deredas

"Piec przechodzi w stan nadzoru" Z tego zdabua wynika że piec osiąga temp zadaną. Czyli TRYB ROZPALANIA jest w porządku. W Trybie ROZPALANIE wartość dmuchawy domyślnie masz na 50%. Rozumiem że problem polega na braku możliwośći uzyskania ponownie zadanej temperatury. Po pierwsze to jedno co widze i w co aż nie mogę uwierzyć to fakt że ten Twój sterownik ma na sztywno wpisaną temperaturę histerezy na 10 stopni. Piec dogrzewa do 60 stopni i nagle przechodzi w stan nadzoru. Sterownik czeka aż na kotle temperatura spadnie do 50 stopni i uruchamia proces grzania. Nie dziw się zatem że tak długo czasu zajmuje piecowi żeby znów uzyskała temperaturę zadaną. Teraz wyobraź sobie sytuację że temp spada z 60 do 51 stopni. I w tym momencie idziesz się kąpać. Termperatura spada gwałtownie jeszcze bardziej w dół. Pewnie gdzieś do 43 stopni i ten piec musi teraz grzać bardzo długo wodę w układzie żeby znowu dogrzać do tych 60 stopni. To jest w ogóle jakiś absurd. Po pierwsze to piec powinien mieć ustawioną mała histerezę np. 2 stopnie Czyli jak temp zadana wynosi 60 stopni i temp. spadnie do 58 stopni to piec ma zacząć grzać. Jeśli będziesz miał histerezę na 10 stopni to ten piec długo Ci nie posłuży to jest pewne. Czytałem instrukcje tego sterownika śmiesznego. I tam nie widzę aby można było zmnieć wartość histerezy na piecy i nie widzę aby można było ustawić czas podawania paliwa. Czyli tak jak by wyszli z załozenia że trzeba dobrać moc dmuchawy do dawki podawanego paliwa. Mogło by i tak to działać ale nie przy histerezie 10 stopni. Zadzwoń do tych od sterownika i zapytaj po pierwsze jak można zmienić ustawienie histerezy z 10 stopni na 2 stopnie. Druga sprawa to zapytaj w jaki tryb przechodzi piec gdy temp na kotle obniży się od zadanej o te 10 stopni. Bo jak uruchamiasz piec i w nim rozgrzewasz to piec jest trybie ROZPALANIA. Skoro piec uzyskuje zadaną temperaturę na kotle w tym trybie to nastawy czasowe są w tym trybie dobre. Natoamist pytanie w jaki tryb wchodzi sterownik gdy temp na kotle spadnie o te 10 stopni. Wg mnie przy tak dużej histerezie to sterownik powinien wtedy przejść w tryb ROZPALANIA (dużo paliwa w krótkim czasie, dużo powietrza z dmuchawy). Gdyby sterownik wszedł w tryb ROZPALANIA przy spadku temp. o 10 stopni to nie ma bata na pewno udało by mu się dogrzać piec, ale pojawia sie pytanie ile to mu zajmuje. Wg mnie sterownik niestety nie przechodzi w tryb ROZPALANIA przy spadku temp na kotle o te 10 stopni. Gdy spadek jest równy 10 stopni to sterownik na pewno grzeje piec wg tych Twoich nastaw. A te nastawy mają jeden zajebiście istotny mankament - nie można ustawić czasu podawania paliwa. Musieli na sztywno mu jakiś czas podawania tam wgrać. Na moim piecu jak temp na kotle wynosi 40 stopni to piec potrzebuje około 15 minut ostrego grzania żeby dojść do temp. zadanej ale ja wtedy mam sterownik w trybie ręcznym i sam sobie ustalam kiedy dołożyć paliwka. Tak więc jeśli już zrouzmiałeś o co chodzi to dowiedz się jak można zmienić wartość histerezy CO (nie mylić z histerezą CWU) z 10 stopni na 2 stopnie. Wg mnie jak zmienisz tę wartość to problem zniknie. Tylko coś czuje że w tym sterowniku będzie z tym problem. Nigdy jeszcze nie widziałem takiego sterownika w którym nie można ustawiać swobodnie histerezy czy czasu podawania paliwa. Jeśli tak jest jak piszę to jest to jakiś koszmar.

"Jest to retorda. Rozumiem ze woda w obiegu musi sie nagrzac, ale ile czasu to moze trwac?" Woda może nagrzać się w pół godziny, ale jeśli w domu jest zimo to grzejniki bardzo szybko oddadzą swoje ciepło. Ja bym te pół godziny to odliczył, ale dopiero jeśli w całym domu będzie panowała zadana temperatura na przykład 21 stopni. Bo jeśli w domu ma 15 stopni to woda którą nagrzejesz przez pół godziny będzie musiała przecież natychmiast oddać swoje ciepło do pomieszczeń... Trzeba jeszcze wziąć pod uwagę że ściany muszą się wygrzać - latem para wodna wchłaina się w ściany i w każdym sezonie należy dom wygrzać na początku. Dlatego też jeśli w pierwszych dniach spalanie jest duże to nie powinno być dużego powodu do zmartwień. W tamtym sezonie grzałeś tym piecem ? Czy dopiero teraz pierwszy sezon ?

Jedno zasadnicze pytanie.... W jaki sposób uzyskałeś w takim razie temperaturę zadaną (np 60 stopni) na piecu ? Podałeś parametry z którymi powinien chodzić piec który juz osiągnął temperaturę zadaną. Ja u siebie rozpalam w piecu w trybie ręcznym - sam podaję paliwo co jakiś czas i obserwuje co się dzieje. Jak piec osiągnie już temp. zadaną np te 60 stopni to dopiero przełączam w automat. U siebie parametry czasowe mam zbliżone do Twoich. Teraz jednak pytanie najbardziej istotne - co się dzieje z piecem po osiągnięciu temperatury zadanej ? Czy piec nagle traci swoją temperaturę i tryb automatyczny sterownika nie jest w stanie dojść do temperatury zadanej ?

Znalazłem pierwszego producenta kotłów który nie ukrywa wyników badań i podaje razem z certyfikatem dane dotyczące przebiegu procesu spalania. W tym również temperaturę spalin :) http://www.heiztechnik.pl/index.php/certyfikaty szkoda że na czysteogrzewanie.pl nie ma w rankingu piecy tej marki... dla kotła o mocy 11kW temp spalin wynosiła 185stopni... mają też bardzo ładne instrukcje obsługi łącznie ze schematami ....

Jak czytam to co tutaj napisali http://zawijan.wordpress.com/burner-s-nowy-palnik/palnik-burner-s/ to wynika z tego że BURNER-S pierwszej generacji miał retortę w kształcie "kolana". i brak przeciwzwoju. I napowietrzanie przez odlane nacięcia u dołu. Pomysł musiał okazać się błędny bo potem stwierdzili że taka retorta jest niebiezpieczna, bo istnieje ryzyko zakleszczania węgla. "Eliminacja z palnika „kolana” („fajki”) likwiduje niebezpieczeństwo zakleszczenia podajnika spiekami koksowymi." I dodali przecizwój aby było mniej zwojów "Ten efekt uzyskuje się dzięki zastosowaniu podajnika ślimakowego z elementem odwrotnego zwoju w końcowej części ślimaka." W palnikach Burner-S drugiej generacji sposób napowietrzania jest taki sam prawda ? Czy wysokość tych nacięć napowietrzających jest taka sama jak w burnerze pierwszej generacji ? Burner-S drugiej generacji wygląda i działa jak ekoenergia. To co różni te palniki to sposób napowietrzania. Ekoenergia ma nawiercane otwory. Swoją drogą ciekawe czy kształt otworu napowietrzającego wpływa znacząco na poprawę spalania. Pole palenisk praktycznie takie same 11x14=154cm2 i 10x16= 160cm2 W obecnym piecu mam ekoenergię tą dużą. Palenisko ma 20x14= 280cm2. Przy tak dużym paleniku więcej węgla trzeba rozpalić na raz mimo iż połowa tego węgla również by starczyła do uzyskania temp. przy małym metrażu. I dmuchawa też musi dłużej pracować, bo więcej powietrza trzeba wtłoczyć na tak duże palenisko. W RBR za dopłatą jest opcja wyłożenia komory ceramika (automatyczny brak dodatkowego paleniska). Czy w OEP+ też takie rzeczy oferują ?

Janklos looknij tutaj http://zawijan.wordpress.com/burner-s-nowy-palnik/palnik-burner-s/ zobacz na tamto zdjęcie z wymiarami. Powiedz mi czy to są aktualne wymiary palnika Burner-s 2 generacji ? Czy może pierwszej generacji ? Wymiary na stronie palnika to jakieś 20 cm na 16cm... ?

Nie dzielę włosu na dwoje. Tak jak napisałem w pierwszym poście szukam osób które mogłby by napisać o wadach i zaletach RBR, OEP i SKAM-P. Podesłałeś mi ten ranking na czysteogrzewanie.pl ale jak sam widzisz wielu informacji tam brakuje. JAk ktoś w przyszłosci będzie szukał informacji to czytajać ten temat zaoszczędzi sporo czasu. Wiadomo, że nie ma ideałów. Ja nie szukam ideałów. Czytając ranking OEP ma A, a RBR ma B. Ale wg opinii różnych osób oba kotły są na równi. JA chciałbym poznać opinie osób dlaczego tak uważają. Szukam zalet i wad każdego z kotłów z punktu widzenia ich użytkowników. Tak abym ostatecznie mógł samemu zmiarkować które zalety i wady są dla mnie do zaakceptowania, a które nie są.

Makog podobno jeszcze nie palił na swoim OEP. Dopiero bedzie palił w tę zimę pierwszy raz tak ? No właśnie pole paleniska wg mnie jest kluczowe. Burner-S ma pole około 10cm na 20cm prawda? Mała ekoenergia ma pole 11cm na 14cm prawda ? Duża ekoenergia ma pole 14cm na 20cm prawda ? W Bruner-S podobo segmenty nie są identyczne. Każdy kolejny segment ma dno coraz bardziej wznoszące się prawda to ? Czytam opinie na esterownik i tam dużo osób właśnie zmniejsza pole paleniska poprzez wstawianie cegieł itp itd. Wg mnie jeśli pole palnika jest zbyt duże w tym OEP w stosunku do mocy to powinni sami od razu sprzedawać ze zmniejszoną liczbą segmentów. Skoro są liderami w piecach z niską mocą (10kW) to powinni już od A do Z zadbać aby użytkownik miał pełen komfort.. . Czytam opinie na muratordom. Tam znowu nie podoba im się sposób czyszczenia pieca OEP. NAtomiast jeśli chodzi o RBR to piszą, że ten piec (12kW i 17kW) nigdy nie przeszedł badań ICHPW, Zostały przebadane tylko kotły 25KW dostał B i 23 KW dostał A. Ciekawy cytat zawijana: Już od bardzo długiego czasu namawiam Was, abyście żądali od producentów okazania wyników badań sprawności i temperatury spalin wylotowych. Te dwa parametry oceny kotła są ze sobą ściśle związane. Większość doskonale wie o co chodzi. Ty widocznie nie wiesz. Relacje pomiędzy sprawnością i temperaturą spalin są bardzo istotne, bo mówią o tym, czy kocioł ma taką moc, jaką podał sprzedawca. A jak myślicie? Skąd biorą się takie kwiatki, że kocioł 11kW bez problemu pracuje z mocą ponad 20kW? Z kosmosu? Niektórzy z Was jednak nie chcą wiedzieć. Wolą pociskać głupoty... I jeszcze raz... Co Wy z tą konkurencją? Niektórzy z Was, znaczy. Jaką konkurencją dla OGNIWA jest INSTALCO bądź SEKOM. Z całym szacunkiem dla obu tych firm, o których mam opinię raczej dobrą, choć nie na 100%. Moje pytania wynikają właśnie z tego mniej niż 100%. Ale to z każdą firmą tak jest. Moja opinia o OGNIWIE też nie jest na 100%. KOlejna wypowiedź Zawijana dot. badań SKAM-P 12kw: Napisz po prostu, jaka była ta temperatura w badaniach kotła 12kW w IChPW. I już. Po krzyku. Otrzymałeś z IChPW kompletne sprawozdanie z badań, gdzie jest również podana wartość temperatury spalin. Z jakiego powodu chcesz ją ukryć? To nie jest mój własny atest. Nie ja go robiłem. Od połowy 2009r. - jak już Wam pisałem - nie zarządzam również tymi badaniami. Nie znam tej temperatury spalin. A nawet, gdybym je robił, czy nimi zarządzał i znał ich wyniki - to nie mam prawa ich upubliczniać, bo one są własnością firmy zamawiającej badania. I tylko jej. Nie chcesz, to nie podawaj tej temperatury spalin. Jednak nie dziw się, że część czytelników (ci, którzy znają sie na rzeczy) będzie wyciągać z tego wnioski Mam pytanie: JAka powinna być prawdiłowa temperatura spalin przy danej mocy? Np przy 5kW jaka powinna być ?

Dzięki za linka. Ten ranking znam i czytałem w pierwszej kolejności.... Jak z resztą wszystkie artykuły na czysteogrzewanie.pl Interesuje mnie odpowiedź czy te kotły mają jakieś wady podczas eksploatacji ? Czy można im coś zarzucić ? Dla mnie wada typu: mała szuflada na popiół albo brak możliwości pracy w układzie zamkniętym to akurat nie wada. Czytając opis rankingu dot. Ogniwa Eko Plus zastanawiam się dlaczego dostał literkę A. W rankingu piszą tam tak: Pal­nik Burner-S jest następcą Bru­cera, który podobno jesz­cze lepiej radzi sobie ze spie­ka­ją­cymi węglami. Przy czym jego auto­rzy uży­wają okre­śle­nia prze­pusz­cza przez pal­nik, co nie­ko­niecz­nie musi być rów­no­ważne z dobrym spa­la­niem. Jak wynika z opo­wie­ści posia­da­czy, Burner-S, podob­nie jak Bru­cer i Eko­ener­gia, ma trud­no­ści z pracą na niskich mocach, szcze­gól­nie na miale, gdy powie­trze nie jest rów­no­mier­nie dopro­wa­dzane do całego pal­nika i pra­wi­dłowo pali się tylko część bliż­sza śli­maka. Pro­blem wynika z kon­struk­cji pal­nika (nadmuch z boku, nie od spodu jak w kla­sycz­nej retor­cie). Jest to bar­dziej uciąż­li­wość niż sprawa gardłowa. Martwi mnie słowo "podobno" Czy potwierdzono to że palnik burner-s radzi sobie lepiej ze spiekającymi węglami czy nie ? Czy ten planik dobrze spala ? Bo powyżej jest tekst "prze­pusz­cza przez pal­nik, co nie­ko­niecz­nie musi być rów­no­ważne z dobrym spa­la­niem" Czy palnik dobrze pracuje na niskich mocach ? bo tam piszą "ma trud­no­ści z pracą na niskich mocach" A przez większość okresu piec chodzi na niskich mocach.

Witam, chcę kupić piec na ekogroszek. Dom jest pietrowy. Pierwsze piętro nieogrzewane. Ściany zewnętrzne ocieplone styropianem 20cm. Strop nieocieplony. Dach nieocieplony. Dom z kratówki (25cm grubość). Parter ma 100m2 i pietro ma 100m2 razem 200m2. Zapotrzebowanie na cieplo obliczone na cieplowlasciwe obliczono na około 7kW w najmroźniejszy dzień. Zastanawiam się nad zakupem pieca Ogniwo Eko Plus o mocy 10kW lub RBR Ekouniwersal 12kW lub SKAM-P Premium 12 Chciałbym usłyszeć jakie wady mają te piece przede wszystkim. W necie nie mogę znaleźć negatywnych opinii na ich temat. Czy zatem każdy z tych piecy jest równie dobry ? Czy któryś z tych piecy odznacza się na tle pozostałych ? Chętnie posłucham każdej opinii wraz z uzasadnieniem. Czy OEP może spalać miks - miał z owsem ? Czy w OEP+ jest regulacja szczelności drzwiczek ? Przeczytałem na forum muratora że SKAM-P ma taką regulację drzwiczek. Tak w ogóle po co taka regulacja drzwiczek jest komuś potrzebna ? Z góry dziękuję za pomoc.