vernal

Witam, Ciekawe jak ten zawór ustawisz. Znowu przeróżne odnogi instalacji? Proponuję przeskoczyć parę etapów ewolucji i powierzyć to zadanie sterownikowi. Zrobi co trzeba a nawet więcej niż myślisz :) Bo nawet przy "słabym piecu" zagrzeje a nie wychłodzi cwu. Pozdrawiam.

Zauważyłem, że liczy się też ilość osób w budynku :mellow: [jak impreza to x2, nie wiem dlaczego] Hej!

Zwiększ tedy moc palnika skracając czas przerwy (i zwiększ troszkę ilość powietrza przysłoną, jeśli płomień będzie zbyt żółty i kopcący). Pozdrawiam.

Dobre :mellow: Pozdrawiam.

Kolego, chyba się najarałeś ale bardzo mokrej gandzi :mellow:

Witam. Jestem zdziwiony, że tak długo czekałeś na w miarę konkretną odpowiedź :mellow: Dobrze, że się zbyniq znalazł... Po prostu jak się pompa włącza, to woda przez bojler płynie w odwrotnym kierunku! A wcześniej pobierana jest z powrotu kotła i dlatego jest zimna. Jak to wogóle działa? Kiedy wyłącza się pompka? Jak sterownik pokojowy uzna, że jest już ciepło czy w innym momencie? Tak czy owak to zagrzaniem tej wody będzie problem, bo nie ma do niej pompy. Sam zawór zwrotny, obawiam się, nie pomoże. A temperatura tak nagle spada jak pompa ruszy, bo wcześniej nazbierało się dużo chłodnej na dole kotła i w instalacji. Wygląda na to, że sterowanie tym układem nie jest za ciekawie rozwiązane. Pozdrawiam.

Nie wyglądasz mi na taką, która będzie miedź lutować samodzielnie. Bez urazy. Niech o tym zadecyduje lepiej instalator. Pozdrawiam.

Tu jest właśnie dylemat. Za definicję pow. wtórnego przyjmuję, że jest to powietrze "dopalające", zmieszane z gazami palnymi. Czyli wtórne jest niezbędne do optymalnego, bezdymnego spalania. Z moich obserwacji wynika, że w tego rodzaju palnikach liczy się w zasadzie odpowiednia ilość powietrza a nie to ile weszło dyszami "wtórnymi". W takim Biotermie np. nie zauważyłem dysz "wtórnych". Tak więc podejrzewam, że wtórne powietrze bierze się niekoniecznie z dysz ustawionych nad żarem... No to może z tych końcowych dysz powietrza (teoretycznie) pierwotnego? Stąd moje pytanie było. A co do kozetki to aluzję łapię. :) Tylko nie wiem czemu skojarzyła mi się teraz z lekarzem :mellow: Z tą ilością popiołu to i kozetka jest za mało, bo żeby zmierzyć takie różnice to się parę razy zdążysz wyspać :) Ale to też ciekawe. Jeśli zależy od powietrza, to napisz proszę w tym temacie :) Pozdrawiam.

Najlepiej zadzwoń do kotłospawu. Bo w instrukcjach to różne rzeczy piszą. Osobiście myślę, że termostat zmienia zachowanie Anety.

Jeśli chodzi o silnik i reduktor, to nie sądzę, żeby im to w jakikolwiek sposób przeszkadzało. W grę wchodzi jedynie szybsze zniszczenie ślimaka ale i tu nie widzę przyczyny... Może ktoś doświadczył...

Nie przesadzaj Domin, leniu jeden! :mellow: Ale poważnie, to ćwiczyć trzeba a podczas ćwiczeń naważniejsze jest oddychanie. Ale do oddychania konieczne jest świeże i czyste powietrze. Zdecydowanie nie w kotłowni na paliwo stałe. Tak więc poszedłbym dalej i określił to jako fitnesik ekstremalny.

Hmm :mellow: Kozetka do kotłowni ale bez żony... To po co kozetka... Coraz bardziej zaczyna mi się to podobać! Czyli palenie owsem sprzyja używaniu kozetki w kotłowni ale nie z żoną :) Nie no spoko Kolego, jesteś pozytywnie nakręcony w temacie spalania (jak większość Forumowiczów). Ale do rzeczy - 1. Czy powietrze wpadające do palnika na jego końcu jest wtórnym czy jeszcze pierwotnym? 2. Jaki jest stosunek pow. wtórnego do pierwotnego? Albo ile go ma być, wyrażone jakkolwiek. Pozdrawiam.

Niezły wywód kolego Baca :mellow: Wybuchy w kotle miałowym biorą się wyłącznie z palenia terzem. Hej!

Nie no, myślę, że pomiary są bardzo ważne. Tylko podejrzewam, że w 90% wyjdą niedobrze. I cos wtedy trzeba zrobić. Ale co? W kwestii wtórnego powietrza jest właśnie powyższy temat. A przy okazji to czym najlepiej zmierzyć wymienione parametry? (tak, żeby nie inwestować tyle co drugi kocioł na przykład :mellow: )

Witam Szanownych Forumowiczów (obu płci :mellow: ) Z zasady zachowania energii wynika, że główna oszczędność podczas spalania dowolnego paliwa pochodzi ze sposobu jego spalenia. Jednym słowem - im dokładniej spalimy, tym taniej wyjdzie. Pytanie jest takie: Jak duży wpływ na spalanie owsa ma powietrze wtórne? Gdzie je dostarczyć i w jakich ilościach? Widziałem posty z opiniami, że np. palnik samoczyszczący ma wadę w postaci braku pow. wtórnego. Co za problem wywiercić 2 dziury fi 8 u góry i dospawać do nich takowe rurki doprowadzone nad palenisko w zasadzie dowolne miejsce. Czy to zrobi z tej krowy mercedesa? Albo może taki palnik (i inne np. rurowe) w rzeczywistości mają już powietrze wtórne (choć na to nie wygląda)? Bo zakładając, że żar jest załóżmy do 3/4 długości palnika, to na pozostałej 1/4 są zazwyczaj dziury doprowadzające powietrze (z dołu i boków). Czy to powietrze nie jest już przypadkowo owym wtórnym? Proszę o włączenie się do dyskusji i opinie (w końcu po takim sezonie - zima stulecia - doświadczeń chyba nie brakuje). Pozdrawiam.

I jeszcze w maskach przeciwpyłowych (podczas dokładania i wyjmowania popiołu itp.) Też skuteczne. :mellow: Na drzwi od kotłowni możnaby jakiś filtr zastosować, żeby w domu czuć nie było, że węglem palimy albo terzem. No i jak powszechnie wiadomo mycie kotłowni (porządne odkurzanie itp.) co najmniej raz w tygodniu pozwala skutecznie utrzymać pomieszczenie w ryzach. Pozdrawiam palaczy i nie przejmujcie się. Dacie radę!

Jeszcze bym tu dodał, że to efekt zbyt SZYBKIEJ termicznej pracy rur. Efekt ten można więc zminimalizować zmniejszając szybkość tej "pracy termicznej". Jeśli już zawory są w instalacji to najlepiej wolne (a termostaty i ręczne to są super szybkie zawory!!!). Dobry jest też do tego odpowiednio sterowany zawór 4d (3d). Wtedy dokładanie do pieca itp ma dużo mniejszy efekt stukowy. Ma to istotny wpływ na komfort. Co zrobić w bloku? Hmm... nic mi w tej chwili nie przychodzi do głowy. Ale pewnie Koledzy pomogą. Pozdrawiam.

Od razu się odniosę, żeby Cie nie wpędzili w dyskusję o węglu (a on tego niewart :mellow: ). Otóż jak nie gaz, to na północy (i na południu też) ZDECYDOWANIE owsem lub pelletem. Pozdrawiam.

Gazowe - będziesz miał więcej czasu, żeby zarobić na gaz i jeszcze trochę zostanie. Pozdrawiam.

Myslenie życzeniowe często nie ma nic wspólnego z rzeczywistością. Otoż dla 3d widzę na schemacie (bodajże w poście nr 6) SIŁOWNIK (no to też i sterownik)+prosty termostat+mała pompka vs j.w. Gdybym chciał wybrać taniej to wg powyższego - 4d. Czyli instalatorzy OSZCZĘDZAJĄ dla nas naszym kosztem. I do tego jaki szpan :) Pozdrawiam.

Tak właśnie jest w 4d. To ustalcie, bo kolega adamasz twierdził, że 3d "pozwala także zmniejszyć strumień cieczy na wyjściu, co dodatkowo ogranicza niepotrzebne w danej chwili napędzanie ciepła na stronę grzejnikową". Nie róbcie ludzi w bambuko :mellow: No i wartałoby dokładnie określać czy mówimy o 3d na zasilaniu czy na powrocie (tego problemu z 4d też nie ma :) ). Ale generalnie układ zaprezentowany przez kol. Guitara bardzo mi się podoba (być może funkcjonalnie nawet lepszy w większości przypadków). Układ z 4d wydaje mi się jedynie systemowo lepiej rozwiązany - jasno dzieli na 2 układy i pozwala łatwo analizować/zmieniać itp. Pozdrawiam.

Kolego, czy wiesz o czym mówisz? Wymieniłeś właśnie przykład przewagi 4d nad 3d! Otóż 4d bez problemu podzieli tak strumień energii/wody, że na grzejniki pójdzie 0 (słownie ZERO) energii gdy 0C za oknem :) Jak trzeba, to puści 1% mocy, lub 2 albo 73 albo nawet 100 A 3d...? zmniejszy strumień cieczy na wyjściu. Niestety TYLKO zmniejszy. Co do opinii o szanownym ekspercie Guitar oczywiście obiekcji nie mam :) Pozdrawiam.

Czekaj, czekaj. No nie widziałem, żeby ktoś napisał na forum, że gdy masz 4d, to tworzy się "naturalnie" mały obwód kotłowy i tylko w nim krąży gorąca cały czas woda (nie idzie w rury!). Czy tu nie ma strat? Pompa 1 mniej. Poza tym komfort - jak działa zawór termostatyczny? Całkiem otwiera lub całkiem zamyka. A 4d robi to bardziej płynnie. Czyli stuki w rurach oraz inne odczucie ciepła. Oczywiście 4d musi być z pogodówką, pokojówką oraz siłownikiem (zamiast ewentualnych termostatów jak się da) Szczególnie w przypadku stosowania palników oraz kotłów z możliwością regulacji mocy. Pozdrawiam.

Pasowałby jeszcze filtr przed pompą.

Rzeczywiście parametrów wpływających na moc kotła przy stałej powierzchni grzewczej jest mnóstwo (patrz wzory). Osobiście uważam, że najwięcej waży tu rodzaj paliwa. Czyli w uproszczeniu (tak praktycznie, w sklepie): Moc kotła zależy od powierzchni grzewczej i rodzaju paliwa. Dlatego przy tych samych powierzchniach masz różną moc. Teraz jak dobrać. Liczy się tylko moc kotła (no może powiem delikatniej i dokładniej - jest najważniejsza). A już 2 ostatnie parametry: sprawność i pow. ogrzewana to po prostu śmiech na sali. Pozdrawiam.