kozik123

Piec po czyszczeniu ( raz na miesiac, chociaz mozna bylo nie czyscic jeszcze). U mnie praca wyglada w ten sposob ze roznica temperatur miedzy aktualna na kotle a min temp powrotu wynosi 10 stopni. Czyli jak zadana kotla 70 a ochrona 55 to aktualna 65 i do zadanej 70 dobije wtedy kiedy w ukladzie CO temp wody osiagnie zadana zaworu 4d( czyli np po 1-2h ) a w tym czasie piec pracuje na 90-100% nadmuchu osiagajac max 70-80 st temp spalin. Jezeli min temo powrotu ustawilbym na 60 to prawdopodobnie piec bardziej by modulowal obrotami wentylatora ale wtedy wymiennik bylby raczej okopcony bo temp dochodzila by powyzej 70 i obroty spadaly na min.

Nie masz regulatora pokojowego wiec wiec piec dobija +5 i sie wygasza to normalne, do tego maly odbior ciepla. Ustaw zadana kotla na 70 stopni, histereze zwieksz na 15-20 stopni ( wydluzy to czas pomiedzy kolejnymi rozpaleniami), na zaworze 4d ustaw 50stopni i zwieksz predkosc pompek co jak masz niskie biegi teraz dane. Temp powrotu ustaw na 50stopni. W ten sposob jak uruchomi sie piec, najpierw podgrzeje powrot do 50stopni a kociol osiagnie 60st, nastepnie zawor zacznie puszczac obieg na dom az osiagnie zadane 50 na 4d, w ostatnim etapie jak juz caly obieg wody w grzejnikach bedzie mial te 50st, zacznie rosnac temp powrotu i temp kotla do zadanej 70st( roznica miedzy aktualna temp kotla a temp powrotu to okolo 10stopni). Czyli zawor dogrzany, kociol przebija temp do 75, powrot tez juz w okolicy 70 ( w ustawieniach daj max temp powrotu na 75, masz tam max i min powrotu, min jak wyzej masz na 50) i piec sie wygasza. Histereza 20 stopni powoduje ze piec jak zejdzie do 50 zanim sie odpali, caly czas dogrzewa zawor 4d ( ustawiony np na te 50). Calosc powinna sie wydluzyc w czasie. Mozesz jeszcze zjechac z moca pieca jak to nie pomoze.

Ja pale pelletem od lokalnego dostawcy bez certyfikatow itp, jakas tam nazwa na worku jest ale to malo istotne. Cena 700zl kupowany w lecie. Workow nie wazylem, spiekow nie ma, problemu z rozpalaniem tak samo brak, srednie spalanie to 20-30kg przy kiepsko ocieplonym domu 150m2. Na 4 tonach oszczednosc 1200zl wzgledem markowych pelletow to sporo. Jezeli ktos ma jakiegos lokalnego dostawce w woj swietokrzyskim ( Staszow, Polaniec,) lub Mielec to chetnie przetestuje cos innego dla porownania. Ja skurat pale pelletem ze Staszowa (Rzedow).

Po zmianie mocy kotla z 80 na 100% nie zauwazylem zmian w czasach podawania pelletu itp. Moze zmieniaja sie jakies inne nastawy jak obroty wentylatora...

W instrukcji sterownika jest napisane ze histereza kotla nie dziala jezeli jest zalaczony pid, skoro piec pracuje Ci w histerezie 12st to wychodzi na to ze pid masz wylaczony ( apc3 slim) . u mnie obecnie piec pracuje na zadanej 68 i ochronie powrotu na 55stopni , wyglada to tak ze pierwsze 20 min dba o swoje temp ( zawor wtedy minimalnie otwarty na 5%) a pozniej sukcesywnie ogrzewa grzejniki. Krzywa pracy kotla teraz trzyma rowno 65-68 stopni. Spaliny max to 95stopni przy 100% nadmuchu. Zasobnik teraz starcza na 4 dni wiec spalanie spadlo o jakies 6-7 kg na dobe( wczesniej 100kg na 3 dni)

Co zaobserwowalem... Jak pompy ( co i cyrkulacyjna) przelaczylem na nizsze biegi to piec nie mogl ustabilizowac temp pracy, zadana 70 a temp wahala sie miedzy 62-70 ( wykres pracy kotla wygladal jak ekg) . Zmiana biegow na wyzsze spowodowala ze piec trzyma rowno 68-70 i powrot zadany na 55 tez nie spada ponizej jak to mialo miejsce wczesniej gdzie spadal nawet do 40 stopni ( 55 zadana)

Nie jest tak do konca zle... Regulator jest jeden w najzimniejszym pokoju i jak da znac zeby dogrzac dom to temp na regulatorze spada max do 21,2 stopnia wzgledem 21,8 zadanej ( mowimy o najzimniejszym pokoju) w innych temp dobija nawet do 23 stopni. Jezeli sa wieksze przymrozki ( bylo juz -14 ) to piec pracuje caly czas bo nie jest w stanie przebic tej histerezy 0,5 stopnia zeby regulator wylaczyl piec. Sprawdze jakie spalanie wyjdzie przy obecnych nastawach i dam znac.

Na moim regulatorze pokojowym histereza z tego co pamietam jest 0,5 lub 1 stopien i tyle. Kociol podczas dochodzenia do zadanej pracuje 90-100 % a jak zblizy sie w okolice tej temp to moduluje 40-100 tak ze trzyma zadana +/-2stopnie . spaliny mam ustawione na 150 ale wiecej jak 90 nie osiaga( swiadomie podnioslem spaliny do 90stopni , bo przy 60-70 kondensat zalewal mi komin i wyczystke na czopuchu pieca, teraz sucho) .

Defro bs15 , zawor 4d z silownikiem, regulator pokojowy z histereza 0,5 stopnia, ogrzewanie wylacznie grzejnikami. Zadana kotla 70, zadana zaworu 4d 50stopni, ochrona powrotu min 55stopni , moc kotla ustawiona na 95% , dol wentylatora 2 gora 10, min czas podawania 2s max 4s, minimalna przerwa podawania 12s max 22s. Obecna temp spalin max 90stopni. Spalanie pelletu przy obecnych 0 w dzien/-6 noc 25-30kg doba. Dom srednio ocieplony, sciany 8cm okna plastiki, strop suprema...( w sumie jak bez ocieplenia) , 140m2 uzytkowych . Piec odpala sie i w 3-4h dogrzewa dom nastepnie 2,5h przerwy i od nowa odpal. Temp zadana w domu 21,8 stopnia cala dobe.

U mnie piec wygasza sie jedynie jak dom jest dogrzany, a tak to oscyluje +/-2 stopnie do zadanej kotla. Temp spalin max 90stopni ( przy 100%wentylatora).

Co do ochrony powrotu na piecu jest napisane min 55, jak to sie ma do rzeczywistosci... Nie wiadomo. Ja zaobserwowalem kilka rzeczy. Powrot na 45 stopni kociol na 65 ( kociol dogrzewa sie pomalu ~2-3h , grzejniki szybciej sa cieple) . Powrot 55stopni ( kociol szybko stabilizuje swoja temp ale grzejniki do zadanej temp dochodza okolo 2h ) . Jako ciekawostke dodam ze jak pompe co na grzejniki ustawilem na min bieg to zawor 4d na silowniku zglupial i otworzyl sie na 100% tak ze na powrocie temp spadla do 35stopni, pomogla dopiero kalibracja zaworu.

Dzwonilem dzisiaj na infolinie defro, nie dosc ze 8 w kolejce to konsultant przytakiwal na wszystko co mowilem i ze tak dobrze i tak tez ok... Jedyne co warte uwagi to ze dobrze jest raz na 2-4 tyg przeczyscic czujnik pid na czopuchu( faktycznie obrosniety popiolem) . Zmienilem tez pare ustawiem na kotle w celu przetestowania. Obecnie moc ustawilem na 100% ( bylo 90) , pompe przewalowa kotla na 1 bieg , podobnie jak pompe co ( na grzejniki) na 1 bieg. Efekt, piec dochodzi do zadanej temp szybko ale i wahania temp na zaworze 4d sa szybkie ( spadki/wzrosty temp. ) , zauwazalny jest tez wzrost temp. Spalin w okolice 80-90stopni . Zobacze jak to przelozy sie na spalanie dobowe.

To u mnie wystarczyla tylko regulacja gora/dol wentylatora zeby komora spalania byla ladnie wypalona(siwa) i zeby pozbyc sie spiekow na palniku. Tyle ze dlugo piec dochodzi mi do zadanej temp ale nie widze w tym problemu bo dom dogrzany ( jak temp pieca zrowna sie z zadana zaworu 4d to dogrzewanie sie przedluza ale wedlug mnie to normalne bo wtedy czesc ciepla idzie na dom) .

Tak to normalne ze przeciagnie o 5 stopni, nie masz sie czym przejmowac. I jak z ustawieniami pieca u Ciebie jakies zmiany? Jak plomien, komora spalania?

Jarektt1 wartosc startu pomp ograniczona do 55st tez mnie troche dziwi , az z ciekawosci zadzwonie do defro. Ochrone powrotu na 4d mam na 45st , u mnie piec startuje 4-6 razy na dobe a wszystkim a zarzadza tym regulator pokojowy, z tego powodu moja krzywa pracy kotla jest nieregularna, ale to normalne bo mam rozne temp w dzien i w nocy, a to raz sie wietrzy a to gotuje a to wiecej ludzi itp. W zaleznosci od tego regulator daje sygnal kiedy dogrzac dom i czasami piec startuje ok 30 a czassmi od 55stopni.

Nie wiadomo jak to interpretowac, to dochodzenie do zadanej temp pieca, bo... Zalaczenie pomp mam ustawione na 50st. I do tej temp piec dochodzi w 10 min od 40-45 st startowych jak sterownik pokojowy da sygnal ( dogrzac dom). Jak pompy juz rusza wraz z zaworem 4d na silowniku i ochrona powrotu ustawiona na 45st i zadanej na dom 50st to osiagniecie zadanej pieca zajmuje od tego momentu okolo 2h ( 2h od 50 do 68 st). Ale zauwazylem ze wtedy zawor 4d z silownikiem caly czas stara sie osiagnac zadana na zaworze 50st, chroniac oczywiscie powrot. Wyglada to tak ze na piecu jest 55st a za wyjsciu zaworu 4d 45st i dopiero jak zawor dobije do zadanej to piec szybciej osiaga zadana 68st. Wychodzi ze priorytrtem jest zawor 4d (zadana na dom 50st oraz ochrona powrotu 45st) i dogrzanie domu a zadana pieca (68st)na samym koncu. Czasami piec nie osiaga nawet zadanej i przechodzi w nadzor przy 55st bo sterownik pokojowy daje sygnal ze dom juz dogrzany. Mysle jeszcze ze podwyzszenie temp zalaczenia pomp by cos moze pomogla ale tam max jest 55st wiec za duzo nie ugram . Pompy mam na niskich biegach i ogrzewanie na grzejnikach ( masywne zeliwne).

Podaje moje ustawienia sterownika w ustawieniach: 15kw w ustawieniach serwisowych. 90% moc kotla. Dol wentylatora 2. Gora wentylatora 8. Min czas podsypu 2sec. Max czas podsypu 4sec. Min przerwa miedzy podsyp 11sec. Max przerwa miedzy podsyp 20sec. Kontrola pracy 2min. Okres czyszczenia 6h. Min wentylator roboczy 9bieg na100 Max wentylator roboczy 18bieg na100. Min obroty 308 Max obroty 703 Zakres regulacji 30 stopni Pid zalaczony, zawor 4d z silownikiem, ochrona powrotu zalaczona, zadana pieca 68stopni, zadana na zaworze4d 50stopni .

Nie jest tak do konca jak napisales z tym pidem. Pale z pidem i na obecnych ustawieniach piec osiagajac zadana temp chodzi z dmuchawa na 90-100% a osiagniecie zadanej zajmuje mu okolo 1,5-2h ( zawor 4d z ochrona powrotu) . W ustawieniach sterownika najnizsza temp spalin jaka mozna ustawic to 120stopni a ja osiagam max 80stopni na czopuchu wiec straty minimalne i pid tak naprawde niewiele ingeruje w nadmuch, jak juz osiagnie zadana temp kociol to obroty schodza do 40% ale i tez nie zawsze bo wtedy temp utrzumuje sie +/- 1stopiej jak jest zadana. Na starym smieciuchu z defro gdzie tez mialem pid wygladalo to troche inaczej bo tam spaliny potrafily osiagac i 400stopni wiec pid ustawiony na 180stopni zwalnial nadmuch ograniczajac straty kominowe, nawet przy rozpalaniu. Tutaj na pewno jest to bardziej rozbudowane i nie bez powodu sa takie ustawienia jak czasy podsypu i przerwy miedzy nimi aby spalanie zawsze bylo efektywne. Swoja droga lubie obserwowac komin u siebie w domu i ani razu nie zauwazylem jakiegokolwiek nawet drobnego kopcenia, nawet jak obroty wentylatora byly minimalne. Jedynie para wodna ponizej 0 na zewnatrz a w dodatnich temp zero dymku.

Napisze jak wroce z pracy, czyli 15-16 . ja poza tym co napisalem nie zmienialem nic . Z tego co pamietam jeszcze to w serwisowych, kociol ustawiony na 15kw i moc kotla ustawiona na 90%. Zadana temp pieca 68stopni , pid zalaczony, ochrona powrotu na zaworze 4d zalaczona, temp startu pomp 50stopni. Reszte podam jak bede w domu. A dozowanie pelletu to bylo : min podawanie 2 sec max podawanie 4 sec minimalna przerwa podawania 11sec max przerwa podawania 22 sec reszte podam pozniej.

Tez mam defro slim 15kw napisze ze nie ma co zmieniac w ustawienia wentylatorow w serwisowym bo jedynie balaganu sie narobi. Na twoim miejscu bawilbym sie jedynie we wspolczynnikach ( gora i dol wentylatora) oraz w menu serwisowym gdzie jest min i max przerwa podsypu. Mamy takie same piece ale inne domy co nie zmienia faktu ze plomien powinien byc podobny na podobnych ustawieniach, jeszcze kwestia pelletu... U mnie wyglada to tak obecnie: dol wentylatora 2, gora 8, min czas podawania 2sec, max czas podawania 4sec, min przerwa w podawaniu 11sec, max przerwa w podawaniu pelletu 22 sec, wsp lodajnika wew 50%. Na tych ustawieniach temp spalin max 80stopni, brak spiekow i komora spalania siwa, ladnie wypalona.

Mam pytanie odnosnie spiekow. Kiedy jest to problem i jak to stwierdzic? Z ciekawosci zajrzalem dzisiaj do palnika podczas pracy ( koniec palenia, wydmuch i na koncu czyszczenie mechaniczne ) przed czyszczeniem mechanicznym palnik w 30% pelen byl takiego spieczonego popiolu ktory podczas czyszczenia mechanicznego i wydmuchu rozpadal sie w popielniku na drobne grudki wielkosci max 1cm i popiol. Grudki w palcach rozpadaly sie bez problemu. Czy to normalne zjawisko czy palnik powinien byc pelen jedynie niewydmuchanego popiolu? Ewentualnie co zmienic w ustawieniach zeby nie bylo takiego efektu ( dodac powietrza, zmniejszyc podsyp?) w chwili obecnej mam tak jak bylo fabrycznie , min podsyp 2sec max podsyp 4sec max przerwa w podsypie 18sec .

Witam, defro bio slim 15kw, użytkowany od lipca tego roku. Dom 140m2 kostka,średnio ocieplony. Instalacja na grzejnikach z zaworem 4d sterowanym siłownikiem i dodatkowo pokojowym regulatorem temperatury salus091flrt. Ustawienia pieca fabryczne poza mocą (90%) i współczynnikami ( dół wentylatora 2 i góra na 5 ) reszta bez zmian, ochrona powrotu 50 stopni, zadana pieca na 70 stopni na zaworze 4d ustawione 50 na dom. Jeżeli regulator pokojowy daje sygnał ze pokój niedogrzany i np dojście do temp zadanej na regulatorze zajmuje 5h to piec pracuje cały czas w zakresie temp 68-74 i nie wygasza się. Komora spalania nie jest okopcona tylko ładnie siwa. Co ciekawe to nie udało mi się nigdy osiągnąć wyższej temp spalin niż 85stopni ( przeważnie 60-70) , a w ustawieniach minimalna temp jaka mozna ustawić to 120stopni. Palę pelletem od lokalnego dostawcy za 700zł/t , popiół ładny bez spieków. Spalanie oscyluje w granicach 20kg /doba , a przy ostatnich przymrozkach -15 nocy , dochodzilo do 30kg/doba. Zastrzeżeń co do pracy pieca nie mam, może spalanie mogło by być troszke mniejsze ale dom nie jest zbyt dobrze ocieplony więc może stąd takie a nie inne spalanie.

Powiem tak, mam duży ciąg kominowy i na klapce dodałem nawet obciążniki dodatkowe a i tak nawet jak wentylator zejdzie do 1% mocy to klapca nie zamyka sie całkowicie i wentylator daje powietrze do pieca ( czopuch otwarty maksymalnie jest). Nawet jak wyłącze wentylator to nie zachodzi u mnie zjawisko kiszenia sie opału, pewnie jest to spowodowane duzym ciagiem kominowym i maksymalnie otwartym czopuchem. Testowałem juz różne sposoby palenia, cały tamten sezon grzewczy paliłem bez wentylatora, jedynie za pomoca miarownika ciagu i powiem tak że jednak największą spałopalnośc uzyskuje na wentylatorze, oczywiście po ustawieniu poszczególnych funkcji serwisowych i parametrów w ustawieniach sterownika takich jak temp spalin, przedmuchy itp.

Nie jest powiedziane ze bedzie sie kisiło, wszystko zalezy od zasotowanego sterownika. U mnie na sterowniku st 81 z PID wentylator pracuje nawet jak kocioł osiagnie zadana temperature, ba pracuje nawet jak przeciągnie zadaną temp. Wentylator wyłancza sie dopiero po przeciągnieciu temp o 5*C . Dodam tylko, że praca wentylatora jest wtedy ograniczona do 1-40 % jego mocy zaleznie od temp spalin, więc "kiszenie" nie występuje przy paleniu węglem czy tez miałem . Więc wszystko zależy od zastosowanego sterownika i dmuchawy w danym piecu.

Problem rozwiązany. Najpierw trzeba wejść w ustawienia serwisowe ( wyłączyć sterownik i załączyć z równoczesnym przytrzymywaniem "wyjście" około 3-4sekund) co jak by odblokowuje możliwośc wejścia w drugie menu w które wchodzimy na załączonym sterowniku po przytrzymaniu przycisku "wyjście" i wpisanie kodu 12 po czym mamy dostep do zaawansowanych ustawień sterownika. Ciekawe jest to że bez uprzedniego"jednorazowego" wejścia w ustawienia serwisowe sterownik nie akceptował kodu 12 i cofał sie do poprzedniego menu.