Instalacja Co/cwu . Problem Z Grzaniem Wody Cwu

[GrzegorzTychy]

Cześć,

 

Mam pytanie odnośnie modyfikacji instalacji tzn. czy jest możliwość usprawnienia i co należy zastosować . 

 

W załączniku rysunek mojej instalacji. Na czym polega problem, ustawiając zawór 3D i jednocześnie redukując temp. na kaloryferach redukuje temp która ogrzewa wodę w bojlerze i tym samym ogrzewam ją do temp. np 35 stopni. 

 

Proszę o poradę jak poradzić sobie z tym problemem nie robiąc rewolucji w instalacji.

Może macie jakieś pomysły, bardzo będę wdzięczny za sugestie. 

 

Pozdrawiam.

Grzegorz

 

 

[marwol]

O ktorym zaworze 3d piszesz?

[GrzegorzTychy]

Na rysunku jest tylko jeden zawór trójdrożny, znajduje się na powrocie .

[konopka]

Akurat w tym układzie zawór 3d może regulować temperaturę powrotu a nie grzejników.

[marwol]

Dokładnie tak jak poprzednik.

 

Ten zawór nie ma wpływu na cwu.

[marwol]

Na rysunku jest tylko jeden zawór trójdrożny, znajduje się na powrocie .

I jak nim sterujesz temp na grzejniki?

[sambor]

Jak to jak

Przez rozdzielenie strumienia na powrocie

Takie rozwiązanie nie ma sensu

Instalacja do przeróbki

[GrzegorzTychy]

I jak nim sterujesz temp na grzejniki?

Efektem całkowitego zamknięcia na zaworze przepływu  dla A1 jest zwiększenie temperatury na kaloryferach/bojlerze , jednak kiedy otwieram stopniowo przepływ dla A1 wpuszczam częściowo w obieg schłodzoną wodę z powrotu przez co zmniejszam temperaturę tym samym piec jest mniej paliwożerny .

Zastanawiam się czy w dobrym kierunku ustawiłem strzałkę na odcinku A1, w każdym bądź razie tak jak wspomniałem wyżej efektem otwarcia jest obniżenie temp.wody która oddaje ciepło na kaloryfery i bojler .

 

NIe mam pojęcia jak rozwiązać ten problem.

[sambor]

Jak sam wymyśliłeś takie "sterowanie" to je przerób na prawidłowe.

Jak wymyślił to instalator to współczuję i niech też przerabia

 

Tak czy inaczej bez rewolucji w kotłowni się nie obejdzie

[GrzegorzTychy]

Obrazując wygląda to następująco.

 

Pytanie jaką modyfikacje zastosować. 

 

Nie był to mój pomysł, takie rozwiązanie zastosował instalator. 

Kupiłem dom 2 lata temu była to moja pierwsza przygoda w tym temacie. 

Proszę o pomoc i sugestie co powinno być zastosowane i jak, może rysunek poglądowy ,będę bardzo wdzięczny za wszelką pomoc .

[sambor]

Po pierwsze sprawdź czy sterownik kotła ma sterowania pompą grzania CW

Po drugie podaj czy masz a grzejnikach głowice termostatyczne.

Po trzecie gdzie jest wpięte naczynie przelewowe?

[GrzegorzTychy]

Ad.1

w sterowniku jak najbardziej jest możliwość uruchamiania pompy CO jak i CWU, jednak z racji iż każdy z układów (otwarty-piec / zamknięty-kaloryfery) są całkowicie niezależne muszą posiadać własne zasilanie obiegiem wody. 

Żeby była ciągła wymiana temperatury w wymienniku pompa układu pieca  (sterownanie CO) oraz pompa układu kaloryferów są  zmostkowane.

Wtyczka dla CWU jest nie używana ponieważ nie ma fizycznie pompy dla CWU ( bojler podłączony pod układ pieca )

Ad2.

na każdym grzejniku mam termostat, kłopot  polega na tym że jak wpuszczę 100% temperatury na grzejniki i przydławię ją termostatami to spalanie jest mimo wszystko dużo większe niż w obecnej sytuacji czyli temp. obniżana zaworem 3D. (instalacja miedziana osłonięta)

Ad3.

Naczynie przelewowe tzn. zbiornik wyrównawczy ? czy mieszalnik ?.

zarówno mieszalnik i zbiornik wyrównawczy znajduje się w kotłowni .Zbiornik wyrównawczy jest jedynie pod układem pieca dlatego może znajdować się w kotłowni . Układ kaloryferów jest pod ciśnieniem (układ zamknięty)

[sambor]

Masz za duży kocioł do tego domu - przynajmniej o 30% i zużycie paliwa jest takie jakie jest - tu nie ma przebacz

Są dwie opcje :

- albo zostawiasz to co masz i max po 5 latach kocioł pójdzie na złom i wtedy kupujesz nowy , mniejszy, który montujesz go zgodnie z przepisami i zdrowym rozsądkiem

- albo przerabiasz to co masz wg zasad hydrauliki, a w późniejszym okresie próbujesz zmniejszać spalanie przez zmianę nastawień kotła, drobny lifting konstrukcji, paliwo.

 

Wybór należy do ciebie.

[GrzegorzTychy]

Dzięki za odp.

 

kocioł był dobierany zgodnie z wymogami budynku , jeżeli chodzi o KW to również "fachowiec" stwierdził że jest OK .... Jak widać nie do końca, ale jak to się mówi mądry polak po szkodzie. Niestety kolejny raz potwierdza się fakt że trzeba w dzisiejszych czasach znać się na wszystkim ... a przynajmniej liznąć tematu .

 

Czy jesteś w stanie poprowadzić mnie lub nakreślić w jakim kierunku powinienem iść żeby poprawić sytuację ?mam na myśli oczywiście przeróbki .

[sambor]

Powinno być coś takiego jak na rys. poniżej.

 

Nie podałeś jak duży jest ten wymiennik płytowy.

Zaw 3-d na półkę

[GrzegorzTychy]

Dzięki za szkic, nie ma zaworu tym samym nie ma możliwości obniżenia temp. wychodzącej na układ kaloryferów czy dobrze rozumiem ? czy w tym schemacie temp.sterowana jest pompą ale raczej wątpię, tylko czy słusznie

[czoper75]

możesz za wymiennikiem zamontować zawór 3d ,i pomyśl o zaworze bezpieczeństwa

[GrzegorzTychy]

Powinno być coś takiego jak na rys. poniżej.

 

Nie podałeś jak duży jest ten wymiennik płytowy.

Zaw 3-d na półkę

Mam jeszcze jedną wizje tylko czy realną i czy ma to sens ??

Pytanie czy mogę wykorzystać drugie podłączenie powrotu w piecu .

[sambor]

***

Dostałeś dobry schemat , to po nim paprzesz!

To coś spłodził to nie zadziała.

Na powrocie kotła musi być min 50C a ty chcesz to obniżać.

W tym układzie masz regulację biegami pomp  przed i za wymiennikiem oraz temp na kotle.

Pamiętaj im dłużej grzejesz tym dłużej pracuje kocioł i więcej idzie paliwa.

Nastawienie tego zaw 3-D będzie miało marginalny wpływ na zużycie paliwa.

 

Jak koniecznie chcesz mieć ten 3-D, to daj go po drugiej stronie wymiennika.

Ale on tak potrzebny jak świni kamizela lub siodło.

 

PS

To drugie podłączenie powrotu możesz do podłączenia osobnego CW dać.

[czoper75]

zawór 3d za wymiennikiem ze sterowaniem pogodowym będzie miało wpływ na zużycie paliwa

[sambor]

Raczej mały wpływ.

Tu trzeba podać taką temp wody na grzejniki aby się zawory pozamykały i nie było odbioru ciepła, wtedy kocioł przechodzi w podtrzymanie - to nie kocioł kondensacyjny, gdzie grzanie non stop ma jakiś sens.

[czoper75]

temperatura podania ciepła na grzejniki nie nie zamknie zaworu tylko temperatura pomieszczenia ,

[sambor]

Tak, ale przy wyższej temp grzejnika szybciej się nagrzewa pomieszczenie.

Ponadto jest regulacja na pompach - każda z nich ma minimum 3 biegi , czyli jest kilka kombinacji przepływów, a lepiej jak jedna z nich jest z płynną regulacją np WIlo przy której można ustawić temp jak pokrętłem na zaworze 3-D.