Ogrzewanie Gazowe, Kamienica, 63 M - Prosze Pomozcie!

[bartos]

Witam Wszystkich Serdecznie B)

 

Mam do Was goraca prosbe. Remontuje mieszkanie i jestem na etapie centralnego ogrzewania. Chcialym zeby to bylo ogrzewanie gazowe i tutaj pojawia sie pytanie jaki piec wybrać (jednofunkcyjny + zasobnik 80-120 litrow czy dwufunkcyjny, otwarta czy zamknieta komora spalania) i gdzie go umieścić (mieszkanie czy piwnica)? Jestem troche zielony w tym temacie dlatego proszę o Wasze rady i opinie  Jaki wariant najbardziej optymalny - komfort do wysokosci oplat za ogrzewanie.

 

Załaczylem amatorski szkic :) mieszkania zeby było latwiej.

 

Dane mieszkania:

 

- powierznchnia mieszkania 63 m2 parter (cała kamienica podpiwniczona)

- wysokość 2,6m (sufit podwieszany)

- grybość murów okolo 45-50cm (stara kamienica, mury nieocieplone)

 

Dodatkowe info:

 

Piwnica znajduje się pod cała powierzchnia „pokoju 2” (strop Kleina 1,9 -2,1o wysokosci) a komin dwukanwałowy zaznaczyłem czerwony kwadratem - lewy górny gór „pokoju 2” lub jak kto woli prawy gorny rog kuchni.

 

Mieszkanie będzie zamieszkiwany przed dwie osoby poki co 

 

Wariant 1 (instalatora) :

- piec dwufunkcyjny, otwarta komora spalania, zlokalizowany w piwnicy pod pokojem 2

- podejście do grzenikow od dolu, rurki podwojnie izolowane puszczone piwnica

 

Wariant 2 (moja propozycja):

- piec jednofunkcyjny + zasobnik 80- 120 l zlokalizowany w piwnicy pod pokojem 2

- podejście do grzenikow od dolu, rurki podwojnie izolowane puszczone piwnica

 

Wariant 3:

- piec dwufunkcyjny, zamknieta komora splania, zlokalizowany w mieszkaniu w kuchni przy kominie

- rurki w bruzdach w ścianie (mam nowe tynki  wiec troche ich szkoda)

 

Wariant 4:

- piec jednofunkcyjny + zasobnik 80-120 l, zamknieta komora spalania zlokalizowany w mieszkaniu w kuchni przy kominie

- rurki w bruzdach w ścianie (mam nowe tynki  wiec troche ich szkoda)

 

Inne warianty?

 

Z gory dzieki za pomoc!!!

[Mecenas]

Kocioł tylko z zamkniętą komorą. Jeśli się da w piwnicy (jest tam instalacja gazowa, jest sucho ??) to lepiej tam niż w mieszkaniu chociażby z uwagi na hałas. Skoro masz piwnicę to daj tam zasobnik i nią rozprowadź instalację.

[bartos]

Piwnica raczej sucha (dwa okienka wychodzace na ulice). Jest cyrkulacja powietrza bo jedno z okienek od lata bez szyby B) (musze sie tym zajac) :). Co do instalacji jest skrzynka na scianie kamienicy wiec trzeba wciagnac gaz do piwnicy budynku.

[Mecenas]

Czyli argument, że trzeba dorobić instalację gazową w piwnicy a w kuchni jest odpada. Zacznij od opinii kominiarskiej o tym, że piwnica nadaje się do urządzenia gazowego klasy C (będzie potrzebne do pozwolenia na budowę) i jeśli będzie pozytywna to daj go do piwnicy.

[bartos]

Opinie kominarska odnosnie instalacji juz mam. Pozytywna, kominarz zalecil montaz pieca w kuchni stwierdzajac ze piwnica jest ciut za niska ale tez daloby rade :) (strop kleina 1,9 m w najwyzszym punkcie 2, 10 m). Co najlepsze te zalecenie bylo tylo slowne. O ile dobrze pamietam nie wpisal tego do opinie napisal tylko ze pozytywna. W tym wypadku mam sie ubiegac o dodatkowa opinie? Mecenas z tego co wyzej napisales rozumiem ze zastosowalbys piec 1f z zamknieta komora spalania+zasobnik, dodatkowo cyrkulacje? A co myslisz o piecu 2f (wariant 1: instalatora) patrzac na odleglosci miedzy punktami poboru wody (kuchnia: zlew, lazienika: prysznic, wanna, umywalka)? Jak z oszczednosciami gazu w przypadku piecy 1f i 2f? Z tego co wiem 1f traci na wychlodzeniu zasobnika, 2f znowu wlancza sie za kazdym razem gdy ktos odkreci kran (takie "szarpanie" piecem tez chyba nie jest ekonomiczne) no i wlasnie ta wode przez jakies 30 sekund musi spuscic zanim poleci ciepla wiec sa straty wody.

[Gość mak]

Przewody kominowe masz tylko w kuchni i tylko ona lub piwnica pod kuchnią może być miejscem montażu kotła. Przy kotle z zamkniętą komorą spalania możesz rozważyć wypuszczenie przewodu spalinowo-powietrznego przez zewnętrzną ścianę (prawdopodobnie potrzebna będzie zgoda administracji). Jeżeli potrzebna będzie przebudowa instalacji gazowej musisz otrzymać zgodę administracji oraz opinię kominiarza i z tymi dokumentami zgłoś się do gazowni po warunki tech. Z warunkami zgłoś się do projektanta instalacji gazowej (na etapie projektu na podstawie warunków technicznych i opini kominiarskiej ustalisz z projektantem miejsce montażu kotła). Co do rodzaju kotła to to wydaje się że najkorzystniejsza będzie wersja z kotłem jednofunkcyjnym, zasobnikiem cwu i cyrkulacją (max komfortu w dostępie do cwu w łazience). Jest to jednak zdecydowanie droższa opcja niż kocioł dwufunkcyjny (wybór jest prosty: wyższe koszty budowy ale więcej komfortu lub niższe ale pare litrów wody w kanalizację nim pojawi się ciepła woda). Dokonując wyboru powinieneś przeanalizować zapotrzebowanie na cwu. Co do różnicy kosztów eksploatacji międzu kotłem jednofunkcyjnym + zasobnik a dwufunkcyjnym to nie spotkałem się z takimi wyliczeniami ( może któryś z forumowiczów spotkał to pewnie się podzieli informacjami). Co do montażu w piwnicy do przepisy dopuszczają możliwość pod warunkiem wysokości piwnicy min 1,9m (wyłącznie dla starego budownictwa) przy spełnieniu warunków dot kubatury pomieszczenia (8m3 dla kotła z otwartą komorą spalania i 6,5m3 z zamkniętą komorą przy poborze powietrza z zewnątrz, kratka wywiewna , kratka nawiewana a nie wybite okno!!!). Większość problemów powinieneś rozwiązać na etapie projektu, a sama budowa instalacji CO i cwu to bedzie pikuś.

[Mecenas]

Mecenas z tego co wyzej napisales rozumiem ze zastosowalbys piec 1f z zamknieta komora spalania+zasobnik, dodatkowo cyrkulacje?

 

Ogrzewacz przepływowy mieliśmy w domu jako dzieci i wspominam to jako wielkie nieszczęście. Potem założyliśmy zasobnik i komfort życia wzrósł o 100% :). Niedawno miałem okazję spędzić weekend w domku z kotłem 2F i przekonałem się, że od czasów "junkersa" nic się nie zmieniło. Nadal zamykanie / otwieranie prysznica wiąże się ze skokami temperatury. Nie wiem ile jest droższe utrzymanie zasobnika. Bez znaczenia. Jeśli nie budujesz mieszkania socjalnego na wynajem to przepływówka jak dla mnie jest pomyłką.

[bartos]

:P))

 

Mieszkanie remontuje dla siebie, moze kiedys pojdzie pod wynajem. Wczoraj wiedzialem sie z instalatorem no i pojawily sie pewne problemy z nawiewami i wywietrznikami o ktorych Mecenas pisales. Tak jak na zalaczonym rysunku zaznaczylem piec moze byc w kuchni lub piwnicy (pod pokojem 2) gdzie zlokalizowane sa wyczystki kominowe. No i sprawa wyglada tak:

 

1) jesli kociol w piwnicy to jeden przewod kominowy na spaliny, drugi przewod na wentylacje pomieszczenia + nawiew. Mam w tej piwnicy dwa okienka tak jak pisalem ale wychodza one na ulice (moze cos uda sie wykombinowac ale chyba raczej ciezko). Przy takim ukladzie jest problem z wentylacja kuchni - musialbym wykuć wentylacje na zewnatrz budynku (strona od podworka) i poprowadzic odpowiednia rura az po sam dach kamienicy (mieszkanie parter). To wiaze sie oczywiscie z kosztami odpowiedniej rury, ktora nie jest tania.

 

2) jesli kociol w mieszkaniu w kuchni to jeden przewod na spaliny, drugi przewod na wentylacje kuchni jako pomieszczenia z odbiornikiem gazu. Pozostaje tylko wykucie nawiewu od strony podworka i powinno byc dobrze w sensie pozniejszego odbioru. Instalator w tym wypadku zaproponowal piec 2f (do zlewu bedzie jakies 3,5 m rury ma to isc w alupexie, do lazienki jakies 7m tez alupex)

 

Co o tym myslicie?

 

Jak narazie pozostaje mi czekac na kosztorys no i konkretne propozycje instalator co do ulokowania pieca itd. (po konsultacjach z kominarzem).

[Gość mak]

Pomyliłem się co do wysokości pomieszczenia. 1,9 m dotyczy domów jednorodzinnych wybudowanych przed 15.12.2002, czyli kamienica nie podlega pod ten przepis, minimalna wysokość pomieszczenia wynosi 2,2 m . Zostaje Ci tylko kuchnia. Idź do gazowni, otrzymasz wszyskie informacje!!!