Ogrzewanie Podłogowe (Parter I Piętro)

[dodde]

Witam.

Chcę w miarę łatwo zasterować ogrzewaniem podłogowym na parterze i piętrze. Na rysunku poniżej przedstawiłem wstępny schemat jak bym chciał położyć ogrzewanie podłogowe. Nie jestem fachowcem , więc prosze po pomoc lub pomysł jak mogę w takim układzie sterować niezależnie . Czy muszę coś dodawać , czy to wystarczy ? W schemacie pominąłem takie rzeczy jak zbiornik wyrównawczy , czy zawory , filtry . Chciałbym się skupić na samym sterowaniu.

2. Jakie sterowanie z elektrozaworami, bezprzewodowe polecacie ?

 

Pozdrawiam

[sambor]

To na pewno nie zadziała.

Prak pomp na wtórnych obwodach zaw 4-D.

A tak naprawdę to powinny być za 1  zawór 3-D, za nim pompa lub zestaw 2x zaw 3 D + 2x pompa za zaworem

[dodde]

Dziękuję za zainteresowanie .

czy dobrze zrozumiałem ? odpowiedź w załączniku (poprawiony schemat)

[sambor]

Dlaczego robisz na dwóch mieszaczach?

Brak też pompy na powrocie do bufora ( kotła)

Jak widzisz to jest gorsze rozwiązanie - potrzeba 2 zaw 4-D + 3 pompy , można to wykonać na 1 zaworze 3-d + 1 pompie.
Czy masz nadmiar pomp i zaworów ?

[dodde]

Szukam rozwiązania ,a że jestem amatorem to się uczę . Widocznie przy tej dziedzinie muszę więcej czasu poświęcić , którego nie mam, ale się staram.

Na piętrze ma 2 sypialnie po ok 12m2 + 11m2 przestrzeni między sypialniami czyli 35m2 podłogówki było by.
Parter to ok 75m2.
Na pierwszym schemacie jak widzisz chciałem uniknąć tylu pomp :) ale też nie da rady.
 

 

[sambor]

To musi być 1 mieszacz w kotłowni  i rozprowadzenie do dwóch rozdzielaczy.

Potrzeba zaw 3-D + pompa 25/40,

Nie wiem jak chcesz wykonać regulację temp wody podawanej na podłogę - ręcznie czy automatycznie wg krzywej pogodowej?

[dodde]

"Nie wiem jak chcesz wykonać regulację temp wody podawanej na podłogę - ręcznie czy automatycznie wg krzywej pogodowej?"

Chciałem to zrobić na podstawie ustawienia temp pokojowej . Elektrozawory z centralką i czujniki w pokojach .

Kocioł który ładuje bufor jest elektryczny 12kW

 

[sambor]

Ustawienie temp pokojowej to jedno a drugie to temp samej wody wpuszczanej do obiegu.

Ta woda nie może być zbyt gorąca ma mieć np 30-35C.

Jak będą elektrozawory to potrzeba pompę adaptacyjną + zawór VTA 572 z zakresem reg 25-43C prod ESBE lub podobny innego producenta.

[dodde]

temp wody w podłogówce wg mojego myślenia miał realizować mieszacz z zaworem 4D . Wiem ,że jesteś doświadczony w tej dziedzinie ,więc już wiem ,że źle myślałem :)
Mam problem ,bo nie widzę , jak mam zrealizować to na jednym zaworze 3D od bufora i z jedną pompą?

1. Pompa na powrocie , czy zasilaniu ?
2.Gdzie ten zawór wrzucić ?
Właśnie szkicuje nowy schemat .

czy może o tak ?



sprawdziłem też PO i wygląda na to ,że wybrałem dobrze, taką mam nadzieję :)
Wilo stratos pico

[dodde]

chyba,że tak może z 4D ?
 

[sambor]

 

temp wody w podłogówce wg mojego myślenia miał realizować mieszacz z zaworem 4D . Wiem ,że jesteś doświadczony w tej dziedzinie ,więc już wiem ,że źle myślałem :)

Mam problem ,bo nie widzę , jak mam zrealizować to na jednym zaworze 3D od bufora i z jedną pompą?

1. Pompa na powrocie , czy zasilaniu ?

2.Gdzie ten zawór wrzucić ?

Właśnie szkicuje nowy schemat .

 

czy może o tak ?

 

sprawdziłem też PO i wygląda na to ,że wybrałem dobrze, taką mam nadzieję :)

Wilo stratos pico

 

To zły schemat 

 

chyba,że tak może z 4D ?

 

 A ten jeszcze gorszy!!!

 

Czy naprawdę nie chce ci się poszukać  gotowego schematu inst zasilania podłogi?

Poniżej jedyny prawidłowy schemat podłączenia zaw 3-D w funkcji mieszania, zamiast kotła - to też wydatek i pewnie trzeba dodatkową pompę wstawiłem grzałkę 12kW do bufora - to niby to samo, tylko dużo tańsze rozwiązanie i straty mniejsze.

Sprawdź czy ta pompa którą wybrałeś obsługuje autoadapt.

[dodde]

Nie jest tak ,że mi się nie chce poszukać, bo szukam i szukam.
Bazowałem na tym schemacie
Zawór 4D miał za zadanie wykorzystanie powrotu z podłogówki , więc zamiast wracać do bufora , mogłaby się mieszać z gorącą wodą i dalej grzać ? Dzięki temu nie wychładzała by tak bufora ?
Ale widzę ,że przy 3D jest podobnie .

[sambor]

Przecież przy tym schemacie co ci proponowałem też masz mieszanie powrotu z podłogówki z zasilaniem z buforu - zawsze tak będzie i tak musi być.

A zaw 3-D termostatyczny ma to do siebie, że jak ustawisz na nim zadaną tempo to ją trzyma, na zaw 4-D tego nie wykonasz, ponadto zaw 4-D wymaga drugiej pompy na obiegu kotła lub bufora,

W tym kotle co masz na rys pompa jest wbudowana w kocioł, więc jej nie widać.

Ale ty wiesz lepiej, :)

Z resztą ten schemat za strony Ferro jest w twoim przypadku do d...y, gdyż wymaga dwóch takich mieszaczy + 2 siłowniki + 2 sterowniki siłownika mieszacza + pompa na zasilaniu zaw 4-D

Ale kolega wie lepiej.!!!

[dodde]

No to widzę ,że tu jest małe nieporozumienie :) Nie wiem ,gdzie zasugerowałem, że wiem lepiej ,ale jeśli tak to przepraszam. Napisałem ,że jestem amatorem i potrzebuję pomocy. No i mi pomogłeś bardzo dużo , bo wyjaśniły mi się w szybkim tempie wyzwania w podłączeniu podłogówki.
Chciałem najprostsze rozwiązanie i otrzymałem za co bardzo dziękuję :)

Dziękuję,że to właśnie Ty zainteresowałeś się tym postem ,bo wiem ,że masz dużą wiedzę na temat ogrzewania .

Pozdrawiam i życzę zdrowego i bogatego nowego roku :)
 

[dodde]

Panie kolego Sambor , czy w takim układzie sterowania potrzebna jest pompa adaptacyjna ?
Piony chcę wykonać z rur miedzianych. Jaki przekrój  proponujesz ? Ja myślałem fi22 , czy to wystarczy ? Czy może fi 28 ?
Pozdrawiam

[sambor]

Jeżeli nie będzie siłowników odcinających pętle na rozdzielaczach to może być zwykła pompa lub też elektroniczna, 

To Wilo które proponujesz będzie bardzo dobre.

Widzę że chcesz zrobić sterowanie siłownikiem w  funkcji pogody - to bardzo dobre rozwiązanie, tylko musi być kompletne tj siłownik, 4 czujniki , wszystko co jest na schemacie referencyjnym Danfossa.

Rury do pierwszego rozdzielacza - tego na parterze daj Cu28, a na piętro wystarczy Cu22

 

Pozdr

[dodde]

rozdzielacz wybrałem taki jak na zdjęciu . Nie będzie elektrozaworów . Po konsultacji z kolegą ,który ma takie sterowanie (danfoss comfort 110) stwierdziłem ,że to będzie b.dobre rozwiązanie. Dobrze ,że to potwierdzasz ,znaczy ,że dobrze wybrałem.
Jeśli chodzi o 4 czujniki . Jednym z nich jest czujnik zewnętrzny . 3 czujniki pokojowe ?
Dzięki za rady .
Pozdrawiam.

[sambor]

Jeśli chodzi o 4 czujniki . Jednym z nich jest czujnik zewnętrzny . 3 czujniki pokojowe ?

Nie 3  pokojowe, w pokoju tylko 1, natomiast dwa mają być na rurach - zasilającej podłogówkę i powrót na bufor - tak jest w schemacie referencyjnym

[dodde]

a tak , rzeczywiście . Źle Ciebie zrozumiałem . Obejrzałem schematy .

[dodde]

Zrobiłem wyliczenia i wyszło 720 mb rury pex . 7mb/1m2 odległości między nimi c/c 150mm .
Panie Sambor czy w takim wypadku jedna pompa wystarczy , w takim układzie jak pisaliśmy u góry ?
Pozdrawiam.

[automatyk]

jedna pompa wystarczy nawet na 5000mb rury kwestia doboru pompy w twoim przypadku 25/60

[sambor]

Tu nie idzie o całkowitą długość rury, tylko o długość każdej pętli - ile pętli i jak długie.?

[dodde]

parter : 9 pętli 
1: 75mb
2: 74mb

2: 25mb

4/5: 2x35 mb
6/7: 2x75mb
8/9: 2x60

piętro :
1:87,5 mb

2:84,5 mb
3:54.5 mb

do tego nalżey dodać dojścia do rozdzielaczy .
Całość będzie w systemie meandrowym z racji konstrukcji. Dom szkieletowy. metoda "sucha"
będzie jakieś 750mb w sumie

 

[sambor]

Toś zaszalał - daj pompę 25/60 i zaw 3-D 1"

A tak na poważnie to tą pętle 25m połącz z inną np 35m gdyż będą kłopoty z regulacją.

Pętle powinny być mniej więcej podobnej długości

[dodde]

:) cały dom chcę w podłogówce,rezygnuje ze starych grzejników . Mam tylko rozkminkę co zrobić/jak podłączyć drabinki w 2 łazienkach.Bo jeśli je podłącze do bufora to muszę dodać kolejną pompkę no i jakiś czujnik do niej ? Ale nie wiem jakby to chodziło razem z ogrzewaniem podłogowym .

Co do podłogówki to pętla  25mb to właśnie jest łazienka. Mógłbym to połączyć jedynie z pętlą nr2: 74mb  i to wtedy podzielić na połowę .

Instalacja 1" (miedź fi28) .

Doradzałeś dać do drugiego rozdzielacza fi22 , czy przy tych pętlach to jest  ok ?