deredas

1 Skam-p Premium - on nie jest dostępny z ecoalem. Sprzedają go ze sterownikiem bruli. Ecoal ma o jeden algorytm więcej który Ci się przyda. Jak już masz płacić to lepiej wybrać bogatszą opcję (RBR czy OEP+). Poza tym ta cena 7700 jest cena za piec z innym sterownikiem a nie z bruli z tego co się kiedyś orientowałem. Jak będziesz chciał kupić Skam-p z bruli to chyba z 400zł będziesz musiał jeszcze dopłacić... Ogólnie Skam-p nie ma co zarzucić ale jak sa jeszcze lepsze kotły w tej samej cenie a nawet taniej to czemu nie wybrać czegoś lepszego. Skam-p też masz w rankingu http://czysteogrzewanie.pl/ranking-kotlow/rbr-ekouniwersal/ http://czysteogrzewanie.pl/ranking-kotlow/skam-p-plus-premium/ tutaj masz listę użytkowników skam-p którzy posiadaja sterownik bruli (nie myl go z ecoalem) mimo iż oba są z tej samej firmy https://esterownik.pl/zdalny-dostep/strona,1?q=skam 2. Sztoker to już wiesz z czym jest problem. 3. Witkowskiego nie znam. Ale zapytaj o ten dodatkowy ruszt. Czy czasem też to nie jest ten ruszt wodny. To co przemawia za wyborem RBR-a to też grono jego użtykowników aktywnych na forum esterownik.pl Warto miec jakieś zaplecze w postaci forum gdzie jest dużo osób posiadających taki sam piec. Można wymienić dużo informacji i dowiedzieć się wielu rzeczy na temat jego użytkowania. Zaloguj sie tam i popytaj czy ktokolwiek narzeka w ogole na RBR czy OEP+

Tutaj masz ranking http://czysteogrzewanie.pl/kotly/kotly-podajnikowe/ Ogólnie w grę do rozpatrzenia wchodzą dwa OEP+ (Ogniwo Eko Plus Biecz) albo RBR Ekouniwersal (firma Instalco). Oba są dostępne ze sterownikiem eCoal. W rankingu lepiej wypada OEP+ niż RBR, ale ja Ci radzę postawić na RBR-a. W OEP+ wkurzać Cię będzie sposób czyszczenia pionowych wymienników ciepła. Zajmuje to ok. 20 minut i musisz odkręcać górną pokrywę (gorącą, popiół w powietrz itd). Zalecają go czyścić przy wyłączonym piecu ale przecież nie będzie wygaszał pieca co 3 dni. W RBR masz poziome wymienniki ciepła - wygoda przy czyszczeniu. Poza tym wyjście powrotne jest wysoko - dodatkowa ochrona przed korozją. Górne wyjście kominowe jest obrotowe wiec łatwo go umiejscowić w każdej kotłowni. Ja Ci szczerze doradzam tego RBR-a. Jeszcze zamów sobie wkład ceramiczny - opcja za dopłatą 600zł ale warto. PRzy wkładzie ceramicznym nie ma już miejsca na dodatkowy ruszt. Ale prawda jest taka że nigdy z tego rusztu i tak nie będziesz korzystał. Ja sobie takiego zamówiłem a wierz mi drugi raz sobie krzywdy nie dam zrobić. :) Warto wziąć ten wkład za dopłata.

Fatalny wybór. Miałem piec o takiej samej konstrukcji. Tam masz ruszt wodny. Jak lubisz wstawiać cegły szamotowe to wybór idealny hehe:) Wejdź tutaj http://czysteogrzewanie.pl/warsztat/rodzaje-kotlow-weglowych/ i poczytaj lepiej trochę. Bo zakup pieca to nie zakup nowej pary butów :) Ruszt wodny — to przy­czyna wychło­dze­nia zasypu i pozo­sta­wa­nia nie­do­pa­lo­nego koksu w popiele pod koniec pale­nia. Fabryka insta­luje go, aby sku­tecz­niej odbie­rać cie­pło od hałdy gorą­cego koksu, ale to odbie­ra­nie cie­pła wpływa nie­ko­rzyst­nie na warunki spa­la­nia. O ile jesz­cze w kotle na węgiel można przy­mknąć na to oko, to już w porząd­nym kotle na drewno ruszt wodny nie powi­nien się znaleźć. Nie kupuj pieca z rusztem wodnym. Jak nie chcesz mieć podobnych problemów co u mnie to posłuchaj mojej rady. Jeśli chodzi o moje przejscia z piecem to poczytaj sobie tutaj co przeżywalem że tak powiem :D https://esterownik.pl/forum/posty,1749/zakup-bruliego-kilka-pytan ups zapomniałem że nie masz czasu się wgłębiac :P

Jeśli nie masz czasu na dogłębne analizowanie to tak jak byś sam skazywał się na los. Ja w tamtym roku kupiłem nowy piec (7400zł) z Pleszewa po 2-minutowej rozmowie z hydraulikiem bo też nie miałem czasu na zagłębianie się w temat. Efekt był taki że w tym roku musiałem go sprzedać. W plecy jestem 4 tys. zł przez to. Nie licząć już ile jestem w plecy na samym opale... spaliłem 4,5tony zamiast 2 ton... Wejdz sobie tutaj https://esterownik.pl/zdalny-dostep tutaj masz dostęp do wszystkich osob które kupiły piec ze sterownikiem ecoal czy bruli.pl Ile tych osób jest zobacz tutaj https://esterownik.pl/mapa-sterownikow Teraz możesz sobie wejść na konto użytkownika każdego z tych piecy i zobaczyć jakie spalanie miały te osoby w tamtym roku przez cały rok np tutaj https://esterownik.pl/statystyki/4767 masz użytkownika który ogrzewa dom o pow. 150m2 piecem RBR o mocy 12kW. Wybierz sobie zakres dat od 1 wrzesnia 2014 do 7 pazdziernika 2014 i zobaczysz ile spalił w ostatnim miesiacu (cos koło 300kg)

Nie kupiłbym żadnego z proponowanych. Poczytaj poniżej: http://czysteogrzewanie.pl/kotly/kotly-podajnikowe/ Druga sprawa nie kupuj kotła zbyt dużego. Do takiego domu to maks 17kW. Nie wiem jak dokładnie wygląda zapotrzebowanie na ciepło itd ale ja bym pomyślał nawet o12kW. http://czysteogrzewanie.pl/zakupy/co-za-duzo-to-niezdrowo-dobor-mocy-kotla-weglowego/ JA przeszedłem przez podobny problem i po miesiącu czytania i godzinach rozmów wybrałem RBR-a . Kupisz go u siebie za około 7 tys zł (VAt 8%). Jak nie chcesz spędzać godzin w kotłowni to lepiej wybrać piec który jest sprzedawny z porządnym sterownikiem. Przeczytaj wszystko co jest tutaj: http://czysteogrzewanie.pl/ http://zawijan.wordpress.com/ Wejdz tu http://cieplowlasciwie.pl/ i policz sobie zapotrzebowanie na ciepło. Pamiętaj to tylko przybliżony wynik. Gdybyś kupował gdzieś indziej lub z ofert które przedstawiłeś to pamiętaj aby nie dali Ci palinka o dużej mocy. Widzę że Lawa daje palniki żeliwne z ekoenergii (tak jak RBR) to upewnij się że będzie to mniejsza ekoenegia (pole paleniska 11cm na 14cm)

Rozmawiałem dziś z działem technicznym firmu euroster... bardzo miły i rzeczowy Pan tam pracuje... potwierdził mi że można bez problemu podłączyć nawet i 100 takich programatorów gdyż sa to programatory bezprzekaźnikowe...zamykają tylko obwód i to wszystko. Trzeba podłączyć wszystkie równolegle. JEst tylko jedno ale - trzeba użyć programatorów przewodowych. BEzprzewodowe będą zakłócały swoją pracę nawzajem. Polecił mi ich progamator euroster q7.... wyróżnia się tym, że ma dokładność co do minuty - czyli można ustawić aby włączył grzanie od 17:15 do 17:30.... a nie tak jak inne że mają dokładność godzinną lub 15-minutową...dodatkowo w ciągu dnia można ustawić aż 9 przedziałów czasowych... :) a nie tylko 4...

Jak gdziekolwiek zapytam o ogrzewanie strefowe to wszyscy nauczeni są że ogrzewanie strefowe wymaga kilku obiegów grzewczych. Każda strefa włączana jest przez osobny termostat. Prawie pół godziny zajęło mi aby wytłumaczyć na infolinii co chcę osiągnąć. Koleś niby był z działu technicznego. Po tym doświadczeniu teraz aby przekazać osobom postrzegającym problem w ten sposób jak ten koleś z infolinii muszę mówić że ja nie chcę sterować temperaturą w 4 pomieszczeniach w sposób niezależny. Muszę im mówić że ja chcę tylko i wyłącznie włączać/wyłączać (będąc dowolnym z czterech pokojów) piec na podstawie temperatury panującej w danym pomieszczeniu... Bo tak naprawdę to cały problem sprowadza się tylko i wyłącznie do tego aby termostat pokojowy uruchomił piec bez koniecznosci wychodzenia z tych pomieszczeń. Co do Vitotronica to wg mnie nie ma to znaczenia, bo przecież termostat pokojowy nie komunikuje się w żaden sposób. Nie ma żadnego protokołu. Termostat po prostu zwiera styki i nic więcej (NC NO COM). Więc można podłączyć takich termostatów równolegle nawet 8. Potwierdziły mi to dwie osoby na PW i w temacie jedna. Nie szukam najprostszego rozwiązania szukam rozwiązania najbardziej optymalnego pod względem zużycia gazu....

Przeglądałem anglojęzyczne fora i szukałem osób które o to samo pytały. Z tego co wyczytałem można podłączyć bez problemu i wszystko działa. Potwierdził to również kolega mistalova - dzięki :) Konfliktu między termostatem grzejnikowym a pokojowym nie będzie jeśi ustawię na głowicy grzejnikowej np. 21 stopni a na termostacie pokojowym 20 stopni. Konflikt byłby gdyby ktoś ustawił 20 stopni na głowicy grzejnikowej a na termostacie 21 stopni. No ale nikt kto logicznie myśli przecież tak nie zrobi.

Podłaczałeś już w taki sposób kilka termostatów ? JAkiś zabezpieczeń obciążeniowych nie trzeba zastosować ? Co się stanie jeśli jednocześnie każdy z termostatów zgłosi zadanie włącz ? (zwarcie obwodu w każdym z termostatów)

Termostaty zamkną ? ! Mam instalację zamkniętą, gdzie zawór bezpieczeństwa jest wymagany, więc tutaj zagrożenia nie widzę żadnego. Chodzi mi o termostat pokojowy (jak na zdjęciu poniżej) który steruje piecem - włącza / wyłącza go w zależności od temp panującej w pomieszczeniu. Moje pytanie brzmiało czy termostaty nie bedą się wzajemnie wykluczały ? No i do tego dochodzi kwestia elektryczna - obciążenie styków. Czy podłączenie czterech termostatów jest bezpieczne ?

Mam jeden obieg grzewczy - jak piec się załącza to doprowadza wodę do wszystkich grzejników. Na każdym z grzejników założona jest głowica termostatyczna. Piec gazowy VITOGAS 100. Obecnie mam jeden termostat pokojowy w holu na parterze. Chciałbym jednak założyć kilka termostatów (dokładnie cztery - A B C D )pokojowych w swoim domu. (dwa na parterze (A B na parterze , dwa na piętrze (C D). Przebywam głównie w 4 czterech pomieszczeniach i zależy mi na komforcie cieplnym tylko i wyłącznie w tych pomieszczeniach. Chciałbym aby piec załączał się tylko i wyłącznie jeśli w tych pomieszczeniach jest zbyt niska temperatura. Moje pytanie czy podłączając 4 termostaty pokojowe pod jeden obieg grzewczy "system" będzie działał prawidłowo. Innymi słowy jeden termostat będzie wykluczał działanie drugiego. Przykład Termostat A - temp zadana 20 stopni a głowica termostatyczna na grzejniku ustawiona na 20 stopni Termostat B - temp zadana 20 stopni a głowica termostatyczna na grzejniku ustawiona na 20 stopni Termostat C - temp zadana 20 stopni a głowica termostatyczna na grzejniku ustawiona na 20 stopni Termostat D - temp zadana 20 stopni a głowica termostatyczna na grzejniku ustawiona na 20 stopni Termostat A -> wysyła sygnał załącz piec Termostat B -> wysyła sygnał wyłącz piec Termostat C -> wysyła sygnał wyłącz piec Termostat D -> wysyła sygnał wyłącz piec Patrząc na powyższe problem sprowadza się do odpowiedzi na pytanie czy jeden termostat będzie wykluczał działanie drugiego.

u mnie był błąd w instalacji... przez źle podłączony zawór 3D temp na CWU maksymalnie zawsze wynosiła 38 stopni choć ustawiona była na 45 stopni... jak usunąłem zawór 3D temp na CWU od razu dobiła do 45 stopni...

mówiłeś że latem cwu śmiga bez problemu ? przełącz się z powrotem na lato (bez CO) i zobacz czy uzyskujesz zadaną temp... wrzuć fotki swojej instalacji przy piecu...

gdzie można o nim się czegoś dowiedzieć ?

To czemu na inny nie zmienisz?

@reded mam nadzieję że nowy kociołek nie będzie już sprawiał takich problemów jak poprzedni :) @energotop jak dostanę nowy piec z ecoalem to mam zamiar ustawić go na automat i zaufać temu algorytmowi... co najwyżej po dwóch dniach dopasuję ręcznie siłę nadmuchu i nic więcej... histerezę ustawię na 2 stopnie... wg mnie tak będzie optymalnie.... Ty byś robił dodatkowo własne korekty ?

@visitor nie uzyskuje w tej chwili... musiałem sprzedać kocioł bo kupiłem beznadziejny kocioł (temat o kotle mam na esterownik.pk)...rok temu zakup kotła trwał 2 minuty... zapytałem hydraulika jaki by polecił i taki kupiłem... to było najgorzej wydane 7 tys. w moim życiu... teraz kupiłem 12kW RBR i myślę że jak go uruchomię to w końcu będę mógł zamknąć kotłownie i już nigdy więcej się nie denerwować na proces spalania w kotle... narazie czekam na dostawę i dopiero się okaże w praktyce jak będzie wyglądało to stałe palenie.... jestem nastawiony na to co piszą inni użytkownicy tych kotłów... @energotop ten RBR - co zamówiłem też ma wysoko powrót i nie wymaga wysokich temp. ale i tak wolę dmuchać na zimne... i nie ryzykować na własnym kotle... być może jest własnie jak yeti bo nikt nie chce ryzykować swoim piecem.. wątpie aby znalazł się ktoś chętny kto by ustawił na swoim piecu te 45 stopni i testował na nim wystapienie punktu rosy... nie podawałem zadanej temp. bo z automatu przyjąłem 55 stopni jako domyślną (najczęściej występującą)... pisząć o korozji po prostu miałem na myśli niskie temperatury w jakich znajduje się piec po przekroczeniu wysokiej histerezy... "Jak to się będzie miało do żywotności kotłów - życie pokaże. Więc nie pakuj wszystkiego do jednego wora." Bezsporne jest że im leipej będziesz dbać o kocioł tym dłużej posłuży. U mnie na wsi jak wejdziesz do każdej kotłowni to masz ustawioną temp. 55 stopni. Jak u mnie zobaczyli że mam 60 stopni to od razu każdy gada że zbyt wysoko... Ustawiłem sobie na 60 stopni zgodnie z zaleceniem producenta. Ale jak teraz będę ustawiał to dam 65 stopni dla świętego spokoju. Zdaję sobie sprawę że część osób ma wyższe temp zadane na piecu, ale większość ma te 55 stopni czy coś koło tego... i z tego powodu uważam że w większości przypadku histereza na poziomie 10 stopni może być zabójcza dla żywotności pieca... poza tym jak czyta się instrukcję kotła to zalecają na kotle aby było 60 stopni (w tym co ja miałem tak było i w instrukcji kilku innych kotłów którymi się interesowałem)

nie płakałem że powoli dobija mi do zadanej.... płakałem z powodu tego że szybko wychładza mi się piec..jak sie potem okazało z powodu złego podłączenia instalacji przez hydraulika (zawór 3D)... pamiętam, że mi pomogłeś ten problem roziwązać i później było dobrze....i jestem za to wdzięczny... jeśli chodzi o obrażanie to ja nikogo nie obraziłem bo napisałem: "nie obraź się ale czuje się jak bym rozmawiał z osobą ograniczoną umysłowo..." - miałem na myśli tutaj ignorowanie tego co napisałem.... jak by mi ktoś tak napisał (a napisał mi w podobnym stylu gmaj22) to sie w ogóle nie obraziłem...bo ja tam nie mam wysokiego mniemania o sobie itd... Tak samo mógł bym napisać że czuje się obrażany przez Ciebie jak piszesz " i płakałes że powoli dobija Ci do zadanej- wiele wyjasnia" Tylko że ja się nie obrażam. Czy to że miałem problem z wychładzaniem pieca i prosiłem o poradę w Twoich oczach sprawia, że każda moja wypowiedź "wiele wyjaśnia" ? a jeśli chodzi o merytoryczną warstwę to czy uważasz że to co napisałem jest niezgodne z prawda ? Czy uważasz że jak ktoś ma na piecu 55 stopni i histerezę na 10 stopni to dobrze dba o swój piec ? jeśli uważasz inaczej to mnie popraw. Ja tam wole usłyszeć 100 zdań krytycznych niż zachwalających. Umiem się przyznać do błędu i przeprosić jeśli kogoś wprowadziłem w błąd.

po pierwsze moje słowa były kierowane do większości użytkowników... prosiłeś o dane potwierdzające słuszność moich słów to Ci je podałem... jakiś kontrargument padł z Twojej strony ? raczej podkuliłeś ogon i nawet słowem się do merytorycznej treści nie odniosłeś... Ty u siebie możesz nie widzieć powodów ale ja widzę powód dla którego inni nie powinni... napisałem też wyraźnie "Jak tak lubisz wysoką histerezę i plemie101 tak samo to niech zwiększy zadaną temperaturę do 70 stopni i niech ma swoje 10 stopni histerezy. Ja wolę minimalizować ryzyko przedwczesnego zniszczenia kotła czy komina..." To żę Ty jesteś zwolenikiem czegoś tam to nie ma znaczenia bo jak sam napisałeś nie o to chodzi by ktoś tam robił coś co lubi tylko żeby działać słusznie i racjonalnie. to co Ty właśnie czynisz mając temp zadaną 68 stopni i wysoką histereżę jest dokładnie tym co ja Tobie napisałem jeden post wcześniej,...robisz dokładnie tak jak ja radziłem... nie obraź się ale czuje się jak bym rozmawiał z osobą ograniczoną umysłowo... dlaczego tak uważam ? ano bo pomyśl jakich szkód narobiła by twoja rada osobie która utrzymuje piec z temp zadaną 55 stopni.... Twój umysł zdaje się być zamknięty jedynie do postrzegania świata przez pryzmat własnych doświadczeń... natomiast jak złapiesz trochę życia to zrozumiesz że większość osób robi inaczej i Twoje rady mogą tylko nieść negatywny efekt... timon mnie uczyć nie musisz... raczej robercikowi postaraj sie przemówic do rozumu bo z jego ostatniego posta zdaje się on nie widzieć bądź nie rozumieć problemu... ja go doskonale rozumiem i wypowiadając się miarkuje swoje posty tak aby nie wyrządzić swoimi radami krzywdy innym.... ADMIN (Marcin): Proszę o nie obrażanie innych użytkowników. Kolejne takie zachowanie będzie skutkowało ograniczeniem dostępu do forum.

"A możesz to twierdzenie jakoś rzeczowo uzasadnić? Bo mnie się wydaje coś zupełnie innego, by nie rzec odwrotnego. Obserwacje i doświadczenie w prowadzeniu mojego kotła też to samo sugerują. Dla kotła z podajnikiem dużo lepsza jest większa histereza od jedno-, czy dwu- stopniowej. Palnik ma w tych warunkach możliwość się dobrze rozpalić i pracować w stanie pracy optymalnej przez dłuższy czas. Kiedy natomiast histereza jest mała, palnik nie zdąży ustabilizować swojej pracy i już się wyłącza, bo temp zadana jest osiągnięta. Efektem jest przewaga pracy palnika bez ustabilizowanych warunków, kiedy to dochodzi on do właściwych parametrów po stanie podtrzymania. Mój kocioł pracuje z histerezą 6 stC i rozpoczynam piąty rok eksploatacji. Rdzy na wymienniku nie stwierdziłem... Może jednak dysponujesz przekonywującymi danymi i jesteś w stanie rzeczowo udowodnić zasadność małej histerezy dla właściwego spalania. Chętnie się zapoznam... ;-)" Tak jestem. W spalinach masz związki kwasotwórcze głównie trójtlenek siarki SO3 . Jak uważałeś na chemii to pewnie wiesz co powstaje w połączeniu z wodą. (dla tych co nie uważali - kwas siarkowy). Wiesz co to jest temperatura punktu rosy ? Zakładam że wiesz bo masz etykietę "doświadczony". Ogólnie nie da się dokładnie określić jej wartośći. Ale im wyższa histereza tym bardziej zbliżasz się do punktu rosy przy założeniu że jak większość osób masz temp. zadaną na piecu 55stopni. Jeśli masz piec ustawiony na temp. zadaną 55 stopni to przy histerezie 10 stopni temp na kotle spada do 45 stopni i jesteś już potencjalnie blisko punktu rosy. Ma na to jeszcze wpływ wiele innych czynników jak np. zawilgocenie węgla. Prosiłeś o przekonujące dane to odsyłam do publikacji „Modernizacja kotłów energetycznych” M.Kwestarz, M.Pronobis. Dowiesz się tam, że punkt rosy wynosi 35-45⁰C (dla węgla bez siarki). Może go jednak podnieść zwiększona zawartość wilgoci w węglu, a w szczególności zawartość w węglu siarki lotnej (węgiel zawiera w swym składzie siarkę lotną i popiołową). W przeciętnych warunkach technologicznych eksploatacji kotłów węglowych kwasowy punkt rosy może osiągać wartości do 140⁰C, przy zawartości siarki w węglu 1%. Nie bez kozery podają na workach zawartość związków chem. w węglu czy wilgotność. Co do palnika i stabilizacji procesu spalania. To gdybyś dokładnie przeczytał to co pisałem wcześniej to zrozumiałbyś że stan podtrzymania powinien pojawiać się rzadko. Jak tak lubisz wysoką histerezę i plemie101 tak samo to niech zwiększy zadaną temperaturę do 70 stopni i niech ma swoje 10 stopni histerezy. Ja wolę minimalizować ryzyko przedwczesnego zniszczenia kotła czy komina...

"ten wykres dotyczy jednego kotła i jednego zestawu palnika i dmuchawy i jest mocno zabarwiony marketingiem tak podejrzewam skoro pochodzi z platformy esterownik" wg mnie to zbyt mocne słowa... dlaczego tak uważam ? bo zadzwoń do którejkolwiek z firm i poproś o świadectwo przeprowadzonych badań...od żadnej firmy jej nie dostaniesz... ja szukałem w necie po wszystkich stronach i znalazłem tylko jedną firmę która na stronie zamieściła wyniki przeprowadzonych badań... patrząć na temp. spalin jaki ten piec osiągał od razu wiedziałem, że szkoda sobie tą firmą głowę zawracać... on je zamieszcza bo się nie wstydzi wyników tych badań... po drugie to takie badania są drogie a firmy zawsze szukają oszczędności... z punktu biznesowego nikt nie będzie za własne pieniądze pokazywał światu że piec nie jest z najwyższej półki... gdyby był to na pewno każdy by się tym chwalił... po trzecie osób które się interesują tym tematem jakoś mocno (tak jak tutaj na forum) jest odsetek... u mnie na wsi jak gadasz o nadmiernym spalaniu węgla to zawsze padają słowa że węgiel jest do dupy i tyle... nikt nie czyta neta bo ludzie mają od rana do wieczora własną pracę... 'podejrzewam że nie jest kłamstwem ale nie ma odzwierciedlenia w innych kotłach." tego nikt nie wie bo badań nikt nie robił... ale sterownik ecoal zbiera mnóstwo ciekawych danych i tworzy fajne statystki... jak zobaczysz to oprócz OEP+ to jeszcze RBR też jest bardzo wysoko w rankingu na czysteogrzewanie.pl A jak wiadomo RBR ma inną konstrukcję (poziome płyty).. jak spojrzysz sobie na statystyki wielu użytkowników tych piecy to spalanie w ich piecach jest bardzo niskie... a teraz z drugiej strony nie sądze aby inne kotły były znacząco lepsze od OEP czy RBR z tych obecnie dostępnych na rynku... wiec jeśli tak jest jak mówię... to paląc w innych piecach można się spodziewać tylko większych strat..... mam nadzieję już nie długo w produkcji pojawi się fajny piecyk który obecnie jest w fazie testów i troszkę zamiesza na rynku nie tylko innowacyjnym wymiennikiem ciepła ale również sprawnością i niespotykanym do tej pory sposobem czyszczenia :) Jeśli chodzi o palnik to burner-s w obecnej formie (2 generacja) niczym się nie różni od ekoenergii (tej małej)... można wręcz powiedzieć że burner-s po zmianach upodobnił się bardzo do ekoenergii... "krótko mówiąc jak spada ciśnienie to następuje "niedotlenienie" złoża" dlatego nadmuch powinien być między 30% a 40% tak aby stosunek zysku do strat był jak najlepszy...

"Twoje ograniczenie się do oparcia o jedną zmienną i to praktycznie nie znaną jest błędne" Po pierwsze nie moje, a instytutu w zabrzu. Po drugie czy uważasz że instytut ograniczył się do oparcia o jedną zmienną przedstawiając tą tabelkę ? Jesli tak uważasz to jesteś w błędzie. Z błędnego założenia zawsze wychodzi błędna teza dlatego Twoje zdanie "zawsze przy 50% czy 70% nadmuchu będzie zbyt duża strata kominowa" Poza tym źle cytujesz moje wypowiedzi spójrz do tabelki i zobacz że wielkość straty kominowej jest uwzględniona przy danej temp. spalin oraz zawartości tlenu w spalinach...podałem tam Ci przykład jak zmienia się strata kominowa dla danej temperatury.... przerób sobie analogiczny przykład dla wyższej temp spalin... odczytasz tam wtedy jakiego rzędu powstają straty kominowe... poza tym pomijając już nawet te tabelki w krótkim czasie wymiennik ciepła w piecu nie jest w stanie odebrać nieograniczonej ilości ciepła wytworzonego w procesie spalania węgla... tak więc nie można w krótkim czasie dawać do spalenia dużej dawki paliwa bo układ wodny nie odbierze tego ciepła.... "o reszcie nie dyskutuję" jeśli nie chcesz dyskutować lub przedstawiać kontrargumentów to najprościej niech kolega plemie101 wejdzie sobie na dowolny pogląd urządzenia https://device.esterownik.pl/device/2996/ i niech poobserwuje sobie przez godzinę z jaką mocą sterownik ecoal steruje dmuchawą... "mam swoje zdanie i nie musisz się z nim zgadzać a ja nie zamierzam dalej udowadniać czyja racja lepsza i "bardziej mojsza" nie jest moim celem udowadniać Tobie mojej racji... moim celem jest przedstawić argumenty użytkownikowi plemie101 dlaczego uważam że Twoje rady są błędne... każdy zrobi tak jak chce... ale niech plemie101 sam zważy siłę argumentów i podejmie własną decyzję... poza tym po sezonie sam zobaczy ile węgla mu przepala piec.... jeśli chodzi zaś o wykres z tym ciśnieniem to niestety nie rozumiem za bardzo tej wypowiedzi Zawijana... na czym polega problem ? jak spada ciśnienie wraz ze zmniejszeniem mocy dmuchawy to co się dzieje ? jak to wpływa na jakość palenia ?

"a może na podstawie analizy spalin?" tak wiem to na podstawie analizy spalin i udziału tlenu w spalinach... odsyłam do źródła: https://esterownik.pl/gfx/upload/91c03ed6.png jest to wykres opublikowany przez pracownika instytutu chemiczneh obróbki węgla p. Zawijana. moc nadmuchu nie musi oznaczać wysokiej straty. moc nadmuchu zawsze oznacza wysoką stratę dowód: dla temp spalin występującej w sprawnych kotłach (nie mówimy tutaj o wynalazkach) czyli dla 80 stopni: przy zawartości tlenu w spalinach na poziomie 12% strata kominowa wynosi ok 5% natomiast jeśli dasz większy nadmuch i zawartość tlenu w spalinach wzrośnie do 18% a więc zaledwie o 6% to strata wyniesie aż 15%. Tak więc mylisz się jeśli uważasz że moc nie oznacza wysokoiej straty. "nadmuch musi być dobrany do dawki paliwa." Dokładine tak. I skoro też tak uważasz to również automatycznie musisz się zgodzić że zbyt duża moc nadmuchu oznacza wysoką stratę. Inaczej przeczysz sam sobie w zdaniu po zdaniu. "jak jest 1:5 to musi być więcej tlenu do spalenia niż jak będzie 1:10" nie umiem ani potwierdzić ani zaprzeczyć. Ale jedno co mogę powiedzieć to w każdym z przypadków dawka powietrza musi być dwa razy większa niż dawka stochastyczna (ta która by wynikała z równania chemicznego) "skoro zatem jest nastawa 10/50sek to musi być sporo tlenu a zatem wysoki nadmuch" przy takiej nastawie musi być duża dawka powietrza to prawda i jednocześnie jest to dowód na błędne podejście do tematu... przez to że nasypiesz dużo ekogroszku musisz mocniej dmuchnąć żeby to rozpalić i to jest błąd...duża dawka powietrza = duża strata kominowa lepiej jest częsciej podawać paliwo (zaraz napisze dlaczego). lepszym rozwiązaniem jest niższa moc czyli przy niezmienionym nadmuchu rzędu 40% należy wydłużyć przerwę podawania ano właśnie czyli jednak 40% a nie 50%... trzy zdania wcześniej pisałeś coś innego... "jeśli jest duża to kocioł będzie dłużej w stanie nadzoru(podtrzymania) ale i dłużej będzie potem pracował aby dogrzac do zadanej. jest to dobre dla sprawności ponieważ złoże osiągnie odpowiednią temperaturę i będzie sprawniejsze spalanie." błędne rozumowanie.... złoże osiągnie temperature o wiele większą niż powinno... cały majstersztyk polega na tym aby złoże było w ciągłym ruchu (mało paliwka podawane co chwile).. dzięki temu że złoże wtedy jest w ruchu nie powstają spieki, dolne pokłady węgla jest lepiej dopowietrzane - nie tworzy się uszczelka, a patrząć na złoże widzimy kolor niebieski (taki jak w kuchence gazowej)... jeśli nie widzisz tego niebieskiego koloru (spalanie gazów) to piec źle spala...spalanie nie będzie sprawniejsze... będzie gorsze... "przy małej histerezie i niskim odbiorze ciepła będzie ciągłe kopcenie i może wystąpić niecałkowite spalanie i przewęglanie palnika oraz spieki." no właśnie na odwrót... jak wyłączysz dmuchawę palenisko od razu przygasa i zaczyna się właśnie kopcenie... i teraz najważeniejsze pytanie do Ciebie: W którym stanie uważasz że mamy lepszą kontrolę nad złożem - w procesie ciągłego spalania czy w stanie podtrzyamania ? Jeśli uważasz że w stanie podtrzymania to jesteś w ogromnym błędzie... Użytkownik powinien dążyć do tego aby piec ciągle pracował... I tutaj kolejny paradoks - ciągłą pracę łątwiej uzyskać na węglu kiepskiej jakości... przy wysokoenergetycznym węglu jest to problemem... "zarówno w jednym jak i drugim przypadku przy zbyt dużej mocy będzie przeciąganie ponad zadaną a może nawet wystąpić przegrzanie do temperatur granicznych" nieprawda. przeciąganie nie nastąpi poniewż sterownik przestanie pracować jak tylko piec osiągnie temp. zadaną. przeciąganie ponad zadaną temp może wystąpić tylko wtedy jeśli ustawienia przedmuchu będą miały zbyt dużą częstotliwość... Ogolnie jesli mam nastawiony tryb letni piec dziala fenomenalnie. wiec powinien tak samo chodzic w trybie zimowym. Nieprawda. W trybie letnim grzejesz tylko CWU. Jak piec zagotuje wodę w CWU to temperatura w zbironiku CWU potrafi się utrzymać nawet i 3 dni...bo nie ma odbioru ciepła...zbiornik CWU jest w piance i bardzo powoli oddaje cieplo do otoczenia...

Teraz tak sobie jeszcze pomyśłałem, że jak dojdzie do tej temperatury zadanej 65 stopni i sterownik przechodzi w nadzór to uruchamia się przedmuch i dokręcanie paliwa co któryś tam przedmuch... i stąd pewnie Twoje błędne (moim zdaniem) przekonanie że histereza nie wynosi 10 stopni bo przecież dmuchawa się włącza i paliwo dokręca np co 2 przedmuch... ale to jest tylko przedmuch... i nic wiecej...

czytałeś instrukcję od tego sterownika ? tam histereza jest ustawiona na 10 stopni.... dopóki tego nie zmienisz to szkoda abyś czas tracił na jakiekolwiek ustawienia.... ustawiająć dmuchawę na 50% będziesz miał stratę kominową rzędu 30% do 40%.... innymi słowy z każdej tony spalonego węgla 300 kilo pójdzie w komin... skoro nie możesz powiedzieć dokładnie to skąd wiesz że grzeje do 68 stopni a nie np do 69stopni... te 68 stopni to wynikają z bezwładności układu... nigdy tego pieca nie ustawisz dobrze jeśli nie bedziesz mógł zmienić histerezy z tych domyślnych 10 stopni na 2 stopni... jeśli masz histereze na 10 stopni to za 3 sezony grzewcze piec i tak pójdzie na złom bo go korozja złapie bardzo szybko... moja rada dowiedz sie jak ustawić histereze na 2 stopnie... jak nie można to zmień sterownik na inny...