dodan

Witam, ponieważ mam taki zintegrowany system wiec podziele sie z wami tym, jak to u mnie wyglada. Posiadam vitodensa 200 na propan ze zbiornika oraz tlokowca na mial i wegiel KMG-1. Gazowy wisi w garazu, stalopalny obok w kotlowni. ( a tak apropo Stary kocie to nie wiem kto ci takich bdur nagadal ze tak nie wolno, ja tak mam, byl umnie dozor techniczny i odbior domu i nikt nie śmial mi nawet zwrócic uwagi ze cos jest nie tak) Tlokowiec pracuje w systemie otwartym polonczony z zamknietym poprzez wymienik. Gazowy i stalopalny sa ze soba zintegrowany za pomoca sprzegła hydraulicznego, ktore odbiera sygnaly z obu sterownikow. Mam tylko jeden zasobnik na wode 150l, ktory jest zasilany raz z jednego sytemu raz z drugiego w zaleznosci z ktorego kozystam. Do tego jeszcze mam zainstalowana centralke, ktora steruje pompkami co i cwu tzn to sterownik pieca gazowego steruje pompkami, wiec zawsze musi byc wlonczony. Jak rozpalam w smierdziuchu to niczego nie zakrecam, palnik w gazowcu wylacza sie automatycznie gdy sprzeglo dostanie informacje ze chodzi stalopalny. Super sprawa poniewaz gdy wygasnie mi w tlkowcu to gazowy uruchamia sie atomatycznie. Zreszta tez jest tak ze przez krotkie okresy oba kotly pracuja na raz, na gdy gazowy wspomaga stalopalny np gdy ustawie wode na 50 stopni a jest temperatura wody 35. wtedy pracuja oba naraz, az w pewnym momencie gazowy sie wylancza gdy stalopalny jest juz w stanie szybko poradzic sobie z nagrzeniem wody do odpowiedniej temeratur. Do tego mam podlogowke oczywiscie tez zintegrowana z oboma sytemami, sterowana termostatem. Bardzo polecam takie rozwiazanie super jestem z niego zadowolony dziala bez zarzutu. Jedyny minus tego, iz jest stosunkowo kosztowne w budowie :) no i troche ekspoatacja tez poniewaz dochodza dodatkowe pompki na wymienik i druga na sprzeglo, a wiec szczegolnie przy korzystaniu ze smierdziucha (bo tylko wtedy te pompki dzialaja) podraza to koszty jego eksploatacji. Zastosowalem ten sytem dlatego ze balem sie cen propoanu, gdybym mial gz50 wogole darowalbym sobie taki sytem. Pozdrawiam

Kompletnie nie czytasz i zupelnie nie przyswajasz tego co sie do ciebie pisze. Napisalem ci powyżyj, ze wiąze sie to z przerobieniem instalacji poniwez trzeba dołączyc jeszcze jeden obieg, wymontowac termostat i zamontowac zawor mieszajacy. Mi krzykneli okolo 5 tysiecy PLN :angry: okolice Wawy. Generalnie nie ma tego sensu juz robic, bo te koszty niegdy mi sie nie zwraco, tak stwierdzilem. niestety za bledy trzeba placić :angry:

Nie, napisałem ci powyzej, czytaj uwaznie i ze zrozumieniem. Oszczednosci przyniosłby ci system z dwoma obiegami i mieszaczem, wtedy podlogowka pracowala by na nizszej krzywej grzewczej i to wiozaloby sie z oszczednosciami. W takim rozwiazniu jaki masz osczednosci raczej beda nie wielkie w stosunku do nakladow. Dla pocieszenia moge tylko dodoac ze mam ten sam problem :angry:

Jak tak sadze, jesli masz dobrze ocieplony dom to gaz gz 50 bedzie porownywalny, pakowanienie wegla do dobrze ocieplonego domu to nonsens , przy propanie juz tak kozystnie nie jest. Ja mam oba te piece i moge powiedziec iz na propanie wychodzi troche drozej jest to roznica w okolicach 2 tys. zl na sezon. Ale kofmort i wygoda nieporownywalna

Całkowicie sie tu zgadzam z kolega, masz piec (jesli masz V200), który moze pracowac w dwoch obiegach grzewczych tzn jeden na podlogowke drugie na grzejniki, daje to spore oszczednosci poniewaz krzywa grzewcza na podlogowke ustwaia sie duze nizej niz na grzejnik, to powoduje oszcednosci na ogrzewaniu. To dlatego mowi sie ze kotly kondensacyjne dobrze wspograja z podlogowka. Ty zaplaciles kupe kasy za sytem z ktorego nie kozystasz bo nie masz mieszacza iobiegow tylko glowice termostatyczną. Ja mam dokladnie taki sam piec i takie same rozwiazanie z glowica na podlogowce, ale to tylko dlatego ze ma jeszce kociol weglowy i obasystemy sa zintegrowane ze soba. Ale teraz dochodze do wniosko ze moglem wziaźć V100 bylo by taniej a efekt prawie taki sam, ale co zrobic jak czlowiek sie na tym nie zna i moze liczyc tylko na uczciwosc firmy:-) dopiero po czasie widzi i rozumie caly sytem i wie ze drugi raz nie da sie zrobiac, ale czy drugi raz bedzie to juz inna sprawa:-)

Oczywiście, ze tak pellet powinien byc za ekogroszkiem. Ja bym taka klasyfikacje zrobil: drewno, wegiel, gz50, ekogroszek, pellet, propan, olej opalowy, prąd. :o

Nie wiem ale jakies dziwne rzeczy piszesz??? Ja ma dom 210 m, zasobnik 150 l, grzeje propanem, przez cały rok od czerwca do czerwca na gotowanie, c.w.u oraz c.o. zurzylem 3200 l (a zima przeca byla sroga :D ) Pozdro.

Zgadzam się z przedmócą :)

Mam podobne rozwiazanie, piec gazowy tez vitodens tyle ze 200 i do tego piec na paliwo stale, kocioł na ekogroszek i miał. Po pierwsze nie musisz mieć dwóch zasobników, ja mam jedn zasobnik 150 l, który jest obsługiwany raz z Kotla gazowego raz z weglowego w zależności od potrzeb. Zainstalowane ma sprzegło hydrauliczne wiec nie musze gasi Kotla gazowego żeby rozpalic w weglowym wszystko się dzieje automatycznie. Po drugie to kaloryfery i piec gazowy chodza w układzie zamkniętym, a kociol na paliwo stale w układzie otwartym przeco mam zainstalowany wymiennik cipela, który pozwala na takie rozwiązanie. Po trzecie jeśli masz gaz ziemny to wogole najlepiej sobie darowac piec na paliwo stale sporo zaoszczędzisz na instalacji i pozniej na pradzie, bo zastosowanie powyższego wariantu wymaga zastosowania 3 dodatkowych pompek, a kazda bierze pradu mniej wiecej tak jak by caly czas palily ci się 3 zarowki 50 wat kazda., przy samym gazie masz tylko jedna pompke w piecu i finto, jeśli zrobisz zintegrowany system, to dodatkowo oprocz tej która jest w piecu gazowym: jedna na wymiennik, jedna na sprzęgło i jedna na grzejniki a i jedna do ladowanie zasobnika.Aszczególnie przy dobrze ocieplonym budynku oszczędności żadne, a trzeba się nabarac w brudzie przynajmniej przy ekogroszku, nie wiem jak przy owsie. Ja akurat postepuje na odwrot, pale caly czas gazowcem a przy dużych mrozach odpalam kociol na palio stale, ale tylko dlatego ze nie mam gz 50 tylko propan ze zbiornika, który jest stosunkowo drogi, gdybym miał gaz ziemny ( a za dwa lata mam miev ) to bym mogole chyba nie bawil się w odpalanie śmierdziucha. Ale wybor należy do ciebie pozdr.

Mam inne doświadczenia w tym temacie, a posiadam kociol tlokowy na eko i mial oraz piec gazowy kondensacyjny zasilany propanem w tej chwili. W tamtym sezonie palilem ekogroszkiem, w tym gazem. Koszty wyszly mi porownywalnie. Gdybym mial GZ 50, byloby taniej niz ekogroszkiem tego jestem juz teraz pewien na 100%. Natomiat komfort grzania jest nieporownywalny. O nowych technologiach nawet juz nie wspomne. Reasumujac wegiel to przezytek :) (szcegolnie przy jego dzisiejszych cenach)

Zawsze mowilem o tym, ze to co podaja producenci kotlow na ekogroszek, iz sparwnosc tych piecy to 85%, ze to jest zart, bo teki efekt to one moga uzyskac tylko w laboratorium. Przy naormalnej domowej pracy kotla przy lekkim zabrudzeniu ta sprawnosc nie przekracza 50%. Dlatego weglem nie oplaca sie palic w porownaniu do gazu oraz do nowych technologi.

Na twoim miejscu podniósł bym moc Kotla do takiej jak zadana temperatura, a wydłużył maksymalna przerwę pozycja 16 do 1400 a nawet do 1600, w zależności musisz po eksperymentować. Nie uzywam tego Kotla w lato, wiec nie mogę ci w tym pomoc.

Moc kotła 35% ;) Moc kotła 35% to nie jest nastawa producenta. Nastawa producenta to 100% mocy tak sugerują, ja mam 60% mocy, i piec pracuje stabilnie powietrza mam tez 35%, temp 52 stopnie to troche malo, możesz zniszczyc piec, 55 stopni to minimum. Generalnie zasada jeat taka, ze ustawiasz moc kotla w okolicy temperatury zadanej. .Najpierw musisz podac jakie masz ustawienia w trybie instalatora żeby cokolwiek doradzic. Ja uzywam eko z KWK Kazimierz Juliusz wartość opalowa 23 MJ/kg, albo Jaret z Janiny 21 MJ/Kg. Pozdrawiam.

Eeee tam, Mój KMG-1 ma 35KW, a powierzchnia ogrzewana to 160 m, też miało być 200 m :D i nic mi nie gaśnie. Zresztą to są te same piece, palenisko maja dokladnie takie samo, tylko pojemność wodna w 35 jest 125 l, a w 30 kw chyba 110. Mi nic nie gaśnie, mimo iż mam wiekszy piec, sterownik tez perfect T. Masz zle nastawy w ?trybie instalatora? . Napisz jakie masz ustawienie w punkcie od 9 do 18, jaka masz moc Kotla, temp. i ilosc powietrza. To może cos poradzimy. Jeśli chodzi o sadze w tym kotle to tylko niskokaloryczny ekogroszek w zakresie od 21 do 23 MJ/Kg, lub lepszy miał ok. 25 MJ/Kg, wtedy nie powino być zbyt duzo sadzy w okolicy ;) . Napisz czym mogole opalasz. Pozdrawiam.

No wasnie, ja sie tak zastanawiam, czy wchodzic w tem mial czy nie :) bo jeszcze mialem nie palilem, ponoc te kotly lepiej pracuja na miale niz na groszku, ale sam nie wiem.............aaa dodam jeszcze ze z tego ekogroszku Jares sporo popiolu jest i tzw spiekow, po 2 dniach wynioslem wiadro popiolu, temperature trzyma generalnie ladnie, ale na duze mrozy przy nieocieplonym budynku to bym go chyba nie polecal :) ale co najwazniejsze nie syfi sadza dachu, kostki, tarasow itp. Teraz bede chcial wyprobowac eko z KWK kazimierz Juliusz, wrtosc opalowa 23MJ/Kg ciekawe czy z tego bedzie sadza.....

Mam blizniaczo podobny kociol do twojego, bo KMG-1 i te same problemy z sadza, ostanio wyprobowalem niskokaloryczny ekogroszek Jares lub Jaret takie dwie nazwy fukcjonuja tego wegla, wartosc opalowa 21MJ/kg, i ku mojemu zaskoczeniu kompletnie nie mam sadzy na dachu a ni nigdzie indziej :P , wada jego jest to ze troche wiecej jego idze i trafiaja sie spore kawlki, w jednym worku trafil mi sie nawet 7 cm, ale KMG jest jak ruski czolg wiec go troche po miadlil i lyknol B) ale sadzy zero, az w szoku bylem B)

Ja posiadam oba kociolki, tlokowca i piec gazowy, gaz z butli od gaspolu. Od czerwca do dzis zużyłem 2800 litrow gazu na C.O. + C.W.U. + codzienne gotownie,. Gaz który zakupiłem w czerwcu po cenie 1,70zl, , co daje kwote 4760 PLN, jak do tej pory. Dom 200 m dobrze ocieplony, z czego powierzchni ogrzewanej jakies ok. 160 m, temperatura w pomieszczeniach 21-22 stopnie.W tamtym roku jak palilem śmierdziuchem koszty wyszły mi podobnie, ekogroszek zakupiłem po 800 za tone, (okolice W-wawy), zurzycie oko 1 tony na miesiąc. Teraz śmierdziucha odpalam tylko w durze mrozy, ze względu na przewymiarowanie (35KW) i ze względu na wygode, powiem szczerze, iż naprawde bardzo cieszy mnie ten fakt, ze nie musze babrac się w sadzach i smolach na codzien a jedynie sporadycznie, na twoim miejscu wybrałbym gaz przy takiej powierzchni nie wyjdzie wiele drożej.

Ja posiadam min. ten kociolek juz drugi sezon, niestety jestem z okolic Wawy ;) , tez mam problem z jego optymalnym ustwaieniem, momo iz posiadam sterownik PID, generalnie te kotly to dziadostwo ale trzeba nauczyc sie z nimi zyc :)

Ja posiadam viessmana vitodens 200, generalnie jestem bardzo z niego zdawolony, jak na razie zadnych problemow, polecam.

Powtarzam ci to ja mantre a ty ciagle swoje, w wyliczeniach gazu wzieles roczne zuzycie gazu dla domu ktore obejmuje co. + cwu + gotowanie. A wy wyliczeniach zuzycia ekogroszku przyjeles sobie tylko pol sezonu czyli tylko zime, Z tad wychodzi ci taka duza roznica. marcin bo juz jasniej nie moge :)

Rozbawilo mnie to porownanie, jezeli ktos przyjmuje sprawnosc pieca na paliow stale na poziemie 100% to kompletnie bredzi!!!. Mi to wychodzi tak Ekogroszek = 12000*(3,6/29*0,60) = 2482 850 zl/tona * 2,482 t= 2109 zl + 2109+ prad za lato na podgrzew cwu. licze minimalnie 600 zl czyli 2109+600 =2709 czyli realnie wychodzi taka roznica przy dobrze ocieplonym domu wegiel = 2709, gaz = 2520 rachunek jest prosty!!!

Zgadza sie i to jest dobry wynik, doliczysz jescze tone wegla na grzanie cwu latem, doliczysz gotowanie, wieksze zuzycie pradu przy piecu na paliwo stale i ...........wyjdzie ci wlasnie ta roznica ok 1000 rocznie przy nie ocieplonym budynku i wszystko sie zgadza! Chodzilo mi o to, iz w wyliczeniu 3250 m3 jest to zuzycie roczne gazu lacznie z kuchenka, a 7 ton wegla to grzanie i woda. A wiec przy zurzyciu wegla nie liczysz kosztow jescze gotowania, a przy gazie liczysz!! Paniatno?:-)

Nie nie, nie skrajne tylko wlasnie takie należałoby przyjąć w Realu bo wlasnie tak to wyglada!! A dla twojej spokojności przyjolbym je na poziomie 60 % dla pieca na paliwo stale. Dla zwykłego gazowca jakies 88 może 89% realnie i dla kondensatu 98% . To sa wlasnie takie roznice. No wlasnie policzyłeś 7 ton tylko za okres zimowy bez gotowania, a zuzycie gazu 3250 m3 jest rocznym prognozowanym zuzyciem gazu na cwu. co. I kuchenke gazowa dla domu 200 m2, wieem co mowie bo wlasnie dostalem warunki przyłączenia jakie mi określiła gazownia, oczywiście ona nie zaklada tego jak mam ocieplony budynek, czy ponad standard czy nie, przyjęła po prostu srednia dla gospodarstwa domowego bez takich udzwnien jak docieplenie. Wiec zobacz jak jeszcze zmniejsza się roznica pomiedzy gazem a weglem do tego doliczysz koszty gotowania propan-butan lub pradem i jaki będziesz miał wynik? Ale w jaki sposób docieplenie domu zmieni proporcję w kosztach gazu i ekogroszku? Na "chłopski rozum" kwotowo owszem różnica będzie mniejsza, ale stosunek kosztów pozostanie taki sam. Ew. wpływ to chyba może mieć tylko fakt, że więcej zyskam na kondensacji, gdybym miał kocioł kondensacyjny (bo wtedy będę mógł grzać chłodniejszą wodą). Wynika ta z tad, już o ty pisalem, mój kociol kondensacyjny tak jak wczoraj przy temperaturze -5 stopni, pracowal lacznie z podgrzewem cwu 11 godzin na dobe, wynika to z to z ocieplenia budynku tzn z malej przenikalności ciepla na zewnatrz wskaźnik przy takim ociepleniu jak mam, wynosi 0,2. W domu temertura 21-22 stopnie, Caly dol podlogowka oraz lazienka na gorze + 6 grzejnikow. Po prostu wiecej energi nie jest mi potrzebna. Przy pracy pieca na palio stale nie mam takich możliwości, piec musi pracowac non stop utrzymując temperture na kotle 60 stopni, bezwgledu na to czy przykręcę zawor 4 drogowy i termostaty na grzejnikach, piec musi kotłować wegiel aby utrzymac zadana temperture i oddaje energie, która tłumie ale której i tak nie da się bardzo ograniczyc i która się bezsensownie marnuje, czy widzisz już ta roznice.?? W domu nie ocieplony nie musisz tłumić owych 60 stopni albo prawie nie ograniczasz jak pisałeś masz na grzejnikach 55 stopni. Przy gazie po prostu musiałbyś zużyć go wiele wiecj niż ja i dlatego wegiel wychodzi ci taniej niż gaz, czy jasno to wyłożyłem? Pozdrawiam