daromega

@majstter Pozostaje na koniec życzyć ciepłej zimy. Najlepiej takiej na +10. Wtedy dasz radę. Jak potrzyma z -10 -15 ze dwa miesiące ciepło ani tanio nie będzie.

Nie zamierzam niczego magazynować. Zamierzam jedynie korzystać z tego co mam i obserwować. Nic więcej i nic mniej.

Na węglu byś siedział w podkoszulku przy 22 i śmiał się ze wszystkiego. Nie licz na żadne docieplenie. Nie łudź się bo to tak nie działa. Jeśli spalałeś tyle a tyle węgla to teraz musisz wpompować równowartość czymkolwiek innym. Tak to działa. Owszem ocieplenie bardzo dużo daje i można zejść ze spalaniem mocno w dół, ale ocieplenie nie przerobi chaty na energooszczędną pod PC. Do tego potrzeba dużo głębszych zmian. Dlatego wstaw sobie równocześnie w układ coś co jest w stanie dogrzać w mrozy nie doprowadzając przy okazji do bankructwa, i dającego komfort cieplny dla Ciebie i domowników, a nie zaledwie jego namiastkę.

Taki jest obecny trend I ludzie idą za tym jak w dym. "Chociaż w domu głód i nędza elektryczność mnie napędza". A mnie nie. Na stanie diesel, benzyna węgiel. Jeździć, spalać obserwować........... to moje motto na kolejne lata 🙂

Ja też paliłem wiele lat w kopciuchu z góry. Podajnik jest właśnie tym krokiem jaki Ty zrobiłeś z PC. Tyle że ja wywaliłem kopciucha a założyłem 5 klasę na groch bo stwierdziłem, że nic innego nie da rady lepiej w mojej chałupie. Jest nie dostosowana do nisko temperaturowego ogrzania i nic tego nie zmieni. Tak z ciekawości zapytam. Ile masz stopni w domu ?. Ja przy 38 stopniach na grzejnikach miał bym z 15-16 stopni i już bym nie pisał tego posta, bo by mnie moja połowica śmiechem zabiła jaki mądry i eko byłem w swoich pomysłach. Jeśli chodzi o grzejniki do PC to są inne niż klasyczne. Musza / powinny być niskotemperaturowe konwektorowe. One wtedy oddają więcej ciepła w niższej temperaturze niż klasyczne grzejniki. Poczytaj o tym bo jest spor informacji. Tylko to nie są też tanie rzeczy. Tak jak koledzy poradzili możesz też wywalić meble i ustawić w koło pokojów grzejniki. Będzie duża powierzchnia grzania, raz to nagrzeje i później niższą temperaturą może da radę. Tylko mieszkać otoczonym kaloryferami jako wystrój wnętrza to średni pomysł dla mnie. Tu nie ma naprawdę za bardzo wyjścia.

Nikt za bardzo nie kłamał. No bo bezobsługowa powiedzmy że jest. Eko - nie do końca w PL gdzie prąd jest z węgla. Z tym popiołem i czystością to naprawdę tragedia :). Raz na kilka dni wynieść szufladkę z popiołem i wsypać ze 3-4 worki węgla. Prawie korona z głowy mi spadła. No ale jakoś to przeżyję. Chwilę też myślałem o takim czymś jako druga forma ogrzewania tak do +5 stopni w postaci PC. I owszem działa to wtedy powiedzmy zastępczo dobrze gdy na grzejniki wystarczy puścić do tych 35 stopni. Ale kiedy temperatura spada i na grzejniki idzie 45-50 jak teraz np. u mnie, pompa robi się urządzeniem grzewczym drogim i bez sensu. Owszem w domach termosach, nowych, budowanych pod takie źródło z podłogówką w całym domu jak najbardziej tak. Ale nie w starych budach, przeważnie z pustaków, z grzejnikami, docieplonych trochę styropianem. Wtedy pobór 100kwh na dobę nie jest niczym nadzwyczajnym. Kolega dołożył do eko grochu pompę. Chodzi trochę wiosną i jesienią, ale poniżej + 5 nawet i chyba jeszcze szybciej włącza kocioł na eko, bo pompa już nawet nie przestaje pracować. Patrząc na to, ja zupełnie porzuciłem pomysł. Przez dwa cieplejsze miesiące spalam średnio 300-400 kg grochu, więc uznałem to za zbędny luxus. Natomiast starej chałupy na grzejnika nie przystosujesz do PC bo nie ma jak. Musiał byś zburzyć i od nowa postawić. W tym filmie masz jasno i wyraźnie pokazane to, o czym tu koledzy napisali i ja tez swoje 0.03pln dorzuciłem. PC jest fajnie ale ma tylko sens na podłogówce w termosie jako całoroczne ogrzewanie. https://www.youtube.com/watch?v=2keTsqj4cWo

Cytat: Popyt na polski węgiel kurczy się dramatycznie nie tylko ze strony energetyki, ale też gospodarstw domowych. — W ubiegłym sezonie ludzie obkupili się na dwie zimy i teraz mamy problem — tłumaczy jeden z naszych rozmówców z PGG Za niskie ceny były przez rok. Mogli jeszcze podnieść na jakieś i 4000 / tona i czekać na cud. Jeszcze więcej ludzi by wywaliło retorty. Ciekawe gdzie jest ta kasa którą z ludzi zdarli przez rok czasu. Gospodarność widać pierwsza liga. Teraz premii oczekują za dobre decyzje i ciężką pracę. A tu ni ma skąd brać bo już wszystko zutylizowane i teraz trzeba wymyśleć coś aby państwo dotacje dało. Naprawdę ?. Nierentowne firmy też państwo dotuje ? https://businessinsider.com.pl/biznes/weglowy-gigant-potrzebuje-miliardow-katastrofa-w-ciagu-kilkunastu-miesiecy/gb91d08

Wyżej napisałem zmień doktora. Niereformowalny gość 🙂. Trolujesz jedynie i w tym jesteś mistrzem. Tacy goście jak ty przy braku moderacji rozłożyli jedno znane mi forum. To tak na marginesie dla admina. Bawcie się dobrze dalej w liczenie drobnych kw 🙂

Po zainwestowaniu w pewne urządzenie 20.000pln przynosi zyski miesięczne na poziomie około 3000 na miesiąc. Przelicz to sobie.

To co zacytowałem jest kluczowe w tej dyskusji opłaca / nie opłaca. Po redukcji urządzeń niepotrzebnie prądożernych zmieszczę się obecnie w 3000 KWh rocznie. Średnio rachunek dwu miesięczny ~ 380 pln. Od nowego roku kolejne 10% upustu dostanę za oszczędności 10% w stosunku do ubiegłego roku. U mnie wyjdzie tych oszczędności z 25%. Nie mam gospodarstwa, nie zużywam prądu w dzień, więc nie będę miał z PV żadnych korzyści w obecnej postaci. Jednemu się PV opłaca bo ma inną sytuację i co za tym idzie widzi z tego jakieś wymierne korzyści. W moim przypadku będą zerowe albo w skali mikro wyjdą, więc uznałem, że są dla mnie inne lepsze inwestycje niż PV w chwili obecnej. Co nie oznacza jednocześnie, że za rok, trzy, pięć to się nie zmieni. Wszystko zależy od cen prądu , ale i to trzeba będzie przeliczyć po nowemu co się bardziej opłaca czyli która inwestycja przynosi większe zyski. Przy obecnej stopie zwrotu z tych zainwestowanych 25.000 w 5KW PV gdybym nawet miesięcznie nic nie płacił za prąd, to jest niecałe 200 pln na miesiąc zwrotu. Sam zwrot potrwa więc ~ 125 miesięcy, a więc ponad 10 lat. Dopiero wtedy mogę mówić o jakichkolwiek profitach z tej inwestycji. Kolejne pytania ile sprawności zostanie po 10 latach z tych PV, co już będzie trzeba wymienić, jakie nowe obowiązki będą spoczywały na właścicielach PV i pewnie parę innych po drodze. Żeby to jakoś sensownie podsumować każdy z nas ma inne potrzeby, inne możliwości, inny budżet, inne wizje, i przede wszystkim swój rozum. Ten ostatni czynnik jest kluczowy i nim należy się kierować biorąc pod uwagę powyższe.

Ale napisz proszę co znaczy słowo opłaca ?. Dlaczego się opłaca wrzucić kasę w tą inwestycję i jaki jest roczny zysk z tej inwestycji.

Tu normalny jesteś ?. W jednym zdaniu piszesz żebym nie zakładał PV, a za chwilę że cię to nie obchodzi. To się zdecyduj obchodzi czy nie obchodzi. Może psychologa zmień bo widać poziom frustracji nie do ogarnięcia przez obecnego. Inwestycja w PV obecnie dla mnie to poroniony pomysł. Ile zwrotu rocznego ?. Na waciki ?. Zainwestowana tego w inne interesy przynosi wymierne korzyści, a nie jakieś ochłapy z PV co 10 lat będą zwracały tą inwestycję i nie wiadomo nawet czy cokolwiek po tym czasie zarobią. Natomiast każdy inwestuje swoje pieniądze gdzie chce i gdzie widzi z tego korzyści i nic nikomu do tego.

To czy i jak sobie mebluję chałupę powinno Ciebie najmniej interesować. Pamiętasz Paweł i Gaweł Aleksandra Fredro ?

Tu jest akurat inaczej bo żadne odbiorniki nie przybyły, dalej działa kocioł na eko i nic się nie zmieniło. Jest raczej jakiś problem licznika czy rozliczania i moim zdaniem tu jest problem. Tamci idą w zaparte, że jest OK i tak zawsze będzie. o czym inni tutaj piszą. Nie jest to jedyny przypadek bo ten czy tamten ma podobnie o czym zaczynają media pisać. Natomiast rachunki trzeba płacić te prawdziwe i te mniej realne. W starciu mrówki ze słoniem wynik pojedynku jest wiadomy. Zbuntujesz się, nie zapłacisz, power off zrobią i świeczki pozostaną. Więc średnio to wszystko śmieszne i optymistyczne.

No licznik tak nalicza 100% więc. A komu wzrasta to już inna inszość.....

Oby się to sprawdziło. Kolega założył PV i cudownie zużycie wzrosło 100%. I to nie jest odosobniony przypadek bo zaczyna się robić o tym coraz głośniej. https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/zainwestowali-w-fotowoltaike-dostali-gigantyczny-rachunek-za-prad/w4b9q68 Jeśli zużycie roczne z 5000kwh skacze nagle 10.000 po założeniu PV to coś jest ewidentnie nie tak. Kopania z koniem koledze nie zazdroszczę i nikomu innemu kto wali głową w beton. Ma jakiś dodatkowy własny licznik założyć żeby to jakoś kontrolować bo na razie "płacz i płać". Poza tym ja spokojnie popatrzę czy nie nastąpi szybka likwidacja pomp tak samo jak nastąpiła likwidacja kotłów na OO. Sam się boleśnie przekonałem jak za wygodę się płaci podwójnie czy potrójnie, więc optymizm mam umiarkowany w tym temacie. https://businessinsider.com.pl/gospodarka/groza-nam-gigantyczne-podwyzki-cen-energii/knhvtpt

No i trzyma Wam dalej, czy odpalone ? 🙂

Pewnie że tak. Ale po kilku dniach 14-15 stopni z deszczem na zewnątrz i tak spadnie. U mnie tak jest od soboty praktycznie i ocieplenie ileś dni dawało radę. Ale przecież nie będę się patrzył na to, że nieprzyjemnie się zrobiło, a kobieta dwa koce na siebie zakłada. A tak dzisiaj 22.5 odstawił się i czeka. Krótki rękaw i żyje się inaczej. Zresztą wychładzanie poniżej 20 stopni nie ma dla mnie najmniejszego sensu. To wszystko musi i tak później ciepło zakumulować i nic się na tym nie oszczędzi bo trzeba i tak włożyć tą energię. A tak dogrzał i tylko już utrzyma teraz w okolicy 22 cały czas. Natomiast czy spali 100-200 kg więcej czy mniej w sezonie nie ma już żadnego znaczenia. Komfort cieplny jest dla nas bezcenny.

W chacie 20.3 stopnia się zrobiło a to mało komfortowe, więc dzisiaj z kotłem powalczyłem. Poczyszczony solidnie i odpalony po południu. Na stanie 3100 karlika. Tona dobrego groszku dokupiona lokalnie, ale jeszcze nie przywieźli. Więc na stanie 4100. Ciepła jesień opóźniła odpalenie co najmniej o dwa tygodnie. A jak wyjdzie całość w tym sezonie zobaczymy wiosną.

Czym dłużej ta farsa będzie trwała, tym więcej alternatyw cenowych powstanie. A wtedy przyjdzie otrzeźwienie tylko na niewiele się już zda. Dokładnie rok temu wydobycie było dużo wyższe, a kupno abstrakcją. Dzisiaj wydobycie leży na dnie pod mułem, a w PGG na zielono. Więc ludzie już nie potrzebują widocznie skoro tak jest. Wchodzą w tym miejscu prawa rynku. Popyt kreuje cenę. Popytu nie ma więc trzeba się ogarnąć albo znikać. Zobaczymy jak to ładnie napisałeś "kto pęknie pierwszy" 🙂.

Podnieśli sztucznie cenę x 2, popyt leży na glebie, a oni strajkować będą bo im nie chcą kupować i przepłacać 2 krotnie. https://businessinsider.com.pl/biznes/elektrownie-zasypane-zagranicznym-weglem-polskie-kopalnie-w-klopotach/dbtmr2z No ale ustawieni są więc ani kroku w tył. https://www.bankier.pl/wiadomosc/Gornicy-zarabiaja-najwiecej-GUS-pokazal-dane-o-przecietnym-wynagrodzeniu-w-Polsce-w-2022-roku-8562644.html Ja nie kupiłem brakującej tony i cierpliwie poczekam dalej. Choćby do wiosny 2024.

Tak zagramy

Jak ktoś ma 1.5 godzinki i lubi takie klimaty to polecam w całości obejrzeć i posłuchać.

@lriuqs To jest 24MJ więc też nie na mrozy. Ale wiosna jesień i lekka zima obleci. Natomiast zapewniają, że żadnego miału, żadnych kamieni. A jeśli będzie inaczej to reklamacja i wymienią na własny koszt. Nic więcej nie wiem ponad to co tam napisali. Ja żadnych linków nie podaje. Jak chcesz to sobie wyszukaj na olx po haśle "Węgiel EKOGROSZEK workowany 24 MJ "KAZACH" DOSTAWA GRATIS cała Polska" i poczytaj pełne ogłoszenie.

Natomiast prezes PGG Tomasz Rogala zachęca do zakupu węgla z PGG po 1770 + przesyłka już w Maju. Pana prezesa wysłali do mediów bo nie ma kasy, sprzedaż leży na dnie, a to co z nas zdarli w sezonie który się właśnie kończy topnieje tak szybko jak lód na Saharze. Tym czasem na OLX Kazach z darmową dostawą 1650 - płatność przy odbiorze lub 3 dni po odbiorze. Więc poczekamy spokojnie jak ceny będą bardziej realne do tych wskaźników giełdowych i wtedy będzie czas na zakupy.