Podłogówka + Grzejniki + Piec Gazowy - Czy Prawidlowe Sterowanie ?

[sambor]

Delta T ma być większa!

A to drugie jest w tym przypadku częściową prawdą - po prostu dla takiego rozdzielacza woda zasilająca powinna mieć min o 20C wyższą temp niż woda w samym rozdzielaczu, jakbyś zasilał rozdzielaczwodą o temp min 60C to byłoby cacy.

[kozi291]

Tak oczywiście delta T większa :)

Ok zakupię zawór 3D i zobaczę czy on przyblokuje na tyle żeby mi podłoga się nie grzała wraz z grzejnikami u góry  :mellow:

[sambor]

Z tym zaworem to jednak bez oszczędności w zakupie  B)  ;)

[kozi291]

Kurcze nie wydaje mi się żeby zmniejszył się przepływ po założeniu zaworu 3D - tym bardziej że chce założyć 1" z przepływem Kvs 2,5 

[kozi291]

A zawór 3-D założyłeś?, jak nie ma zaworu to próby nie są miarodajne gdyż zawór też wprowadza opory hydrauliczne więc powstanie dodatkowy spadek ciśnienia 

Przy zaworze 3-D sama pompa z kotła nie ruszy w pętlach.

Co do tego czy 1,5l.min wystarczy powinieneś to policzyć przed układaniem pętli.

Teraz można tylko przypuszczać, dodatkowo jakbyś znał dokładną temp zasilania i powrotu to możesz policzyć moc traconą w pętli.

Kurcze nie wydaje mi się żeby zmniejszył się przepływ po założeniu zaworu 3D - tym bardziej że chce założyć 1" z przepływem Kvs 2,5

[sambor]

Wystarczy w tabelę producenta spojrzeć np ESBE - 10-15kPa = 1-1,5 m słupa H2O.

[kozi291]

Faktycznie miałeś rację po zamontowaniu zaworu 3D pompa z kotła nie ruszy podłogówką.

Teraz czekam na zimę  :)

Wielkie dzięki za pomoc!

[kozi291]

Pojawił się nowy problem - a mianowicie mam piec jednofunkcyjny i podczas grzania CWU piec odcina mi CO a tym samym blokuje mi pompę przy podłogówce  :(

[Gość mak]

Niestety to efekt "chodzenia na skróty". Zamiast zamontować układ mieszania który zaleca producent, który na pewno ze sterownikiem kotła będzie współpracował, zastosowałeś zawór termostatyczny. Pisałem Ci już że to nie współpracuje ze sterownikiem kotła. Jak masz dodatkową pompę w układzie musi być sprzęgło. . Zrób raz  a dobrze.

[sambor]

Odcina pompę? - no i co z tego?

Podłogówka nagrzana posiada bezwładność rzędu 3-5 godzin, czyli dopiero po takim czasie odczujesz jakieś obniżenie temp w domu.

Z tesztą moc kotła gazowego jest tak dobierana , aby przy grzaniu CWU przerwa nie trwała dłużej niż 30 min.

Tak mają wszystkie kotły gazowe z wbudowaną pompą, a w starszych modelach z zewnętrzną pompą ( atmosferycznych) można ustawić priorytety grzania.

 

PS

W jaki sposób zauważyłeś, ze pompa nie działa?, Chyba nie śpisz przy tym rozdzielaczu? :P

[kozi291]

Pisząc odcina mi pompę miałem na myśli, że piec blokuje przepływ - sytuacja jest wtedy gdy termostat pokojowy włącza pompę podłogówki a w tym samym czasie piec przełącza z trybu CO na tryb CWU i tym samym zamyka przeływ wody przez piec no i wtedy pompa od podłogówki zaczyna się "dusić" - bo jest zamknięty przepływ

[sambor]

I sam widzisz , że potrzebne jest sprzęgło i pompa podłogi sterowana z kotła!

I wszystko w tym temacie

[kozi291]

Albo zawór różnicy ciśnień

[sambor]

Bzdura - taki zawór nie zapewni ci przepływu przez rury, tylko przez samego siebie , ale to twoja instalacja.

A tak naprawdę to wystarczy zmienić pompę na elektroniczną z Autoadaptem i będzie to samo co zawór upustowy różnicy ciśnień

Ja radzę daj sprzęgło.

[kozi291]

Sprzęgło - chciałem na razie tego uniknąć, drogi interes i dużo przeróbek w kotłowni + przeróbka w rozdzielaczu z grzejnikami - jesli wogóle zmieści sie tam pompa.

 

Jak działa taka pompa z Autoadaptem ? Czy będe mógł podpiąć do niej termostat pokojowy ?

[sambor]

Poczytaj opis np Alpha2 prod Grundfosa

[kozi291]

Wystarczy w tabelę producenta spojrzeć np ESBE - 10-15kPa = 1-1,5 m słupa H2O.

Za szybko się cieszyłem - niestety nadal po zamontowaniu zaworu 3D pompa z pieca kreci podłogówka 0,5l/min. Przepływ spada dopiero gdy temp. cieczy wzrośnie do temperatury nastawionej na zaworze.  :mellow: Tak więc grzeje mi podłogę nawet wtedy kiedy nie chce.

[Gość Digitrax]

Zainstaluj sprzęgło !

[sambor]

Ten cytat w poprzednim poście jest wyrwany z kontekstu, ale niestety to prawda - spadek ciśnienia na zaworze 3-D może być duży- do 1/3 podnoszenia pompy.

Więc kolego przestań szukać miodu w d...e, tylko zrób raz a porządnie.

Kasa, nie kasa ale porządek w instalacji musi być.

Prawie 150 postów o tym samym i wracamy do początku.

[Gość mak]

Jak ktoś by wyciągał wnioski z błędów które już ktoś popełnił to nie trzeba 145 postów żeby dojść do rozwiązania problemu. Co trzeba zrobić i jak wykonać instalację napisałem już w poście........ nr 4. Sambor w poście nr 15 podał schematy..... a kol "kozi291" i tak postanowił że zrobi po swojemu.

[kozi291]

Tak to jest jak się myli oszczędność z dziadostwem  :) - przekonaliście mnie.

Jaka pompa do grzejników ?

Jakie sprzęgło ?

[sambor]

Najpierw uaktualnij naszą wiedzę o instalacji - są jakieś rysunki na pierwszej stronie, ale z 2013r,

Więc rysunek tego co masz z odległościami, średnicami rur oraz miejscem gdzie rozdzielają się rury na grzejniki i podłogę.

[kozi291]

Rury do rozdzielaczy PEX32 

Parter:

- rozdzielacz podłogówki 9 petli około 700 metrów rury PEX16 na 80m2

 

Piętro:

- rozdzielacz grzejnikowy 7 petli na powierzchnie 80m2

3x grzejniki C22 120cm

2x grzejniki C22 60cm

1x grzejnik łazienkowy 50x200cm

1x petla podłogówki w łazience na RTLu około 30 metrów rury

 

Na rysunku wymiary do rozdzielaczy

 

Jaka nastawa powinna być na tym 3D termostatycznym zaworze - ustawić go na max 43*C ?

 

[sambor]

Jeżeli ta instalacja jest naprawdę wykonana PEX-em 32 to wystarczą dwie  rzeczy - zaraz za kotłem sprzęgło hydrauliczne, dobrze ocieplone np takie http://allegro.pl/sprzeglo-hydrauliczne-40-kw-ocieplone-okazja-i5712782916.html
A przed grzejnikami pompa 25/40 z autoadaptem (grzejniki z głowicami termostatycznymi), oczywiście pompa musi być z zaworem zwrotnym, filtrem, zaworami odcinającymi - powinna się zmieścić w górnej szafce.

Docelowo przy dodaniu sterowania wykonanego na C-mix wymieniamy zawór 3-D termostatyczny na 3-D z siłownikiem współpracującym ze sterownikiem C-mix

Jaki jest cel ustawienia temperatury do podłogi na 43C?

Takie nastawy zachowaj na -20C.

PS
Lepszym rozwiązaniem jest rozdzielenie układów parter/ piętro zaraz za sprzęgłem i przeniesienie pomp w okolice sprzęgła, ale pewnie to rujnacja murów i tynków.

[kozi291]

To co mam zmieniać te nastawy na zaworze 3D w zalezności od temp. zewn.- przecież to bez sensu.

Myślałem, że ustawie temperaturę graniczną np. 43 stopnie i zapominam o zaworze

Dodam jeszcze że do pieca jest podłączony czujnik tem. zew. tak więc sam piec działa pogodowo.

 

Na c-mixa i automatyczny zawór 3D na razie mnie nie stać.

 

 

Ps.

Rozdzielenie jest nie możliwe ze względu na duże koszty.