Jaki Piec Do Poniemieckiego Domku Jednorodzinnego ?

[mperlak]

Witam

 

Po 8 latach moj piec mialowy z pleszewa 25kw KWM-s zaczal puszczac wode na spawach zaraz przy czopuchu, fachowiec stwierdzil ze moze byc ciezko usterke naprawic bo miejsce ciezko dostepne itp. itd... kupilem komin ceramiczny no nowej kotlowni 6m o srednicy 20cm . Moj domek to budynek poniemiecki podpiwniczony jedno pietrowy docieplony dach 20cm welna powierzchnia 140m2 , przez caly czas uzytkowania starego pieca byl problem z kominem ktory caly czas sie zapychal podobno przez przewymiarowany wlasnie piec. Terz mysle nad zakupem 17kw uniwersalny, tylko teraz jaki piec? Fajnie zaby trzymal jak najdluzej ;) stary na pelnym zasypie mialou trzymal od 14- 20h zaleznie od temp. na zewnatrz tyle ze caly czas "stawal". Spec od piecow mowil zeby kupic uniwersalny z miarkowinikiem 14kw znowu inny ze lepsza dmuchawa sam juz nie wiem. Doradzicie? Aha mam jeszcze 2 baniaki CWU po 140L

[automatyk]

to że tak krotko trzymał kocioł to zależy od wielu czynników ,czy miał kupowałeś po 700zł czy po 450 zł ,czy miałeś dobrze dobraną moc dmuchawy czy tez kocioł dudlał na min mocy i kopcił przez co zatykał się komin ,a nastepna sprawa tak krotki czas spalania to jakas masakra w tym kotle ten kocioł przy tym metrażu to min dwa dni bez dochodzenia do kotła albo nie masz szyb w oknach ,w tej układance nic nie pasuje ,daj więcej danych jak paliłeś czym w jaki sposób itd

[mperlak]

mial taki jak na skladzie 550-700, co do ukladanki to faktycznie nawet mi nie pasuje, piec stoi bokiem do komina bo sie nie zmiescil "normalnie" czyli z czopucha wychodzi rura 90st. wchodzi do komina 9m i tu najlepsze rura kwaso-zaroodporna o 13cm srednicy ktora to zamontowali mi panowie kominiarze.... w piecu pale zasypujac do pelna i podpalam od gory, kopcic kopci nawen sa cofki... dmuchawa na 70% przedmuchy co 3min na 20sek inaczej mam buchniecia w piecu

[automatyk]

jaką temperatue miałeś na kotle żeby było ciepło w domu?

[mperlak]

57-63 zaleznie od temp na dworze

[automatyk]

a masz pompę ?

[mperlak]

tak wlacza sie przy 45 zima a 55 latem

[automatyk]

i niech zgadnę masz zaobnik lezący np. 120l który pracuje na obiegu CO tak?

[mperlak]

tak, dokladnie to mam 2 po 140l na obiegu co

[automatyk]

śa jakos odcinane czy po prostu pracują tak samo jak grzeniki na rurze 18 czy na 22? i drugie pytanie czy grzejniki grzeją do samego dołu z roznica temperatur np. 10st ? czy sa prawie zimne na dole

[mperlak]

pracujak jak grzejniki na rurze 18, co do grzejnikow to na pietrze sa zimnne od dolu, chyba ze pompka jest na 3 biegu to wtedy sa letnie, mam tez termostaty na kaloryferach

[automatyk]

zaczyna się nam ukłądanka układać ,teraz nastene pytanie dwa zasobniki czyli dwie rodziny ile wody zużywacie ile m3 na miesiąc bo około 35% zużycia idzie na podgrzanie i cos się dowiemy

[mperlak]

hehehe jedna rodzina 4osobowa, ale tak sobie mysle ze pralka i zmywarka chodza na cieplej wodzie z cwu, tylko ze to dopiero od 2 lat a ilosc spalanego mialu jakos radykalnie nie wzrosla... zato rachunki za prad zmalaly

[automatyk]

no oki problem polega na tym ze instalacja zamiast grzać to mieć\li wode w zasobnikach ,pytanie po co dwa zasobniki w dodatku bez sterowania one rozwalają cała instalację proszę o uzasadnienie

[mperlak]

drugi zasobnik z prostego powodu, brakowalo cieplej wody w wannie po dolozeniu jest ok, AGD moge sobie przelaczyc na zimna wode to nie problem tylko o jakim sterowaniu zasobnikami mowisz bo piec bedzie w innym miejscu i trzeba dorobic instalacje, wiec moze odrazu ogarnac te zasobniki ?

[automatyk]

powiem tak propinuje zasonik stojący np. 200/300l osobna pompka sterownik na kotle tróry będzie pilnował wody i podnosił temperaturę na kotle podczas grzania wody ,a CO będzie sobie pracowało na pierszym biegu z temperatura ok 45-60st i na pewno będzie ciepło i tanio to co masz to miesli i nie grzeje i to jest cały problem twojej instalacji ,a moc kotła ze względu na pobór wody pozostawiłbym około 20-25kW to wcale nie jest za dużo przy takim zycyciu wody i dopiero wtedy ta instaalcja będzie miała sens ,a co do ochrony powrotu to możesz dołożyć pomkę pomiędzy zasilanie a powrotem kotła i na powrocie termostat który załączy pompę jeśli temperatura będzie poniżej pompa na chwile się załaczy i tak cyklicznie wrazie potrzeby i tak widziałbym tą twoja instalację

[mperlak]

Wymiana zasobnikow na dzien dzisiejszy odpada musialem kupic komin a teraz jeszcze piec (dalej nie wiem jaki i na jaki opal) , wracajac do instalacji:

 

dokladam pompke plus sterwonik roznicowy na zasobniki na osobnych rurach czy tylko zasilanie a powot moze byc po staremu?

 

co do pieca mam w planach w nastepnych 2 latach jak sie uda docieplic budynek czy te 25kw nie bedzie za duzo?

 

 

 

 

dobra znalazlem takie oto schematy :

 

 

oraz

 

 

 

 

ktory jest wlasciwy dla mnie ?

[HAN]

tak z ciekawości bo sam kiedyś przerabiałem miał- jaki masz zasyp miału? i ile z jednego zasypu zostaje "popiołu"?

[mperlak]

cos kolo 50kg, popiolu jest okolo jedno wiadro

[automatyk]

Wymiana zasobnikow na dzien dzisiejszy odpada musialem kupic komin a teraz jeszcze piec (dalej nie wiem jaki i na jaki opal) , wracajac do instalacji:

 

dokladam pompke plus sterwonik roznicowy na zasobniki na osobnych rurach czy tylko zasilanie a powot moze byc po staremu?

 

co do pieca mam w planach w nastepnych 2 latach jak sie uda docieplic budynek czy te 25kw nie bedzie za duzo?

 

 

 

 

dobra znalazlem takie oto schematy :

 

 

oraz

 

 

 

 

ktory jest wlasciwy dla mnie ?

ja proponuje pierwszy a do niego dołożyć pompę za wygrzewu powrotu i to wszystko a zasobniki masz podłączenie szereowo czy jak?

[mperlak]

qrcze a mozesz mi powiedziec z ktorego miejsca do ktorego?

[automatyk]

z nad kotła wychodzisz montujesz pompe w dół i podzaczasz do powrotu ,na powrocie termostat i masz wygrzew powrotu a jak ma te zasobniko podłączone

[przemyslaw2ar]

Nie wiem o co chodzi z tymi pompkami i nawet nie wnikam ale to chyba nie załatwi problemu właściwego doboru kotła.

W tym przypadku mamy pewnie problem z kondensacją w wyniku nadmiernie wychłodzonych spalin + nie zapewnienie właściwego ciągu komina (duży komin, niewygrzany i stąd problem z cofaniem powietrza i kondensacją)

Jeżeli chodzi o kotły miałowe 25kW to mają one średnią moc eksploatacyjną (w tej mocy uzyskują najlepszą sprawność) 12kW.

Cena za miał jaką płacisz odpowiada cenie za 0,75t dobrego węgla więc nie wiem czy warto się babrać z tym miałem

Na rynku kotłów w przedziale 12-16kW jest bezliku więc zapewne coś dobierzesz (może nawet sobie małżonka kolor wybrać ;) )

 

Skoro miejscowy dobry instalator (jak sam to stwierdziłeś) doradza Ci kocioł 14kW kocioł węglowy to chyba wie co mówi i radził bym się jego posłuchać.

Oczywiście zanim podejmiesz decyzję warto zrobić OZC choćby poglądowo.

 

Co do cwu. to jej najwyższe zużycie jest w godzinach 6-8 i 18-20 czyli co 12h, na podgrzanie 300l wody o 50* potrzeba ok 15kWh czyli zakładając że nagrzewa się ona 12h potrzeba dostarczyć na jej podgrzanie ok 1,25kW/h co daje że ok 10% mocy efektywnej kotła 12-14kW idzie na podgrzanie cwu.

 

Zapewne trzeba poprawić instalację aby woda nie obrała najmniejszej linii oporu (przez zasobniki) ale z ilością pomp też bym nie przesadzał

Pozdrawiam

[dzidzion]

jak juz to chyba masz na mysli drugi, bo nic nie wygrzejesz dokladajac pompe......

juz nie przesadzajmy z tymi pompami...jak kociol od 3 drogowego bedzie blisko to po co w tej galezi pompowac..pompa od cwu wystarczajaco wymiesza (mozna ja tak skonfigurowac zeby uruchamiala sie w momencie gdy powrot opadnie ponizej 50C).

[automatyk]

ale poco mu 3d ? poco ma właczac zasobnik jak ma osiagnietą temperaturę ,po co utrudniać ?