AK47

Witam mam pytanko Bufor 1000 litrowy nagrzany do 80 c oizolowany pianką poliuretanową 10 cm jakie będzie miał straty. Najlepiej jak by mi ktoś podpowiedział po jakim czasie woda będzie miała np 70 . bufor oczywiście był by zamontowany w domu gdzie była by temp ok 21 c. Rozmyślam właśnie nad instalacja bufora a raczej 2 jeden 1000 l drugi 120l podłączony z solarem i grzejącym te 1000l. Ten 1000 litrowy to tylko z jedną weżownica do C.O kupując wyjdzie taniej niż gdybym kupował 1000l z 2 węz

Przepraszam za pomyłkę łączna kwota to 0,527 zł dla powiatu poznańskiego taryfa dzień i noc w dzień płacimy 63 grosze a w nocy 27 groszy cena z vatem to i tak jak to ma się do 73 zł za 100kwh lub 40 za noc z tej strony cennik i zgadza sie z moim rachunkiem za mieszkanie w bloku taryfa dzień i noc http://www.enea.pl/3/energia-dla-domu/oferta-sprzedazy/taryfa-cieply-dom-87.html Moje złużycie waha się w 380 kwh na 2 mieś i rachunki kręcą się w wysokości 200 zł Mając 2 taryfy będę płacił niby więcej za prąd w dzień ale zważywszy na to że część energii zużywam także w nocy po 22 ok 2 h to suma sumarum powinno wyjść tak samo plus ogrzewanie. zastanawia mnie jeżeli nagrzejemy buforek 1000 l zaizolowany 10 cm pianki poliuretanowej np do 80c to w jakim czasie się on sam wychłodzi. I będzie oczywiście w domu w osobnym pomieszczeniu?

W taryfie dziennej 34 gr zawsze wyjdzie najdrożej.

10 groszy drożej moje złużycie na 2 mieś to ok 380 kwh więc jakieś 38 zł więcej ale oczywiście niecały prąd zuzywam w dzień

Zwykle na 100m2 to koszt ok 3200 zł przy kotle gaz kondensacyjnym z rekuperatorem to przy pompie wydatki na prąd to koszt 2 000 zł a ciepła wodę trzeba jeszcze nagrzać Czysta matematyka Pozdrawiam czytaczy Coś duzo na to ogrzewanie Z reku . Zima 2010/2011 do ciepłych bym jej niezaliczył dom z cegły pełnej lata 50te 8 cm styropianu podpiwniczony dach 10 cm wełny fundament nieocieplony 3 mieszkania plus piwnica i klatka schodowa łącznie 370 m2 Bez rekuperacji za całą zime to koszt 8700 zł za gaz i CWU za okres od połowy pażdziernika do końca marca. Ogrzewana częśc to 260 m2 klatka i piwnica niebyły grzane. Czyżby rekuperator dał nam tylko 100 zł oszczędności na okres grzewczy. A Pompe ciepła to opłaca się montowac tylko do budynku z dużym zapotrzebowaniem na ciepło np nieocieplone stare chaty

P.S Taryfa ciepły Dom

Dlaczego wszyscy mówią że ogrzewanie elektryczne jest najdroższe . Właśnie zaczynam budowę i oczywiscie na takie się zdecydowałem alternatywą bedzie kominek okazjonalnie palony. Koszt 1kwh to 0,2628 zł w taryfie nocnej Aktualna cena Powiat poznański http://www.enea.pl/3/energia-dla-domu/oferta-sprzedazy/taryfa-cieply-dom-87.html W gazie wychodzi 0,22 zł więc nieco taniej lecz abonament za prąd jest stały ok 6 zł miesięcznie a za gaz w okresie zimowym 5 zł a w okresie letnim 60 zł suma sumarum za abonament za prąd zapłacimy 60 zł za rok Za gaz zapłacimy ok 500 zł Pozostaje nam 440 zł na rużnicę cen Załuzmy ze mamy budynem 100 m2 i potrzeba nam ciepła 100kwh/m2 rok Potrzebujemy 10 tyś kwh Czyli 2628 zł plus abonament razem 2688zł za prąd lub 2200 za gaz plus abonament razem jakieś 2700 zł Więc wychodzi taniej a prąd to prąd niema kaloryczności płacimy za faktyczną energię. No i zaoszczędzamy przy instalacjach nietrzeba budowac kominów oraz nietrzeba robić inspekcji co jakiś czas. Oczywiście tylko wtedy gdy grzejemy nocną taryfą. U mnie zamiast dobrego pieca będzie bufor 1200 l grzany w nocnej taryfie Bufor to koszt ok 5 tyś zł Oczywiście grzejąc się na zwykłej taryfie to bedzie to najdroższe rozwiązanie. Z tego co wiem piece akumulacyjne również magazynója energię w nocnej taryfie taki jej sens.

@ Robercikus Wiara w rekuperacje to raczej wiara w fizyke. Jak wiadomo że ciepło idzie zawsze do zimna a nie na odwrót to system musi działac. Zużycie prądu na 450/500 m3/h jest w granicach 70-130 W na prąd przemienny lub 12-45W na prąd stały. wiatrak oczywiście też minimalnie podgrzeje powietrze. A przy zastosowaniu prądu stałego to wydatek ok 12 zł miesięcznie. Więc chyba opłacalne. No i zakładając że nie buduję kominów wentylacyjnych ani żadnych innych czyli zaoszczędzam ok 14 tyś zł a na rekuperację z gwc wydaję 16500 to mój wydatek to 2,5zł. Oczywiście fajnie się pisze bo naprawdę to będę mugł się wypowiedziec na ten temat za ok 2 lata. Ale co jeżeli się nie mylę. A ile wydam kasy wiecej na dom pasywny niż zwykły (tradycyjny) Koszt większej izolacji lepsze okna i wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła plus gwc to ok na pierwsze kosztorysy ok 40 tyś zł. rezygnacja z kominów podłącza gazowego plus instalacji gazowej to brak wydatku rzędu 36 tyś zł wraz z zakupem pieca ok 3-4 tyś Tak więc mój większy koszt to jakieś 4 tyś zł. Ciekawe w jakim czasie się zwróci. Najwyrzej bufor będę grzał na 2 taryfie za 0,27zł za 1 kwh. lecz ze stałym abonentem. 12 zł. W gazie najzabawniejsze jest to że gdy spada jego zużycie to wzrasta jego abonament ( opłata stała) w mojej miejscowości do 100 zł miesięcznie czyli jakieś 7-8 miesięcy się płaci stówkę za nic. @Sunndom a zestaw solarny to mam zamiar sobie wykonac samemu coś podobnego jak na filmie Tylko zamiast grzejników będzie rurka stalowa. Koszt mojej pracy plus farba ciekawe czy taniej kupie w sklepie. Ale z tym wszystkim chyba odeszliśmy od tematu i produkcja prądu chyba się nieopłaca :huh:

Jednak obstawiam, że przy tych rozmiarach domu, jaki planujesz, będzie to wartość bliższa 150 kWh/dobę niż 15... Niestety...;-/ pozdr Robert G. 150kwh na dobę to chyba jak by niebyło izolacji rekuperacji i drewniane jednoszybowe okna. Ale oczywiście mogę się mylić mam zamiar zbliżyć się do pasywnego

@Robercikus Generalnie dom jeszcze nie stoi .:( Jak wszystko dobrze pójdzie to maj czerwiec 2012 będzie wprowadzka:) JAkie ocieplenie? Fundament zewnętrzna strona 20cm wewnętrzna 10cm płyta pod fundamentem 30 cm Sciany nosne 25 cm dach 50 cm okna U=0,9 czy jakoś tak podaje producent Gwc 45m bieżących rurowego + reku jeszcze niewiem jaki wybrać. Domek prosta bryła 10x12 m 2 kondygnacje. Parter podłogówka. powierzchnia urzytkowa to 168m2 .Pyt gdy spalam olej w kotle to ile procent ciepła wychodzi kominem? Chłodzenie spalin raczej nie wchodzi w grę bo zakłucić można cug komina . A w przypadku silnika wszystko załatwia ciśnienie wypychające gorące spaliny. W moim kombinowanym sposobie można by było uzyskać 98% sprawności silnika gdy w samochodzie uzyskuje się jakieś 20% i to w nowoczesnym w starych jest ok 15 % 45 kwh to moc na pradnicy jaką można uzyskać z silnika o mocy 53kw przy założeniu strat na prądnicy 15% i tak uważam że margines jest dość duży . Straty bufora hmm będą ogrzewały pomieszczenie kotłowni . niestety nie wiem jakie są duże izolacja bufora to 10 cm pianki

No na ten temat jeszcze nie myślałem do końca mam paru znajomych co prowadzą restauracje czy bar . Licząc nawet na zwykłej drogiej ropie jak napisał automatyk uzyskać można ponad 100kwh energi cieplnej z silnika . A i tak planuję buforek 1000 l w kotłowni. W takim przypadku do nagrzania 1000 l w ciągu godziny z 8C do 95c potrzeba ok 45 kwh więc jakieś 20 min pracy . Dom potrzebuje 15 kwh na dobę czyli co 3 dni trzeba by odpalić silnik. załóżmy że spali 6 l razy 5 zł =30 żł . W miesiącu trzeba by odpalić 10 razy silnik po 20 min czyli jakieś 3,5h czyli ok 120 zł miesięcznie. Oczywiście taki silnik świetnie pracuje na oleju opałowym. więc rachunek był by trochę niższy. Myślę jeszcze na odzysku ciepła ze spalin . Wydech był by przeprowadzony przez rurę z cieczą , która by krążyła oczywiście przez wężownice w buforze.: B) . P.S. Oczywiście wszystkie sugestie i komentarze mile widziane.

Ja mam zamiar takie coś zbudowac jak na rysunku z rurki alu lub stalowej pomalowanej na czarno plus absorber z zwykłej blachy czarnej .W drewnianej obudowie przykryty plexią od spodu 10 cm wełny. No i oczywiście lekka regulacja konta na śrubę lato zima plus odbłysnik spełnianiący jednocześnie przesłonę gdyby latem było zadużo ciepełka. B)

Co sądzicie o takim sposobie. W garażu zamontowany silnik od mercedesa 2.0D starej "beczki" Silnik w warunkach pokojowych świetnie spala olej posmażalniczy z lekką nuta benzyny - 1:40l po wcześniejszej filtracji. Spalanie na pełnej mocy 53 kw na prądnicy uzyskamy 45kw ok 5-6 l/h Czy taki zabieg jest nielegalny? na samej ropie w godzinę mając prądnice i grzałki tej mocy można napełnić bufor 1000 l . By zwiększyć sprawność można obieg chłodzenia podłaczyć pod inną wężownice. A spaliny przepuścić przez mały 100 litrowy zbiornik otwarty z wężownicą.: B) :P Co o tym myślicie?

Poczytaj jak zrobić samemu na elektrodzie znajdziesz. Koszt 10 procent sklepowego za 80% wydajności sklepowej na pewno się opłaca B)

Hmm Tak se pomyślałem jak to tanio zrobic taki magazyn. Szambo betonowe oizolowane z wszystkich stron 1 m styro lub wełny mineralnej. Koszt 10 m3 samego zbiornika to ok 2tyś zł wkopmy sobie poniżej lini zamarzania takie 4 :) . oczywiście z 4 stron izolacja. Jaki opór cieplny da 1m grubości styropiany lub wełny mineralnej niewiem co lepsze styro jest tańszy. Co o takim buforze myślicie?

Własna konstrukcja solara niemusi być wcale gorsza. Słońce daje nam moc na każdy m2 1.3 kw w słoneczny dzień. Wystarczy że postawimy np 16m2 o sprawności 0.8kw na m2 można to zrobić samemu . Przynajmniej tak mi się wydaje. :) Jak postawie chałupę to zacznę budowę solarów . W zamierzeniu mam 21 m2 z rurek aluminiowych lub stalowych. miedziane odpadają chociaż są najlepsze z powodu trudności jak je poczernić. Taki odbłyśnik napewno zwiększy wydajność. A buforek i tak będzie 1000 litrowy. . I to jest największy koszt ale już wcześniej zaplanowany ok 6-7 tyś zł.

Witam Bartek ja budóję a raczej zacznę dopiero za 3 miesiące i chcę ogrzewać się właśnie prądem na 117 m domek o kubaturze 590 m wg obliczeń instalatora powinien mi wystarczyć bufor 700-800 litrów dla bezpieczeństwa 1000 l np duże mrozy na 54 m ogrzewanie podłogowe jeżeli budynek jest dobrze ocieplony i wybudowany energooszczedny lub niskoenergooszczędny to prąd a gaz powinien wyjść taniej jeżeli domek ma zapotrzebowanie energetyczne 70kwh /m na rok lub mniej to cena za ogrzewanie miesięcznie prądem na taryfie g12 powinna wynieść ok 360 zł gazem ok 260 zł wychodzi że prądem bedzie 100 zł drożej lecz za gaz w okresie nie grzewczym wzrasta abonament do ponad 100 zł miesięcznie więc zakładając 6 miesiecy ogrzewania płacimy tyle samo a koszta z inwestycją nietrzeba budować komina piec jest tańszy od gazowego koszt instalacji i przyłączy etc to czysty zysk bufor 1000 l tak jak u mnie powinien być połączony z bvoilerem z wężownicą do ciepłej wody . 2 taryfa się opłaca ponieważ pralke można ustawiać na noc zmywarke czy inne urządzenia . A co do mocy kotła spokojnie wystarczy 18 kw ponieważ jeżeli KW= KJ/S czyli do podgrzania 1000 litrów przez 4 godziny o 10 stopni potrzebujemy 2,91 kw jeżeli coś żle to niech mnie ktoś poprawi czyli 18 kw grzejąc 4 godziny podgrzeje 1000 l z 0 do 60 st spokojnie wystarczy. Chyba najwazniejsze w tanim ogrzewaniu to izolacja i rekuperacja

niemam żadnego obejścia mieszkanie wynajmuje niedługo się buduję i nieprzeszło mi nawet przez myśl by zakładać jakieś magnesiki czy inne kombinacje stosować w okresie gdy są duże mrozy stosuję dodatkowe ogrzewanie farelką z wiatrakiem firmy budget za 30 zł :) wtedy rachunki wzrastają do 230 zł na 2 miesiące farelka stosowana ok 10 godzin tygodniowo przy założeniu że na dworze jest zimniej niż -15

Witam ja właśnie buduje domek i zamierzam go ogrzewac prądem piecem firmy kospel na parterze całym podłogówka 56 m kwadratowych u góry 3 pokoje grzejniki 180x60 plus łazienka podłogówka i może jakaś mała drabinka żeby powiesić ręcznik. w kotłowni piec kospel 12 kw plus bufor 1000 l tak by wode podgrzewać w drugiej taryfie w poznaniu wg cennika enea 21 gr za 1kw/h do bufora dołączona solarka 6 m kw dobre ocieplenie ok 20 cm styropianu plus pustak 25/30 cm dryfix okna 6 komorowe 3 szybowe wszystkie drzwi wejsciowe czy tarasowe muszą otwierać się na zewnątrz no i do tego rekuperator ale tylko jeden bez gruntowego wymiennika ciepła , do tego w sytuacjach awaryjnych będzie kominek tradycyjny ponieważ gdy niema prądu to żaden piec nie działa oczywiście ocieplone tarasy od spodu i gruba warstwa izolacji na fundamecie 30 cm koszt bufor piec co firmy kospel rekuperator droższe okna i drzwi balkonowe droższe ocieplenie budynku oraz cała instalacja z tym powiązana to wydatek żędu 15 tyś zł gdzie koszt przyłącza gazowego instalator etc to koszt 12 tyś plus piec ok 4 tyś suma sumarum brak gazu inwestuję w ocieplenie etc pytanie. Czy się to opłaci ? Koszt solarny to dodatkowy koszt nad kturym sie zastanawiam czy wg warto?

http://www.kospel.pl/pl/produkty/elektryczne-kotly-co/ekcolp.html

http://termodom.pl/inne/dobry_projekt/mostki_cieplne http://www.budujemydom.pl/component/option,com_content/task,specialblogcategory/act,view/id,8264/Itemid,38/ może sie przydadzą te linki likwidacja mostków termicznych oraz dobre ocieplenie może spowodowac że będzie się to opłacać ja tam ide na całość i ryzykuje . za rok jak nie zapomne to opiszę jak co i ile to kosztuje :D

Czy się opłaca na pewno prądęm bedzie najdrożej ale to nie znaczy wcale że się nie opłaca . Niewiem dlaczego ludzie płacą takie masakryczne rachunki za prąd, u mnie przez 8 h dziennie chodzą 1 komp stacjonarny jeden laptop tv 40 cali lcd lodówka w miarę potrzeb raz dziennie używam zmywarki pralka co 3 dzień codziennie kuchenka elektryczna czas ciągłej pracy ok 1 godz i co 2 dziań piekarnik ok 3 h do tego czajnik na oguł gotuje w nim ok 3 l wody rachunki jakie płacę to 170-190 zł na 2 miesiące no i światło oczywiście ani jednej żarówki energooszczędnej. teraz zaczynam budowę domku i chcę by miał jak najwięcej cech domu pasywnego czyli dobre okna , dobre ocieplenie do tego karzde drzwi otwierać się muszą na zewnątrz a nie do środka. i co najważniejsze likwidacja do minimum mostków termicznych. Ale z tym ostatnim nigdy nie wiadomo czy ekipa nie spieprzyła roboty puki się nie zrobi badań termowizyjnych . Ogrzewanie ma być u mnie elektryczny kocioł na parterze podłogówka czyli woda max 40 st u góry grzejniki i lepjej np zamontować grzejnik większy do mniejszego pokoju niż mały i podgrzewać wodę do 80 st. Podłogówka sama w sobie będzie akumulatorem ciepła w godzinach popołudniowych 15-17 nocna taryfa piec może dogrzać. Pomimo tego że w nocy podłoga bedzie się wygrzewać, to chcę zainstalować pojemnik z woda na wymianę do grzejników ktury w nocy nagrzeje zbiorniczek do 80 st a w dzień wymieni temp w grzejnikach. A na dni bez prądu chcę kominek lub wekendy przy kominku :D Gdy mamy piec na gaz lub eko groszek albo zwykły miałowiec i wyłączą nam prąd to także piec przestaje działać ponieważ karzdy z nich ma niezbędne urządzenia elektroniczne kture steruja piecem dla wygody. pewnym piecem jest stary tradycyjny piec na węgiel i najtańszym w eksploatacji. Ale gdy policzy sie koszt instalacji gazowej piec itd. to przy budynku pasywnym dopiero po 80 latach zaczniemy przepłacać.chyba że ceny prądu skoczą za 5 lat o 500% a gaz i węgiel pozostanie bez zmian .(mało prawdopodobne) http://www.pro-vent.pl/dom-pasywny,0.html