wwoytek

Defro Komfort Eko 12kW

Zmieniłem Turbinkę na mała, oprogramowanie 3.6.3 wszystko działa rewelacyjnie.

Kolejna zabawa w serwisowe i cyrk w palenisku, tylko gdzie szukać Klauna zszedł ze sceny ;-) ok trochę dziwna sprawa z tą Twoją temperaturą powrotu temp CO na instalację 62 - 65 powrót 57 - 59 bez pompy krótkiego obiegu ja to możliwe tak wysoka temp na powrocie? no i te ustawienia serwisowe z kosmosu - to nie parametry dla palnika 12kW skąd je wziąłeś?

Zanin zmienisz dużą turbinę na małą turbinkę to: zaktualizuj oprogramowanie do wersji 3.6.0 lub 3.6.3 (wybierz moc kotła przy uruchomieniu sterownika na właściwą z indeksem M = mała turbinka) i ważne zmień tacę i koronę retorty na nową zmodyfikowaną z dodatkowymi otworami napowietrzającymi umieszczonymi po obwodzie tacy i koronę palnika z przysłoną od strony rury podawczej ślimaka. W linku filmik z Defro (pod koniec filmu pokazana jest zmodyfikowana taca i korona palnika - 6.06 minuta filmu)

Nowe oprogramowanie do sterownika Defro K1Pv4 wersja 3.6.3 (K1_F2) i regulatora pokojowego Defro SPKG LUX wersja 5.2.16 (prog.bin) K1_F2.bin prog.bin

Mała turbinka zaadoptowana i już uruchomiona, wykres CO kotła przy mocy 55% praktycznie bez zmian w stosunku do pracy z dużą turbina (różnica, to tylko zwiększona temp. zewnętrzna, co będzie miało wpływ na częstotliwość i intensywność uzupełniania strat cieplnych w budynku co za tym idzie i pracę kotła, ale już nie zmniejszam mocy kotła poniżej 55%) Natomiast widoczna różnica w utrzymaniu w ryzach temp. spalin i to bardzo, w górnej max. jak i dolnej min. wszystko zamyka się w wąskim przedziale i tak się utrzymuje. Odczyt obrotów i start turbinki następuje natychmiast wraz ze startem głównej dmuchawy, dlatego wysterowanie i dostrojenie dmuchawy co do ilości powietrza potrzebnego do spalania jest bardzo dobre. Plus użycia małej turbinki przy kotłach małej mocy (mój przypadek to Defro Komfort Eko 12kW rok 2013 po modyfikacjach kompletnego palnika, jaki teraz jest montowany w tego typu kotłach) Moc 55% wszystkie pozostałe ustawienia standardowe bez ingerencji w serwisowe/ zaawansowane). Wykres z mała turbinka ten z godz. 1:00 (1/3 wykesu z prawej strony rejestru).

Myślę Kolego, że powinieneś sam skostruowac kocioł, który byłby idealny i bez wad trochę szacunku dla tych Którzy zrobili ten, który ogrzewa teraz zima Ciebie a może i Twoja Rodzinę, warto czasami, a nawet zawsze ważyć słowa zanim Kogoś nazwiesz debilem. Nazywamy to kultura osobista i dobrym wychowaniem... nie bronię nikogo ani też nie brałem udziału w konstruowaniu użytkuje taki kocioł i doceniam Tych Którzy go skonstruowali i wyprodukowali ( a nie miałem udział całkiem niezależnie podsunąłem pomysł z pewnym rozwiązaniem przy palniku 12kW) hihi no dobra po prostu lubię Tych Którzy szanują innych.

Jaka masz turbinę duża czy mała?

Przy 1% nadmuchu musi być większy przepływ powietrza, aby mógł zakręcić dużą turbina i wtedy mimo wszystko dmuchawa obraca się szybciej niż to jest ustalone/ wymagane i stąd te przebicia w nadzór, przy małej (właściwie dobranej) jest odwrotnie mały przepływ jaki jest wymagany do prawidłowego działania obraca już turbinką i odczyty przepływu, obrotów dmuchawy są prawidłowe.

Turbina, że tak ją nazwę typ "Duży" na pewno przy mniejszej mocy kotła lepiej sprawdzi się mała turbinka, choć wybór/ opcja mocy z indeksem "M" w nowym oprogramowaniu jest dla kotłów od 9 do 16kW. Z drugiej strony to udogodnienie z małą turbinka najbardziej korzystne gdy kocioł w PID pracuje/ oscyluje z mała mocą a wentylator pracuje w dolnej granicy obrotów ( 1% )

Dzięki, to mam identyczna dmuchawę z dużą turbiną. teraz muszę dorobić dapter/ przejściówkę żeby dokręcić do dmuchawy małą turbinę. Mała turbinka przyszła z przejściówką/ pierścieniem adaptacyjnym, niestety za mała średnica zewnętrzna tej przejściówki/ adaptera (pomyłka lub takie mają) na chwilkę obecną przejściówka dorabia się :-) (w przypadku dmuchawy Ewmar-Ness RVT12ARd taka przejściówka/ adapter jest wymagana/ wymagany).

Jeśli Ktoś posiada kocioł 9, 12, 15kW z oryginalnie zamontowanym wentylatorem z mała turbinka, jaki jest model wentylatora w takim zestwie?

i z tym się zgodzę, że prawidłowo zrobiona instalacja to prawie sukces, a dobry sterownik i rozwiązania mu towarzyszące wieńczą dzieło i jest wielka radość ;-) sam przerabiałem kilka razy dzieło Fachowców, którzy zawsze się spieszą i jak nie masz orientacji w temacie, to robią wszystko po najniższej linii oporu. Wiadomo czas goni inne zlecenia no i ta kasa... a później nie można się doprosić o poprawienie czegokolwiek... samo życie. Ale co tam najważniejsze jest Zdrowie i dlatego modernizujmy, przerabiajmy ;-) żeby .. to Zdrowie jak najdłużej nie odmawiało nam posłuszeństwa. Ok to tyle bo odbiegam od tematu ;-)

Czy ten adapter/ koło z otworami pod śruby pozwala na bezproblemowy montaż na wentylatorze po wymontowaniu dużej turbiny?

po zmianie na 3.6.0 i zmianie oprogramowania w SPKG LUX v5.2.15 jest zauważalna zmiana stabilności pracy a raczej współpracy zaworu 4D i regulatora pokojowego wykres to linia pozioma a odchyłki to tylko 0.1 - 0,2 stopnia, temp. zadana w pomieszczeniach (slaon, kuchnia i holl) jest utrzymywana stabilnie i szybko wprowadzane korekty do sterownika pieca, aby nie przegrzać i nie wyziębić pomieszczeń tylko utrzymać w zadanej temp. Jest poprawa na lepiej i tak trzymać.

to szarpanie to tylko odchyłka 2stopnie w górę od zadanej CO i 2stopnie w dół w sumie tylko 4stopnie, natomiast na ekranie sterownika to pozioma linia :-)

Dla przykładu podsyłam dwa obrazki z emodul po zmianie oprogramowania z 3.4.0 na 3.6.0 bez jakichkolwiek zmian i ingerencji w ust. serwisowe (na 3.4.0 proces spalania zmieniałem/ regulowałem korektami powietrza) a chwilę obecną korekty są na zero moc 55% Wykres obrysowany białym znacznikiem/ kółkiem to działanie pieca z wersją oprogramowania 3.6.0 i jeszcze z dużą turbiną.

Właśnie rozmawiając z Defro, pytałem o wszelkie gadżety które ułatwią adaptację/ montaż/ zmianę dużej turbiny na małą i uzyskałem odpowiedź, że będzie komplet z jakimiś przysłonami wypełniającymi/ zamykającymi te przestrzenie. Zobaczymy dziś dostawa :-)

Najgorszym jest to, że niektórzy od razu uciekają się w grzebanie w ustawieniach oprogramowania i to ustawieniach zaawansowanych, a przecież aby coś działało , to musi być wykonane prawidłowo zgodnie ze sztuką, którą już dawno temu Ktoś wypracował/ wynalazł/ modyfikował... a sterownik/ elektronika ma tylko usprawnić "dopieścić" działanie tej nazwijmy To Maszyną/ Tworem, który mam nam służyć. Prosty przykład jak ewoluował i konstrukcyjnie ile zmian wprowadzono w każdy palnik, aby doprowadzić go finalnie do stanu takiego, by spalał bezproblemowo paliwo, a elektronika/ sterownik ma wieńczyć dzieło, aby nas użytkowników jeszcze bardziej przyjemnie połechtać ;-) Wiem, że to kosztuje, ale naprawdę warto zmienić/ zmodyfikować tą swoją maszynę, aby działała jeszcze sprawniej. Jak to mówią "nie od razu idealny kocioł zbudowano" :-) do Kolegi wyżej, jak już pisałem 12kW zwykła retorta, tylko zmodyfikowana (kolano, korona i taca palnika)

Tez posiadam 12kW z dużą turbina (dziś ma dojechać mala) tak drastycznie jak u Ciebie nie ma, ze wypala dziurę na złożu (pobaw się korektami powietrza, to powinno pomóc) napisałem o małej turbinie "ma dojechać" a zdecydowałem się na jej montaż głównie po otrzymaniu wersji oprogramowania 3.6.0. Już po zmianie na nową wersję jest zauważalna różnica w pracy kotła i procesie spalania, dodatkowo aktualizacja oprogramowania SPKG LUX (nowa wersja softu wg. mnie lepiej trzyma i zarządza temp. w pomieszczeniach/ pomieszczeniu wzorcowym). Wracając do pomysłu i współpracy małej turbinki fi80 z kotłami o małej mocy 9-16kW M (bo takie oznaczenie wyboru mocy kotła / indeks ma teraz algorytm napisany pod to rozwiązanie) teraz wyobraźcie sobie prace kotła małej mocy (mój przykład 12kW) w momencie posłużę się określeniem z korekt powietrza (dolna korekta powietrza) - stan kiedy kocioł pracujący w PID osiągnął temp. zadaną, lub ją o parę stopni podbił nie wchodząc jeszcze w nadzór, co się dzieje z dużą turbiną, otóż przepływ powietrza musi być większy od założonego (mniejszego) ponieważ aby obrócić dużą turbinę i utrzymać ją w "ruchu" tak aby dawała odpowiedni odczyt obrotów potrzebny jest większy przepływ powietrza, stąd zjawisko większych obrotów głównej dmuchawy i większej dawki powietrza potrzebnego do spalania, w rzeczywistości zbyt dużej dawki tego powietrza, co powoduje zjawisko spiekania się paliwa/ złoża i w niektórych przypadkach wypalania dziury jak to opisał Kolega (ale z tym można trochę zaradzić zmniejszając korektę powietrza), to samo gdy już kocioł wejdzie nam w stan nadzoru (sporadycznie gdy ciepło na zewnątrz i jest mały odbiór ciepła) zwróćcie uwagę Użytkownicy kotłów małej mocy patrz początek wpisu, co dzieje się z dużą turbinką, po jakim czasie ona startuje (i tu opis wyżej o potrzebie uzyskania większego ciągu, aby ją napiszę rozbujać/ rozkręcić) a co za tym idzie właśnie zbyt duża dawka powietrza na palnik i złoże wypala się i spieka. Więc mamy odpowiedź dlaczego zastosowano małą turbinkę odpowiedź prosta... ano po to, aby zawsze utrzymać mały, odpowiedni poziom przepływu/ dawki powietrza potrzebnego do prawidłowego spalania się złoża. Mała turbinka rozpędza się już na starcie, daje odczyt i mamy odpowiednio dobraną ilość powietrza, w sumie dzieje się odwrotnie do tego co napisałem o dużej turbinie...logiczne :-) no chyba że się mylę hihi. Dziś montaż małej i wszystko się wyjaśni w praktyce :-) aha tu piszę juz o palniku zmodyfikowanym tzn. zmieniona korona z zaślepionymi otworami powietrza od strony rury podawczej ślimaka i nowa taca retorty z dodatkowymi otworami napowietrzającym złoże po obwodzie tacy. Wrócę jeszcze do nowej wersji, nie ma w niej jakichś "woodotrysków" wizualnych na ekranie, ale za to jest znacząca poprawa pracy kotła i spalania paliwa na retorcie i o to nam wszystkim chyba chodzi, aby było bezproblemowo. Co do moich ustawień PID/ mocy kotła/ ustawień wentylator ... nigdy nie ingerowałem w ustawienia serwisowe i nie zmieniałem tych opcji, bo uważam ze nie warto i nie ma sensu, bo to niesie za sobą tylko częste wizyty w kotłowni, ponowna zabawa z ustawieniami i niepotrzebna nerwówka.

Jest, a może nie jest... :-) Zainstaluj a się przekonasz, na pewno warto (dla tych którzy założyli turbinke fi80 jest opcja wyboru mocy dla kotłów 9,10, 12, 16kW z indeksem M i żeby wykorzystać możliwości i potencjał tejże małej turbinki trzeba zainstalować ta wersję oprogramowania i oczywiście wybrać moc kotła taki jaki mamy np 12kW M (M jak mała fi80) jeśli taka mamy zamontowana, a dlaczego lepiej się pali z małą turbinka niż duża w kotłach o małej mocy 9 do 16kW niech każdy ruszy głową i napisze tu swoje teorie :-)

K1Pv4 - 3.6.0 Najistotniejszą zmianą w oprogramowaniu 3.6.0 jest dodanie mocy z oznaczeniem M - dotyczy przepływomierzy o mniejszej średnicy (fi 80) obecnie stosowanych w niektórych kotłach (zastosowanie tego mniejszego wentylatora fi 80 dotyczy kotłów o małej mocy obstawiam 9, 12kW - info od Defro) prawdopodobnie eliminacja występowania spieków na palniku. K1_F2.bin

Zapewne górną/ wierzchnią tace retorty tez zmienili do palników o mocy wyższej niż 12kW, przynajmniej tak to wygląda zerkając w DTR kotła.

Taca zmontowana/ zmieniona efekt widoczny, złoże równomiernie się spała na całej powierzchni, lepiej napowietrzone wygląda jak palnik przy kuchence gazowej ;-) zdecydowanie... myślę, warto wymienić.