SONY23

My, nasze kotły i haczyki... Wejdź na dział pelletowców, tam dopiero stają na uszach i dzielą włos na czworo... My przy nich to czysta sielanka...

Bo ten komfort zależy od tak wielu rzeczy, że trudno to w kilku słowach ogarnąć. Kiedyś znajomy opowiadał jak hodowały mu się dzieci. Pierwszy syn urodził się w starym drewnianym domu. Kołyska stała niedaleko drzwi wejściowych. Temperatura raczej niska jak przy kaflakach i przeciągi. Dzieciak nigdy nie chorował... Następne dzieci już w nowym ocieplonym domu. W chałupie cieplutko jak w ulu. Wręcz zbyt ciepło. Dzieci non stop coś łapały. Jak nie urok, to s.....a...

To fajnie, że się nie dało odczuć. Gorzej by było jakby grzejniki raz grzały a raz były zimne. Już wiele razy pisałem, że dla mnie ten ciepły, promieniujący grzejnik jest ważniejszy niż sama temp. pokazywana na termometrze.

Ale pomyśl jak duży dom grzeje. Tam wcale nie musi we wszystkich pomieszczeniach w tym samym czasie tak samo utrzymywać się temperatura. Te bliżej środka a dalej od ścian zewnętrznych szybciej będa potrzebowały mniej ciepła więc głowice się przymkną a te bardziej wychłodzone dalej będa potrzebować większych przepływów. W małym domku to się może nie sprawdzać ale w takim kolosie tak. W dodatku taki duży dom może mieć w przeliczeniu na m2 mniejsze spalanie niż 3 mniejsze o podobnej powierzchni, tylko nikt tutaj o tym nie myśli. Popatrzcie w ilu starszych obiektach w wewnętrznych pomieszczeniach nie ma wcale kaloryferów albo jak są to tak małe, że aż śmieszne a i tak jest ciepło, bo nie ma ścian zewnętrznych...

W innym temacie użytkownik innego DS-a po przesiadce z innego kotła napisał coś takiego: "Użytkuję U32 od roku i wymieniałem komin na ceramiczny z ociepleniem fi200. Mam wersję 7 członów 25kW. Komin 8m wysoki. Palę głównie drewnem. Poprzednio miałem jakiś miałowy piec Pleszew Kotłobud gdzie paliłem drewnem ale tam jeden załadunek starczał mi na 2 godziny utrzymania 60 stopni przy -10st C na dworze. W Viadrusie nieco więcej się mieści do paleniska ale do pieca się chodzi co 4-5h żeby utrzymać 60st w tych samych warunkach. Zawsze paliłem drewno plus 2 tony węgla na jedną zimę. Teraz palę tą samą ilość drewna bez węgla. Na moje oko piec jest 2 razy efektywniejszy od górniaków. Dolne spalanie fajne bo nie trzeba się bawić w ciągłe rozpalanie od nowa. Z filmików widziałem że MPM DS jest jednak lepszy i tańszy ale jest z blachy, która jak wiadomo rdzewieje. Żeliwo tutaj przewodzi ciepło jednak lepiej mimo sadzy. Czyszczenie pieca raz na tydzień ale raczej łatwa sprawa. Nie ma on miejsc gdzie zbierała by się siarka z wilgocią co prowadziło by do szybszej korozji pieca. Otwory wylotowe do czopucha są dosyć małe i to sprawia że jest on bardziej efektywny ale i ma zmniejszony ciąg. Nie jest to piec gdzie dorzucamy i zapominamy. No chyba że mamy super komin z ciągiem -25Pa nawet gdy mamy wygaszone palenisko. Wkurzającą rzeczą jest nieszczelna klapka w górnych drzwiach przez które się ładuję paliwo. Dym lubi wydostawać się tędy na zewnątrz i trzeba to zatykać. Mogli zrobić małe drzwiczki z dociskiem na zasadzie dużych. Piec jest bardzo ładnie wykonany i wydaje się być przemyślany. Jeśli mamy wilgoć w drewnie lub w powietrzu to przy dolnym spalaniu potrafi się skroplić w dużej ilości w popielniku. Po doświadczeniach z tym piecem zwykłego górniaka już bym nie kupił więcej. Tutaj nawet jak zapomnę i przyjdę po 10 godzinach to zawsze jakieś węgielki są w popiele i nie trzeba się bawić w rozpalaniu. Małe ujście spalin przez drzwiczki sprawia że w komorze spalania szybciej podwyższa się temperatura i paliwo szybciej się rozpala. Szkoda że firma sprzedająca ten piec nie wysłała mi obudowę z tymi wszystkimi bajerami w zestawie a zapłaciłem 8600zł za ten piec. Przyznam szczerze że nie paliłem jeszcze nim węglem i nie wiem na ile starcza jeden załadunek. Temperatura spalin jest nieduża i przy dolnym spalaniu i 60stopniach na piecu czopuch będzie miał może 80 stopni. A no i ważna uwaga. Lepiej piec złożyć samemu niż dawać partaczom. Pełne możliwości pieca tylko przy bardzodobrym systemie kominowym." Moim zdaniem opisywany kocioł, to nie jest zbyt szczęśliwa konstrukcja, bo to przeróbka GS-a ale jak widać nawet przeróbka może spalać oszczędniej a użytkownik może być bardzo zadowolony. MPM pomimo swoich jakichś tam wad, moim zdaniem, jest lepszy więc nie dziwcie się, że ludzie mogą się cieszyć z nabytku.

Jak kupisz kiepski ekogroszek, pellet czy nawet benzynę to nie będziesz miał żadnych problemów ? Moi sąsiedzi trociny, korę i zrębki wywożą na stertę i podpalają bo nie potrafią tego spalić bez wybuchów czy innych sensacji w swoich kotłach. Mój kociołek pół lata grzeje tym cwu. bez widocznego dymu z komina. No i jak mam go nie lubić...

Może te nasze zachwyty, często może i na wyrost, to po prostu wynik przesiadki z naprawdę kiepskich śmieciuchów. Z czasem jak już się człowiek przyzwyczai do innego ciepełka w domu i mniejszych kosztów zacznie jeszcze oglądać się za wygodą i bezobsługowością. Nie wiem, czy widziałeś ale pojawiła się Mamma ? Na 80m2 starego domu idzie jej obecnie worek pellletu dziennie, czyli może zmieści się w 3 tonach na sezon. W jej przypadku to całkiem dobra zamiana kotła wyszła.

Nie ma mrozu ? U mnie -3 i wiatr tak dmucha, że ho, ho... W dzień odczuwalna temperatura jak przy -10 i weź tu załóż sobie peleciaka do szałasu...

Z czego głównie wynika ta lepsza sprawność na pracy z mocą nominalną ? Lepsze spalanie, czy lepszy odbiór ciepła przez wymiennik ( wypełnienie kanałów) ?

Ale co to jest chłodny wymiennik ? U mnie wraca na kocioł 55 stopni. Rękę już na tym ciężko utrzymać bo zaczyna parzyć. Ale to jeszcze zbyt mało. Dla zatrzymania kondensacji wystarcza ale kolor wymiennika brzydki... W śmieciuchu na grawitacji potrafiło gotować wodę. Z komina wiadomo, że nie to co teraz a wymiennik potrafił być jaśniutki.

Ja mam ochronę powrotu ale potrafię np. palić z temp. Na kotle 58 stopni. Pompa zasuwa non stop. Spalanie w wizjerze idealne a wymiennik ciemny. Przymykam z dwa kaloryfery. Moc ta sama ale na kotle już 65 stopni i wymiennik robi się jasny...

Piecuch dobrze prawi... A co do kolorów komory i wymiennika... W pellecie stosuje się dodatki ze skrobią. U siebie jak dosypię np. ciutkę zboża komorę za palnikiem i wymiennik mam biały. Podobny efekt daje utrzymywanie temp. na kotle powyżej 60 stopni a najlepiej jeszcze więcej. Nawet w śmieciuchu miałem wtedy piękny jasno szary wymiennik. Jak myślicie dlaczego producenci tak zalecają utrzymywanie na kotle tych 70 stopni ? A no bo maskują nawet kiepskie spalanie. Ewntualna sadza nie wytrąca się na ściankach tylko leci dalej. No oczywiście trochę więcej jej się dopali ale przede wszystkim ma mniejsze szanse na wytrącenie w kotle...

Kociołek czy teściu ?

Koledzy po co nerwy ? Fajnie żeby coś z tej dyskusji wynikło. Każdy chyba oglądał filmy z cudownym płomieniem w komorze dopalającej kotła HG ? Cud, miód i orzeszki... Lilowy kolor, zawijające się gazowe płomienie w rozpalonej prawie do białego ceramice. Chyba nie ma lepszych warunków do dopalania wszystkiego co tylko da się spalić ? Palnik pelletowy aż takich świetnych warunków moim zdaniem nie tworzy. Nadrabia modulacją, rozpalaniem i wygaszaniem na żądanie. W obu typach kotłów w sumie spalamy to samo, czyli drewno. Na badaniach o dziwo papierki pokazują praktycznie taką samą sprawność. Więc o co wojna ?

@Jamjestcichy Niestety nasze instrukcje to bardzej foldery reklamowe niż rzeczywista pomoc dla użytkownika. Pamiętasz przypadek mammy ? Jakie miała pretensje jak spytałem jak ma poszczepane drewno do kalvisa ? Gdyby producent uczciwie napisał czym i jak palić wielu by zrezygnowało z zakupu, bo trzeba drewno drobniej szczepać a każdy woli wrzucać metrówki cięte na pół albo na trzy kłódki. A to w małych ds-ach nie przejdzie. Spalić się spali ale ani to efektywnie ani czysto. Stąd zawalony komin u tej pani i zużycie ×2. Tamten kociol pewnie nigdy nie zgazowywał drewna...

Dobre kotły HG przy braku prądu nadal mogą pracować. Co prawda z mniejszą mocą ale nadal zgazowują. Producenci w instrukcjach i na filmach i instruktażowych o tym wspominają. Jest nawet możliwość startu takich kotłów bez wyciągu, tylko trzeba trochę więcej zachodu. Pytanie tylko co z zaworem na powrocie. Ten bez pompy działa słabo... A dla wielu nadal się wydaje, że HG jest tylko wtedy jak jest wyciąg, lambda i kupa sterowników...

To musi być naprawdę bardzo mała ilość rzucona na żar. Coś jak dosypywanie po kilka pelletów na rozpędzony palnik... Żeby było tak jak w ds-e musiałbyć podnieść w gs-e żar do góry i nowy węgiel rzucić na ruszt pod ten żar. Coś jak schować śmieci pod dywan...

Ja już nieźle wtedy radziłem z dolnym spalaniem i po prostu nie chciało mi się uczyć i przerabiać kocioł do górnego spalania. W dodatku często paliłem drewnem i do tego ds jest jeszcze lepszy. Po prostu brak silnej motywacji...

He, he... Postawiłem sobie klinkierowy ale od tego spalanie się nie poprawiło... Jednak wolę ds-a...

U mnie palenie od góry nigdy nie trwało dłużej niż pół godziny. No może z raz dopaliło się do końca... Wychodziłem z kotłowni patrzyłem na komin i szlag mnie trafiał...

Mój kocioł to co prawda nie mpm ale technicznie prawie to samo. Jeżeli ktoś ma suche drewno, odpowiednią temp. powrotu i nauczy się w tym kotle doprowadzić do zgazowania tego drewna bez zbytniego kiszenia, to jest szansa na 80% sprawności albo i ciut więcej. Jaki inny kocioł w porównywalnej cenie jest w stanie tyle z drewna wycisnąć ? Czego jeszcze można oczekiwać ?

Te bryły co masz na próbę rozbij młotkiem na mniejsze frakcje. I nie rusztuj wcale w czasie palenia. Czasami takie rusztowanie więcej szkodzi niż pomaga. Żar czasami przy rusztowaniu ubija się tak gęsto, że powietrze ma problem z jego przejściem, podobnie popiół. Czasami najlepiej odpalić i kompletnie nic nie robić, tylko pozwolić żeby samo się paliło.

No właśnie dlatego mam takie mieszane uczucia w stosunku do tego typu kotłów. Sytuacja ze smogową nagonką i dotacjami sprawiła, że ceny poszybowały w kosmos. Pseudo peleciaki kosztują więcej niż wcześniej kosztowały lub powinny kosztować rzeczywiście fajne, zachodnie konstrukcje. Cena pelletu podobnie. Za jakiś czas ten owczy pęd się pewnie skończy i może wróci normalność. Już tylko z tego względu warto poczekać ze sprawdzonym dolniakiem, niż dać się ogolić cwaniakom, których u nas pełno...

Broń Boże nie miałem na myśli Twojego kotła. Ale już tyle lat na forum poprawiamy różne konstrukcje, które mają papiery na ≥80% sprawności, że już w żadne certyfikaty dawno nie wierzę...

Wiesz jak w domu nie ma okna, to masz przynajmniej pewność że złodziej się przez nie nie włamie... Skoro producenci telefonów potrafią je tak sknocić aktualizacjami, ze sami mamy ich dość to co dopiero ktoś komu by zależało, żeby naprawdę zrobić nam kuku... Węgiel tak jak pellet też można kupić w woreczkach a drewno poszczepane na palecie. Ale z trocin pelletu to chyba sami robić nie będziecie... Ale mniejsza o to. Sam uważam, że w pewnych sytuacjach kocioł na pellet jest jak najbardziej uzasadniony. Dla mnie narazie nie ale w przyszłości kto wie...