AK47

Mi z tych arkuszy rockwol wyszło Qh 4176 kwh rzeczywiste 4625 kwh na m2 21,9 kwh Zamierzam grzać sie pradem jak duzy bufor bede potrzebował dla 191 m2 PU . Moje CO zakładam bufor z woda grzany grzałka w taniej taryfie. e

W sumie równiez napisałem ze się nie opłaca . Ale np jak masz jakiś zabytek do którego nie wolno ci przyczepić izolacji nie chcesz w nim palić węglem a niema gazu to wtedy można powiedzieć że się opłaca PC. JAKO ALTERNATYWA DO ELEKTRYCZNEGO OGRZEWANIA W BUDYNKU NIE OCIEPLONYM . Najzabawniejsze jest to że proponują te PC w domach pasywnych

Nie przeczytałeś dokładnie . Opłaca się w nieocieplonych budynkach gdy chcemy wygodnego bez obsługowego grzania. np jak w piecu gazowym. I nie mamy możliwości dość taniego podłączenia do gazu np 500 mb do najbliższego przyłącza to PC wyjdzie taniej. Ale zgodzę się ze węgiel wychodzi najkorzystniej a najlepiej to miał. Chodź drewno jest jeszcze tańsze ale trzeba częściej dokładać. ;)

PC jest opłacalna w budynku który pochłania dużo energi nie mamy możliwości doprowadzenia gazu ziemnego a chcemy miec ogrzewanie bez obsługowe takie jak np gazowe. Jest to alternatywa zamiast grzania się pradem ale w przypadku domu który ma zapotrzebowanie 15-20 kwh/m2 rok to najbardziej się opłaca prund. :P Ale np grzałka bufor i 2 taryfa

Nie logicznego- sorka miało być nie opłacalne ekonomicznie.

Tylko że pompa ciepła powinna być stosowana do nie ocieplonych domów. Zużywających masę energii. Kolega który policzył sobie straty to albo źle policzył albo ma coś źle wykonane. W pasywnym domu PC. Jest nie logiczna . Zwrócić powinna się po ok 150 latach zakładając 10% zwyżki za energię,rocznie. Ale chyba zmieniamy wątek. Bo to ile dom spala zależy chyba jak ktoś buduje z czego i jak dobrze wykona.

@Hermogenes Nie wierzysz w budownictwo pasywne?

Dzięki jak dla mnie bardzo treściwa odpowiedź . B)

Chodziło mi tylko o rozwianie wątpliwości o sprawności a nie kwestie opłacalności. A co do opłacalności to głównym atutem jest izolacyjność a nie sposób ogrzewania. w dobrze izolowanym domu nie opłaca się stosować centralnego ogrzewania ale to zupełnie osobny temat.

Kolego niewiem czy już zaczołeś czy jeszcze się szarpiesz z urzednikami od stycznia :angry: Mój projekt zmieniłem ze 5 razy ale to indywidual i moge ci powiedziec że jak chcesz pradem ogrzewać to zwruć uwage balkony beda mostkami termicznymi ja bym je zlikwidował. Taras na dole trzeba odciąć od budynku. Np przystawiany drewniany Ten słup jak głeboko jest posadowiony czy dochodzi do ławy ? Dokont zamierzasz go zaizolowac bo inaczej będzeie pieknie odprowadzał ciepło. Tak samo słupy przy wejściu. kolejny problem można je ocieplić ale przez grunt bedą oddawać ciepło. Ja zdecydowałem się na ogrzewanie prądem mam nadzieje że w tym roku zdąże wystartować z budową może fundament zakończe przed śniegami. Ale odradzał bym kupno gotowca bo ciężko coś konkretnego znależć . Oczywiście mój pierwszy pomysł to był gotowiec " http://www.domoforma.pl/page,projekty,idp,135,domo-01-d.html" Ale po dokładnym obejrzeniu okazuje się że ma masę błędów . I oczywiście by ogrzewanie elektryczne miało jakiś tam sens musi być wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła. Bo zazwyczaj przy wymianie 100m3 powietrza musisz je podgrzać o 4- 5 stopni a nie o 40 tak jak w tradycyjnej wentylacji przy temp -20 na dworze. Czyli z rekuperacją i Gwc musisz wydać 200 W na godzinę a w tradycyjnym ok 1600 W na godzine zakładając -20 na dworze + 20 w domu i wymianę 100 m3 na godzinę. Dla potrzeb jak bedzie ci ciepełko policzyc .Proponuje w ten sposób. Gdy masz U ściany okien dachu i podłogi na gruncie. np mój projekt ściany BK 24 cm Plus 25 cm styro razem U= 0,138 255m2 ścian czyli przez ściany ucieknie ok 35 W na godzine Musisz policzyc U dla karzdej przegrody jak będzie niskie łącznie z wentylacją to prąd przestanie ci sie opłacac za 240 lat:) zakładając że ceny stoja w miejscu.

Prawie??? Robi wielką różnicę przy sprawności 100% strat nie powinno być wcale. Czemu prawa fizyki przeczą prawo zachowania energii. Jak dla mnie sprawność kotła weglowego jest nie większa niż 50 % jeżeli jest to dobry kocioł. Dla porównania silnik spalinowy nowej technologi ma sprawność max 20% reszta energi to ciepło spalin. Oczywiście można by zastosować chłodnice spalin która odbierze nam to ciepło ale wtedy powstał by problem z cugiem chyba że zastosowalibyśmy mechaniczny cug. Ale i wtedy sprawności nie będzie 100% ponieważ wentylator odbierze sprawność systemu. Grzałka elektryczna ma 99% sprawności i sądzę że to najsprawniejsze urządzenie jakie znamy

dodan " sprawnosc kotla kodensacyjnego jest 100%"... Proszę wyjaśnijcie mi to jak to sprawność 100% ? Czy to znaczy że spaliny mają 0c Dlaczego takich pieców nie wykorzystują elektrownie do wytwarzania prądu. Jeszcze lepszym rodzynkiem jest P.C ze sprawnością 400% jak wyczytałem co sugeruje że ogólnie dostępnym jest Perpetum mobile :blink:

Dokładnie 1 sensowna odpowiedź ...:)

Jak ogrzewacz wody nagrzeje wodę w 2 taryfie tak by było taniej i pozwoli mi zniej skorzystac o godź 9 rano. Dlaczego miał by się bufor przelac? Dlaczego normalnie boilery sie nie przelewają? Grzałka jest uruchamiana czasowo tylko wtedy gdy napuszczamy wodę! wiec raczej trudno przepalić. Nie wiem jak utrzymać higienę zbiornika nie wiedziałem ze może być z tym problem! "Jak zapobiec napełnianiu zbiornika gdy wodę w baterii będziesz mieszał?" Napełniamy bufor odcinamy dopływ wody grzejemy wodę i z niej korzystamy , woda się kończy i ponownie napełniamy wodę i ją grzejemy. "Jak chcesz zachować ciśnienie w instalacji?" Pompką sterowaną włącznikiem przy kranach! Woda zimna osobne wejście. więc wodociąg . chyba niezrozumiane zostały moje zapytania. Co jest lepsze wygodniejsze i ekonomiczniejsze. Nagrzać taka bańkę do 90c i korzystać z niej na tradycyjnym podłączeniu ze ile wody weźmiemy to tyle dolejemy zimnej. Czy osobno podłączyć Gdybym wiedział to nie zadawał bym pytań

Wejście zimnej wody chyba lepiej jak będzie u góry

Tak na szybko narysowałem :) kran sterowany ręcznie Więc co wieczór trzeba napełnić bańkeę Można zastosować zawór sterowany elektronicznie np o zadanej godzinie ale łatwiej zwykły kurek będzie zainstalować. Gdy podgrzejemy bufor do potrzebnych nam np 45c to wiedząc że zostało np 50 l to wiadomo ze każdy umyje zęby w ciepłej wodzie . Wiem że z prawa zachowania energii ilość energi pozostanie taka sama ale komfortu już nie będzie.

Woda grzana prądem w 2 taryfie do pobierania zamontowana pompka zbiornik umieszczony w domu zaizolowany straty zawsze jakieś tam będą .

Witam mam pytanko. Bufor wody np 500 l do C.W.U podgrzewamy do temp 45/50c zamykamy dopływ wody zimnej i korzystamy tlko z tej w buforze na koniec dnia gdy woda się zakończy to odkręcamy dopływ wody i na nowo grzejemy. 2. Bufor podobnie nagrzany lecz po spuszczaniu gorącej dolewa się zimna i wychładza cała wodę Czy wystarczy poprostu podgrzać tą wodę np do 90c i będziemy mogli tak samo długo korzystać z wody np o temp 45c. Jaki system bedzie wygodniejszy i bardziej opłacalny. Przy założeniu że wodę będziemy grzać prądem tylko w nocnej taryfie. Dokładnie chodzi mi o to że np wiem że zapotrzebowanie na dobę na C.W.U dla domowników to np 400 litrów wody o temp 40c. Zakładając lekki zapas na straty etc. montuję 500 l jak go powinienem nagrzać by było wydajne napewno te 400 l z lekkim zapasem czy 1 sposobem odcinając dopływ zimnej?. Czy grzać mocniej?

Ważna jest chyba izolacyjność budynku i jakie dany budynek ma straty ciepła to podstawa ja obecnie mieszkam w bloku więc trudno cokolwiek powiedziec bo płacę czynsz w wysokości 560 zł za 56 m2 i w tym jest C.W.U C.O Smieci składka remontowa prąd na klatke zimna woda i jakies jeszcze duperele oczywiście też są nieujęte wypłaty dla spółdzielni:( Ale rodzice mieszkają w domu 3 mieszkania każde z nich ok 90m2 stary dom z cegły pełnej ocieplony 8 cm styro i za każde mieszkanie przychodzą rachunki w okresach mrozów na 2 mieś ok 600 zł.można przyjąć jakieś 3000 zł za mieszkanie za zimę z gotowaniem i C.W.U przynajmniej takie były rachunki za zimę 2010/2011 Jak dla mnie to bardzo dużo pomimo tego że w bloku z 1999 roku płacę więcej za mniejszy metraż. Podejrzewam że większa izolacja do tego izolacja fundamentów i większa na dachu już by zmniejszyła rachunki. Ale oni robili remont domu 10 lat temu i wtedy uważało się że 8 cm to dużo . Ja zamierzam się teraz budować i uważam i tak będę robił to izolacje fundament 20 cm od zewnątrz 10 cm od wewnątrz pod podłogą 30 cm ściany zewnętrzne 25 cm dach 50 cm. i to sądzę za minimum . Ale każdy robi jak uważa pzdr.

Dzięki za sprostowanie. :) Zamierzałem mieć grzałki łącznej mocy 14 kw czyli w te 10 godzin by się woda podgrzała. Tylko jeszcze trzeba sprawdzić czy ten 1m3 wystarczy na 24 godziny na 168m2 ale bez charakterystyki energetycznej nic się nie da chyba...

Gdzieś wyczytałem że do podgrzania 1 m3 wody z temp 10 c do 90 potrzeba 45 kwh energii czy to prawda?

Bufor oczywiście że będzie 1000-1200 l koszt taki sam jak pieca . Latem przy dobrej pogodzie to wiem bardzo dobrze że 20m2 to bardzo dużo . Ale myślałem do boków założyć odbłyśnik tak by latem przykrywał część konstrukcji a zima zwiększał efektywność . A zbytnio w wydajność solary zima niewierze więc dlatego wiatrak bo zazwyczaj jest tak gdy jest kiepska pogoda to i wiaterek wieje. Solarki powinny mieć oczywiście regulowany kont 45st na lato i 90 na zimę. Najbardziej bym sobie życzył nie wydawać nic na ogrzewanie ale pożyjemy zobaczymy jak skończę to się pochwale czy wyszło czy nie. Na razie to czyste spekulacje

Generalnie bez reku i gwc podobno nie da się uzyskać tych 30kwh/m2 Oczywiście chcę zejść poniżej.:) Koszt gwc wbrew pozorom nie jest drogi. W moim projekcie opiewa na 40 mb rury pcv zakopanej 2 m pod ziemia . Praca koparki ok 600 zł Rury kształtki linka stalowa do wyciora ok 1000 zł Moja praca bezcenna:) Koszt reku 5 tyś centrala plus przewody montaż ameostaty złączki trele morele wraz z robocizną na mój przyszły 168m2 budynek 16 tyś. Brak podłaczenia gazu budowy komina i całej instalacji - 36 tyś . Zwiększona izolacja lepsze okna ok 20 tyś więcej Oczywiście zamierzam dodatkowo zbudować własną solarkę ok 20 m2 plus wiatrak pionowej osi obrotu. Tak ok max 5 kw mocy i podłączony jedynie pod grzałkę bo kupować akumulatory to już wg nie widzę sensu a nie mam skąd wziąść . Ale to temat na później... A co do wiatraczka bo na działce chyba pozostanie słup energetyczny bez kabli. I na nim właśnie chciałem postawić wiatraczek. Bo zastanawia mnie jak rozwiązać hałas wibracji od zaskoku prądnicy? No i wg wibracje może zacząć beton pękać i kto wie co jeszcze. Dlatego na dachu raczej nic takiego nie postawię.

290.5 kwh/m2/rok baaardzo dużo Obecnie jestem w trakcie robienia projektu i zamierzam zbudować pasywny. Tylko u mnie izolacja troszkę większa fundament od zewnątrz 20 cm od wewnątrz 10 pod płytą 30cm cokuł z BK 400 Sciany BK plus 25 cm styro dach 50 cm styro okna 0,8 reku i gwc dokładna charakterystykę dostanę gdzies za 2-3 tyg jak projekt bedzie skończony. Ale i tak zaczynam się zastanawiać czy na fundament nie za mało od zewnętrznej strony. Mam nadzieje nie przekroczyć 30kwh/m2/rok . u mnie dach płaski więc troszkę ułatwione zadanie i tańsza konstrukcja. Pzdr B)

@dorecho A dlaczego zakładasz że będzie trzeba grzać również w dziennej taryfie. trzeba poprostu tak dobrać bufor ciepłej wody by go w te 10 godzin nagrzać tak mocno by starczyło na kompanie i ogrzewanie. Oczywiście C.W.U to indywidualna sprawa .Lecz koszt ogrzewania gdy mamy energetyczną charakterystyke budynku to łatwo wyliczyć. Oczywiście trzeba dobrać dobrze całą instalacje by nie zabrakło np 10kwh energii . Lepiej chyba przewymiarować. nawet lekko albo zgóry zakładac -25 c wtedy ciepła w buforze nie powinno zabraknąć. Fakt i tak cena pozostanie największa bo jakies 26 gr za 1 kwh . Jestem ciekaw ile trzeba zapłacić za podłączenie gazu budowa komina instalacja pieca i jego zakup. Oczywiście ważna jest też jego wydajność po jakim czasie ją traci to również tyczy się grzałek i bufora czy np po 2 latach nam nie zardzewieje. Ale chyba są emaliowane i mozna spać spokojnie. Jeżeli założyć kiepsko ocieplony dom taki z zapotrzebowaniem na energie 100kwh/m2/rok to rocznie przepłacalibyśmy np 500 zł Ale obecnie spotyka się charakterystyki budynków na poziomie 50-60 kwh/m2/rok a to wydłuża 2 krotnie efekt przepłacania . Oczywiście z jednym się zgodze nasze pieniądze nasz wybór. Ale zastanawia mnie jedno jezeli gaz wychodzi tanie dlaczego nikt niewpadł na pomysł powrotu do przeszłosci z lampami gazowymi. B)