Dobór kotła Wybór Kotła Na Ekogroszek + Pellet

[mario15]

Witam, jestem nowym użytkownikiem. Pisze tutaj, bo od dłuższego czasu zastanawiam się nad zmianą kotła. Na wiosnę chciałbym to zrobić. Póki co mam kocioł zwykły śmieciuch. Czytałem trochę w internecie, ale tego jest tyle, że przyprawia o zawrót głowy. 

Zainteresowały mnie kotły Defro. Wydaje mi się, że to dość popularna firma, chyba długo istnieje na rynku. Przyznam, że szukam też czegoś w miarę rozsądnej cenie. Szukałem dalej i natknąłem się na kotły Dziubarczyk. Ktoś z Was ma? Poleca te dwie firmy? Podobne kotły do Dziubarczyk ma też FireEco i w niższej cenie. Producent pisze też, że w jego palniku można spalać ekogroszek i pellet co mnie zaciekawiło.

Proszę o szczere opinie, bo wydaje mi się, że to wydatek a lata i nie chce wyrzucić pieniędzy w błoto.

[Artex1]

Ja używam drugi sezon kotła od Dziubarczyka z żeliwnym palnikiem i mogę go z czystym sumieniem polecić jedynie  sterownika  dziś poszukał bym innego  ten jak dla mnie  jest zbyt prosty niby ma wszelkie funkcje jesli chodzi o sterowanie pompami zaworami itp ale  mi brakuje statystyk  jak piec pracował na danych ustawieniach  ile razy sie załączał, jak wzrastała i spadała temperatura mając takie dane łatwiej jest  dojść do optymalnych ustawień  a niestety co wegiel to inne ustawienia.

[mario15]

A jak spalanie? I jaki to sterownik? Jak będe dzwonił do tej firmy to dopytam o jakies informacje na jego temat

[Gość]

Nie ma dobrych palników uniwersalnych do spalania węgla i prawidłowego spalania pelletu.

Jeżeli chcesz palić pelletem kup dobry kocioł i palnik do tego przystosowany inaczej zbankrutujesz.

Kocioł kupuje się na kilkanaście lat i warto sobie przemyśleć czy nie kupić w 5 klasie czystości spalin,spełniający restrykcyjne normy.

Może się okazać za 4lata,że będziemy zmuszeni wymieniać kotły na takie właśnie i co wtedy wydawać kasę od nowa?

Jeśli chodzi o kotły w niższej klasie na węgiel dobrą i sprawdzoną konstrukcją za rozsądne pieniądze są kotły od Witkowskiego(bez wodnego rusztu!) KMB-RP .

Osobiście użytkuję z tej firmy piąty rok i jestem zadowolony,wszystko działa bezawaryjnie.

Obecnie mają większy wybór palników,moim zdaniem mała ekoenergia 15-25kW lub EKO(Brucer P) to dobry wybór.

Podobnie sterowniki Iryd PID i Timel SKZ-02 to jedne z najlepszych obecnie na rynku.

Gwarancja na kotły 5 lat bez żadnych dodatkowych,ukrytych obwarowań.

Każdy ma oczywiście swoich faworytów,dla mnie np. Defro to papierowy tygrys ale to tylko moja prywatna opinia,nikt nie musi się z tym zgadzać.

[mario15]

 A palnik rynnowy? Czy byłby odpowiedni do pelletu? Widziałem, że firma FireEco ma w ofercie piec typowo na pellet, ale w sumie nie sprawdzałem, czy spełnia wymogi tej klasy 5 i czy w ogóle jakikolwiek kocioł czy to Defro czy FireEco czy Dziubarczyk spełnia te normy. 

Jeśli mogę zapytać, dlaczego kocioł bez rusztu wodnego? Gorsza sprawność?

[Gość]

Ruszt wodny to gorsza sprawność,przerwany proces dopalania gazów i większe zabrudzenie wymiennika sadzą itd.

Nie bardzo rozumiem dlaczego chcesz spalać pellet w palniku do tego nie przystosowanym,owszem można ale będzie to bardziej utylizacja niż spalanie.

Jeżeli masz dostęp do dobrego i nie za drogiego pelletu to trzeba spalać właściwie.

Opłaca się palić tym paliwem w dobrze docieplonych domach i w kotłach do tego przystosowanych o sprawności co najmniej 90%.

Spalając z marną sprawnością spalisz więcej niż trzeba,a to już nie będzie ekonomicznie tym bardziej,że pellet ma niższą kal. niż nawet słaby ekogroszek.

Doradzam zdecydować się na spalanie 1 rodzaju paliwa w odpowiednim palniku,czy to będzie ekogroszek lub mieszanka ekogroszku z miałem albo pellet.

[mario15]

ok, mysle ze pozostane raczej przy tym ekogroszku, odrzuce pellet. W sumie nie jestem az tak zorientowany w temacie i z ciekawości pytam o ten pellet, teraz tyle sie mówi o tej ekologii. Pozostaje wciąż kwestia jaka firma.

[Gość]

Nie piszesz jaki masz dom,jak zaizolowany,jakiej mocy kotła potrzebujesz itd.

Byłem właśnie na stronie Dziubarczyka i też ma wybór palników i sterowników.

Konstrukcja kotła przyzwoita,dla mnie za nisko usytuowany króciec powrotu.(ryzyko szybszej korozji płaszcza)

Jeżeli stawiasz na ekologię i masz środki na kocioł w 5 klasie, to dobrym wyborem może być Sas Solid,Kołton Eko Matix

To tyle z mojej strony.

Pozdrawiam.

 

http://www.kolton.pl/kotly-z-podajnikiem-na-ekogroszek/ecomatix#charakterystyka

 

http://www.sas.busko.pl/pl/produkty/sas-solid.html

[mario15]

 Dom piętrowy, ok 250m2, parter, półpiętro i góra (nie jest to poddasze). Brak ocieplenia, tylko wata w murze, otynkowany. Dom budowany w 1988 roku, pustaki własnej produkcji. Mam zamiar ocieplić dom, ale to wszystko jeszcze przede mną. Za nowym kotłem rozglądam się dlatego, że ten który mam teraz jest w sumie od początku (najpierw miałem inny, ale był do niczego i po roku go oddałem i zmieniłem na obecny - zwykły miałowy).

[Gość]

Dopóki nie docieplisz domu,a na obecną chwilę kocioł miałowy spełnia swoją rolę i należycie dogrzewa dom,wstrzymaj się z zakupem nowego,ponieważ radykalnie zmieni się zapotrzebowanie budynku na ciepło.

Wtedy będziesz miał lepsze rozeznanie jaki wybrać kocioł i paliwo.

Po termomodernizacji to dosyć dokładnie wyliczyć tu:

 

http://cieplowlasciwie.pl/start

[pastor]

Dokładnie - jak kociol obecny jest dobry to ocieplaj dom najpierw porzadnie. Potem mysl o nowym kotle

[mario15]

Ok ocieplenie ociepleniem, ale w sumie nikt nie polecił mi żadnej firmy (a przynajmniej nie te o których pisałem). Przyda mi się to jak będę już kupował kocioł.

[SUSPENSER]

Kocioł kupuje się na kilkanaście lat i warto sobie przemyśleć czy nie kupić w 5 klasie czystości spalin,spełniający restrykcyjne normy.

Może się okazać za 4lata,że będziemy zmuszeni wymieniać kotły na takie właśnie i co wtedy wydawać kasę od nowa?

Jeśli chodzi o kotły w niższej klasie na węgiel dobrą i sprawdzoną konstrukcją za rozsądne pieniądze są kotły od Witkowskiego(bez wodnego rusztu!) KMB-RP .

Osobiście użytkuję z tej firmy piąty rok i jestem zadowolony,wszystko działa bezawaryjnie.

Obecnie mają większy wybór palników,moim zdaniem mała ekoenergia 15-25kW lub EKO(Brucer P) to dobry wybór.

Podobnie sterowniki Iryd PID i Timel SKZ-02 to jedne z najlepszych obecnie na rynku.

Gwarancja na kotły 5 lat bez żadnych dodatkowych,ukrytych obwarowań.

Każdy ma oczywiście swoich faworytów,dla mnie np. Defro to papierowy tygrys ale to tylko moja prywatna opinia,nikt nie musi się z tym zgadzać.

 

Według mnie trzeba patrzeć na ekonomię bo po to kupuje się kocioł na ekogroszek a nie np. piec elektryczny, więc chrzanić 5 klasę do której spełnienia trzeba pogorszyć nieco inne parametry - patrzyłbym na najwyższą sprawność i tyle.

 

"Może się okazać za 4lata,że będziemy zmuszeni wymieniać kotły na takie właśnie i co wtedy wydawać kasę od nowa?"

 

Straszenie jak dzieci złym wilkiem - jakoś kopciuchy bez żadnej klasy spalające śmieci mają się dobrze.

To za duża skala - to tak jakbyś straszył, żeby nie kupować auta z silnikiem spalinowym bo za 4 lata mogą ich zakazać i zmusić ludzi do jeżdżenia elektrycznymi.

 

Ekoenergia ma sporo wad, dlatego kilku producentów od zeszłego roku przeszło z nich na Batory, które są znacznie lepsze.

 

Sterowniki najlepsze na rynku to raczej SPP2, Talos, eCOAL.

 

W Defro faktycznie w warunkach gwarancji jest sporo "haczyków" więc także ich nie polecam.

[SUSPENSER]

Ok ocieplenie ociepleniem, ale w sumie nikt nie polecił mi żadnej firmy (a przynajmniej nie te o których pisałem). Przyda mi się to jak będę już kupował kocioł.

 

Osobiście polecam RBR Ekouniwersal, Skam-P, Eko Retort.

[nex1983]

Jakie haczyki masz w defro, to że trzeba odesłać formularz ? Kto czyta instrukcję ten wie, kto nie czyta to powinien zacząć.

[Gość]

SUSPENSER

 

Nie traktuję potencjalnych użytkowników jak dzieci i nie straszę :) ale prezydent podpisał stosowną ustawę i nie wiadomo do końca,co naszym "drogim" okupantom strzeli za kilka lat do głowy.

 

Oprócz ekoenergii wymieniłem jeszcze inny palnik.

 Słyszałem też dobre opinie o Batorym.

O sterownikach nie napisałem że są najlepsze ale jako jedne z najlepszych na rynku.

Wymienione przez Ciebie,określone są jako najlepsze,być może masz rację.

Jeśli dobrze pamiętam RBR też przynajmniej do niedawna bazował na ekoenergii,może się ostatnio zmieniło,nie jestem na bieżąco.

Skam wiadomo,spory wybór sterowników i palników,b. dobry wymiennik,niestety gwarancja tylko 3 lata (obstawiam cieńsze blachy)

Eko Retort,typowa konstrukcja "pleszewska" niczym się nie wyróżniająca od tych,które były wcześniej wymienione czyli KMB-RP Witkowski i Dziubarczyk.

[Szczypiorr]

Według mnie trzeba patrzeć na ekonomię bo po to kupuje się kocioł na ekogroszek a nie np. piec elektryczny, więc chrzanić 5 klasę do której spełnienia trzeba pogorszyć nieco inne parametry - patrzyłbym na najwyższą sprawność i tyle.

 

"Może się okazać za 4lata,że będziemy zmuszeni wymieniać kotły na takie właśnie i co wtedy wydawać kasę od nowa?"

 

Straszenie jak dzieci złym wilkiem - jakoś kopciuchy bez żadnej klasy spalające śmieci mają się dobrze.

To za duża skala - to tak jakbyś straszył, żeby nie kupować auta z silnikiem spalinowym bo za 4 lata mogą ich zakazać i zmusić ludzi do jeżdżenia elektrycznymi.

 

Ekoenergia ma sporo wad, dlatego kilku producentów od zeszłego roku przeszło z nich na Batory, które są znacznie lepsze.

 

Sterowniki najlepsze na rynku to raczej SPP2, Talos, eCOAL.

 

W Defro faktycznie w warunkach gwarancji jest sporo "haczyków" więc także ich nie polecam.

A sprawność jest podawana w warunkach domowych żeby patrzeć na nia ? Z 5 klasa chyba maja wysoka sprawność

[SUSPENSER]

Jakie haczyki masz w defro, to że trzeba odesłać formularz ? Kto czyta instrukcję ten wie, kto nie czyta to powinien zacząć.

 

6.8.18.8.1 korozja elementów stalowych w obrębie czopucha powstała w wyniku długotrwałej eksploatacji kotła przy temperaturze wody zasilającej instalację c.o. poniżej 60°C,

6.8.18.8.2 uszkodzenia wynikają z zastosowania do zasilania instalacji c.o. wody o nieprawidłowej twardości (przepalenie blach paleniska w wyniku nagromadzenia się kamienia kotłowego),

6.8.23. Rozruch zerowy kotła oraz wszelkie naprawy i czynności przekraczające zakres czynności użytkownika opisany w instrukcji obsługi może przeprowadzić włącznie serwis przeszkolony przez Gwaranta. Rozruch

zerowy kotła jest odpłatny, a jego koszty pokrywa Kupujący.

 

 

Poczytaj tu:

 

http://czysteogrzewanie.pl/ranking-kotlow/defro-komfort-eko-pz/

 

 

W praktyce to wygląda mniej więcej tak:

 

https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/12515-uwaga-na-defro-nieprzyjemna-przygoda/

 

 

co jeden z forumowiczów celnie skomentował:

 

"Co zaś tyczy się gwarancji to prawie w każdym przypadku można sobie nią du... podetrzeć ponieważ warunki są tak wyśrubowane że teoretycznie kocioł musiałby w laboratorium stać :( i być pod stałym nadzorem serwisanta"

[SUSPENSER]

A sprawność jest podawana w warunkach domowych żeby patrzeć na nia ? Z 5 klasa chyba maja wysoka sprawność

 

Sprawność jest podawana z laboratorium, ale kto jest w temacie ten wie, że aby osiągnąć 5 klasę stosuje się różne myki a'la VW, których potem w wyrobach trafiających do klientów nie uświadczysz.

 

Przy 4 to jest jeszcze sensownie wyznaczane, ale robienie 5 to już są jaja i gdy widzę 5 klasę z palnikiem rynnowym i rusztem wodnym to życzę powodzenia w użytkowaniu takiego kotła w domu.

[SUSPENSER]

Jeśli dobrze pamiętam RBR też przynajmniej do niedawna bazował na ekoenergii,może się ostatnio zmieniło,nie jestem na bieżąco.

Skam wiadomo,spory wybór sterowników i palników,b. dobry wymiennik,niestety gwarancja tylko 3 lata (obstawiam cieńsze blachy)

Eko Retort,typowa konstrukcja "pleszewska" niczym się nie wyróżniająca od tych,które były wcześniej wymienione czyli KMB-RP Witkowski i Dziubarczyk.

 

RBR wyszedł z ekoenergii gdy tylko jego producent dowiedział się o Batorym i tak zostało do tej pory - już prawie rok od tej zmiany minął.

 

Skam ma blachy jak inne porządne kotły tj. 6 mm od strony ognia, a pierwsze wersje z podajnikiem działają już 16 lat i trwałością przebiły tych dających 5 lat.

Dlaczego nie dają 5 lat tylko 3 - taką mają politykę i widocznie nie muszą zmieniać dokumentów itp. bo i tak mają tyle zamówień, że na te kotły czeka zawsze kolejka chętnych.

 

Zresztą zobacz - KIA daje 7 lat gwarancji na auta, a i tak ten kogo stać wybierze Toyotę z krótszą gwarancją.

 

 

Eko Retort ma porządne sterowniki i palniki a nie jakieś po taniości klepane w warsztacie, wyróżnia się też inną budową - patrz przekrój, wyższą sprawnością itd., generalnie jest bardzo podobny do Skama.

[ZawiJan99]

Sprawność jest podawana z laboratorium, ale kto jest w temacie ten wie, że aby osiągnąć 5 klasę stosuje się różne myki a'la VW, których potem w wyrobach trafiających do klientów nie uświadczysz.

 

Przy 4 to jest jeszcze sensownie wyznaczane, ale robienie 5 to już są jaja i gdy widzę 5 klasę z palnikiem rynnowym i rusztem wodnym to życzę powodzenia w użytkowaniu takiego kotła w domu.

 

Oczywiście najlepsze są kotły bez żadnych badań. Mają one takie same parametry i w laboratorium i w kotłowni, tzn. nikt nie wie jakie :)

[Gość jacek61]

Aby osiągnąć wysoką sprawność też stosuje się różne myki , znacznie gorsze dla klienta kotła w konsekwencjach niż to co można przeczytać o kotłach 5 klasy. Dlatego w normie EN303-5:2012 jest taki zapis 

Czy kocioł Skam-P spełnia te wymagania a jak nie spełnia czy ostrzega swoich klientów, ma taki obowiązek.

Efektem tak sztucznie uzyskanej sprawności będzie zarówno korozja kotła jak i niszczenie komina.

Szesnastoletnie kotły były produkowane szesnaście lat temu, obecnie produkuje się takie (na przykładzie z sąsiedniego forum).

Widać dlaczego daje się 3 letnia gwarancję i zarabia na kliencie dwukrotnie.

 

Dodam jeszcze,że obowiązujące prawo konsumenckie tj rękojmia daje klientowi prawo do zwrotu takiego kotła jeżeli nie ma on prawem wymaganych badań.

[CooleR]

Mam pytanie, co należy zrobić w sytuacji kiedy kocioł w kl. 5 po miesiącu użytkowania ma czopuch zabity pyłem i sadzą?

[Gość]

RBR wyszedł z ekoenergii gdy tylko jego producent dowiedział się o Batorym i tak zostało do tej pory - już prawie rok od tej zmiany minął.

 

 

 

To dlaczego kol.karoka65 sprzedał(zamienił) bietce RBR-a z ekoenergią?

 

Witkowski nie klepie po taniości palników w warsztacie,czy innym garażu...

 

Nie bardzo rozumiem,co jest nadzwyczajnego w budowie kotła Eko Retort?

 

                                           

 

                        

[ZawiJan99]

Mam pytanie, co należy zrobić w sytuacji kiedy kocioł w kl. 5 po miesiącu użytkowania ma czopuch zabity pyłem i sadzą?

 

Zastanowić się nad poziomem prowadzenia kotła przez operatora :)