kozik123

Jednak nic z tego... Proces czyszczenia rusztu co 6h destabilizuje wszystko i potem piec raz to sie przegrzewa a raz niedogrzewa, wykres pracy jak ekg. Ciepla woda dochodzi do pierwszego zaworu 3d a drugi zimny i otwarty na 100%. Pompa chodzi kotlowa chcac dogrzac powrot... Bledne kolo.

.Tak uklad jest niestabilny, a konkretnie powrot i co za tym idzie zawory 3d glupieja bo raz dostaja goracs wode a raz zimna ( on/off pompy kotlowej). Zalaczenie pompy na stala prace tez nie zdaje egzaminu bo na 5w, 80% wody z kotla wraca na powrot ( dogrzany z roznica 5 stopni od zadanej kotla), a wtedy zawory 3d otwieraja sie na 50-60% chcac utrzymac zadana temp na podloge. Jedynie przy zwiekszeniu mocy pompy na 20w pcha wiecej wody na obieg( ale w tym nie o to chodzi zeby pompa pracowala caly czas na 20w). Zmniejszylem wydajnosc pomp podlogowych na 10-12w i wszystko stabilniej pracuje plus zamknalem zawor 4d na 0% otwarcia, pytanie czy 10w na pompie przepchnie 90m2 podlogowki ?

Jezeli zadana pieca 70 a na 170m2 podlogi ustawione na zaworach 25 stopni to piec momentalnie idzie w gore, sprobuje jeszcze zjechac z moca kotla bo obecnie 90%( zjade do 50) i ewentualnie na drabinki dam 50 stopni, powinno byc ok.

A czym kontrolowac ochrone powrotu? Zaworem kulowym na bajpasie przed pompa? Przy stalej pracy pompy powrot ma 65 stopni ( 70zadana pieca) i piec zaczyna momentalnie sie przegrzewac i sie wygasza. I jak to bedzie sie zachowywalo przy uruchomieniu pompy cwu? Czujnik zamontowalem w tym miejscu co zaznaczyles na zdjeciu, natomiast czujnik wbudowanego zaworu jest wpiety bezporednio w kociol.

Nowe obserwacje. Widze dwa wyjscia bo przepiecie czujnika niewiele dalo. Sterownik pieca obsluguje tylko jeden zawor mieszajacy i ma jedno miejsce na czujnik powrotu w takim przypadku dwa czujniki nie maja tu prawa bytu, chyba zeby rzezbic to po kablu jakos. 1. Ustawic pompe na 5w zeby chodzila caly czas i zaworem na bajpasie zdlawic przeplyw zeby powrot trzymal 55stopni bo teraz to powrot w takim ustawieniu idzie az do 65stopni( 70 temp pieca zadana) i w ten sposob piec zaczyna sie przrgrzewac. Tylko pytanie czy zda to egzamin przy nagrzewaniu sie pieca, bo cobedzie teraz pilnowalo temp powrotu? ( zawory 3d na silownikach od podlogi?) 2. Nieszczesny czujnik od zaworu podlogi na mzcie wpiac do jakiejs cieplej rury aby nie glupial zawor? Lub podpiac go do czujnika zaworu wbudowanego po kablu? Bo w cheili obecnej pompa kotlowa srednio zdaje egzamin, ochrona powrotu ustawiona na 55( przy 53 pompa rusza), rury od powrotu przed piecem juz zimne( 30stopni), pompa goni i przy 55 wedlug czijnika i zaworu wbudowanego staje ale powrot po chwili rosnie az do 65 stopni bo wraca po rurach do pieca.

Kociol teraz pracuje stabilnie bo sterownik kotla i pompa dolnej podlogi jada na tym samym czujniku jedynie czujnik gornej podlogi idacy od mz-ta ma rozbieznosci ( juz mniejsze niz wczesniej przed przepieciem go) np zadana kotla 70 ochrona powrotu 55 , zawor 3d podlogi dolnej odczytuje aktualna temp powrotu w kotle a zawor 3d gornej albo jest 10 stopni zimniejszy ( przed samym uruchomieniem pompy przewalowej) albo 10 stopni cieplejszy ( przed samym koncem jej pracy). Przy takich samych ochronach powrotu zawor gorny glupial( on/of) . o pompie kotlowej zalaczonej na stale pisalem, ze po chwili pracy wszystko cieplo szlo na krotki obieg przez bajpass wiec nie zdaealo to egzaminu, chyba ze by przykrecic zawor na bajpasie bo teraz jest caly odkrecony.

Czujnik przepiety przy samym wejsciu powrotu do kotla, niestety nie bylo tam miejsca na czujnik wiec jedynie zostal obizolowany i ocieplony. W oryginalnym miejsciu portu na powrocie do pieca tylko jedno miejsce na czujnik ( wpieta podloga na dole) wiec z drugim czujnikiem trzeba bylo improwizowac. Poprawa jakas jest choc i tak temperatury powrotow miedzy czujnikami wahaja sie do 10stopni ( przed samym uruchomieniem pompy kotlowej). Zeby tak nie bujalo zaworem od gornej podlogi, zjechalem z ochrona powrotu o 15 stopni nizej niz jest to na dolnej podlodze dzieki czemu oszukalem troche czujnik i zyskalem czas zeby zanim temp powrotu na tym zaworze spadnie to uruchomi sie pompa kotlowa i jakos to chodzi. Tak wiec dziekuje za pomoc i mysle ze problem doraznie rozwiazany.

Docelowo beda termoststy na grzejnikach ale w chwili obecnej 4d zaleznie jak go skrece trxyma stala temp na zegarze analogowym za zaworem. Zeby wstawic silownik na 4d musialbym dodac kolejnego mz-ta co daje kolejne 700-800zl( silownik+mz)

4d na drabinki i grzejnik niepotrzebna jezeli jest brak termostatow przy grzejnikach? Ja go nie bede pytal o nic, tylko powiem ze gora jest niedogrzana i powrot faluje, zobacze jak to rozwiaze, chociaz podczas rozmowy tel mowil ze powrot nie powinien tak sie zachowywac wiec zobacze czy znajdzie blad w instalacji.

Jutro dzwonie do instalatora niech poprawia czujnik i zobaczymy co on powie na to( w chwili obecnej przewod czujnika jest za krotki aby go przeniesc) . co to za zawory zz?

Przeniose i zobacze czy cos to zmieni ale przykladajac reke do rur to ta pozioma przy wejsciu do kotla ma podobna temp jak przy czujniku natomiast ta pionowa ( bajpass) jest goraca...

Pompka ustawiona na "krotki obieg" ustawiona na 0.5m przez chwile wymusza obieg ale po chwili powrot jest na nowo chlodny. Moze to wina zlego umiejscowienia czujnika, moze cos zapowietrzone ( choc nie powinno). Nie wiem. Tak to wyglada na zdjeciach, przy czujniku powrot z lewej strony jest cieply natomiast powrot z gory ( gorna podloga) zimny i na czujniku w ciagu kilka sekund potrafi powrot spasc o 20stopni w dol jak pompka w obiegu kotlowym sie wylaczy, przez to zawor 3d na gorna podloge glupieje i jest on/off przez co jest brak stabilizacji temp na gornej podlodze i nie osiaga wiecej jak 25 stopni.

W sterowniku w "wyjsciu dodatkowym" zmienilem pompe przewalowa na pompe krotkiego obiegu i teraz chodzi czaly czas. Przy wczesniejszym ustawieniu nie bylo takiej mozliwosci . Zastanawia mnie tylko czemu opcja pompy przewalowej nie zdawala egzaminu skoro hydraulik tak to ustawil i mowil ze tak ma byc ( brak cyrkulacji miedzy zasilaniem a powrotem ). Po 10min... Jednak dalej nie jest to tak jak byc powinno. Przy pracy ciaglej pompki obieg krazy miedzy zasilaniem a powrotem nie dajac ciepla na zawory( zimne rurki zasilajace) , powrot oczywiscie dogrzany. Dzieje sie tak nawet na najnizsxym biegu pompki( przez 5 min jest ok ale pozniej cala ciepla woda na skroty idzie na powrot... Myslalem ze sam to ogarne ale cos tu jest nie halo. Jutro zadzwonie niech to poprawiaja...

Ten czujnik jest od powrotu tylko nie wiem dlaczego odczytuje go tylko ten zawor sterowany mz-tem czyli ten co wariuje, natomiast zawor na dol podlogi bierze odczyty z cxujnika sterownika chyba bo odczyty obydwu zaworow nie pokrywaja sie. Co do pompy przewalowej masz racje, wszystko sie stabilizuje jak chodzi pompa przewalowa lub pompa cwu, wtedy odczyty powrotow na zaworach 3d sie wyrownuja. Szukalem w sterowniku i nie moge znalezc jak zalaczyc na stale ta pompe przewalowa. Jest tylko w wyjsciu dodatkowym zaznaczona jako pompa przewalowa, obok jest jeszcze mozliwosc zaznaczenia jej jako pompa kotlowa. I poza ustawieniem temp zalaczenia i temp powrotu nic wiecej nie ma, a samo przelaczenie pokretlana pompie na prace nic nie daje. Zawor 4d jest na drabinki i jeden grzejnik, ale manualny i nie ma go w sterowniku.

Jak mialem powylanczane ochrony powrotu na zaworach 3d od podlogi to silowniki byly pootwierane na 100% i jak piec stsrtowal i przy 55stopniach uruchamialy sie pompy to zanim silowniki pozamykaly sie ( czas 120sek)to szlo przez chwile te 55 na podloge co powodowalo alarm i wygaszenie pieca. Sprobuje z ta pompa przewalowa bo teraz uruchamia sie tylko przy spadku temp ochrony powrotu

UWitam, piec defro gamma 15kw, parter 80m2 podlogowki, poddasze 100m2 podlogowki. Parter z poddaszem na osobnych rozdzielaczach, maja osobne zawory 3d na silownikach i osobne pompy vilo. Parter sterowany ze sterownika pieca, poddasze na mz-cie defro. Do tego pompa kotlowa/ przewalowa. Problem jest taki ze podloga na parterze osiaga zadana temp i ja utrzymuje podobnie jak zadana temp powrotu. Natomiast poddasze nie jest w stanie dobic do zadanej, zawor 3d zamyka i otwiera sie przez spadajacy powrot. Pompa przewalowa wpieta w wyjscie dodatkowe na sterowniku zalancza sie jak temp powrotu spadnie np ponizej zadanej powrotu 55stopni. Wtedy powrot na zasilaniu gory idzie w gore z 40 do 60 i zawor 3d sie otwiera na gore ale doslownie kilka minut i powrot schladza sie do zadanych 45 i zawor zamyka sie. Na zaworach 3d z silownikami ochrony powrotu zalaczone na 45stopni. Ochrona powrotu pieca zalaczona na 55 stopni, ktora jezeli spadnie ponizej to pompa przewalowa uruchamia sie i podbija powrot gornej podlogowki ale gdy dogrzeje kociol i sie wylaczy to zawor3d nie jest w stanie utrzymac min powrotu 45stopni gory i temp zadana osiaga max 23stopnie przy zadanych 30. Nie wiem w czym moze byc problem ( zle zainstalowanie czujnika powrotu?)

Krzywa trmp pracy kotla dodalem odnosnie tego ze kociol odpala mi sie 4xdoba, czytamy ja od prawej do lewej, jezeli skala rosnie to kociol pracuje, spada to jest wygaszony. Taki podglad to standard w sterowniku kotla apc3 . Jak bede mial okazje kupic kilkacworkow jakiegos "markowego" pelletu na probe to tak zrobie i dam znac, chociaz to nie bedzie miarodajne porownanie z moim obecnym za 700zl bo musialy by panowac takie same warunki na zewnatrz podczas tych prob itp.

Takie spalanie, wieksze mrozy dzien/noc 30-35kg , temp 0-10stopni 20-25kg . palone na regulatorze pokojowym i grzane 200l cwu, zadana w domu 21st. Cala dobe. Pellet bez certyfikatow za 700zl kupowany w lecie, nie mam porownania do innych bo innymi nie palilem( kupowane 4tony), spiekow brak wiec nie narzekam. Ponizej wyglad wymiennika, popiolu i krzywej pracy kotla.

Ten wycior druciany to dziadostwo, rozleciala sie koncowka po 2 uzyciach. Na szczescie jest wykrecana i mozna ja dokupic w sklepie z narzedziami za 5zl ( koncowka).

Start pomp ( c.o i pompe zaworu ustawiasz na 50st w sterowniku kotla) przy pracy na pid histereza kotla nie dziala. Ochrone powrotu daj na 50 a zadana 65-70. Ja tez pale na regulatorze pokojowym tyle ze na grzejnikach, u Ciebie duza bezwladnosc cieplna wiec niech wypowie sie ktos kto pali na reg podlogowka czy lepiej zeby grzalo caly czas czy z przerwami. Moj wykres pracy kotla wyglada tak:

Pepa81 ale co masz na mysli piszac ze masz problem z dogrzaniem? U mnie od startu pieca do osiagniecia przez zawor 4d zadanych 50 stopni mija do 2h. Jade caly czas na regulatorze pokojowym z histereza 0,5st i temp w domu od momentu dania sygnalu do kotla do momentu jej wzrostu spada mi do 21,2 a potem kociol grzeje do 22 dom i sie wygasza. Niestety jadac na regulatorze ktory wygasza kociol musimy sie liczyc z dluzszym czasem nagrzewania grzejnikow. Umnie temp w domu oscyluje miedzy 21,2-22 ( start-stop pieca)

Pepa81 ale co masz na mysli piszac ze masz problem z dogrzaniem? U mnie od startu pieca do osiagniecia przez zawor 4d zadanych 50 stopni mija do 2h. Jade caly czas na regulatorze pokojowym z histereza 0,5st i temp w domu od momentu dania sygnalu do kotla do momentu jej wzrostu spada mi do 21,2 a potem kociol grzeje do 22 dom i sie wygasza. Niestety jadac na regulatorze ktory wygasza kociol musimy sie liczyc z dluzszym czasem nagrzewania grzejnikow. Umnie temp w domu oscyluje miedzy 21,2-22 ( start-stop pieca)

To moze inaczej, zwieksz moc pieca, zmniejsz powrot na 50 a zadana pieca na 70-75 tak zeby ta roznica ( powrot- aktualna temp pieca) wynosila np 15 stopni. Wtedy powinno Ci szybciej dogrzewac dom a kociol przy powrocie 50 a zadanej 75 bedzie mial aktualna temp 65-70 i dalej bedzie pracowal na 100% wentylatora, pilnuj tez spalin. U mnie te ustawienia sie sprawdzaja, tylko ja grzeje same grzejniki., przy podlogowce nie wiem jak by to wygladalo. Utrzymuje tez stala temp cala dobe w domu 21,8 na regulatorze i jak na kiepsko ocieplony dom z lat 70 o powierzchni 160m2 plus dwa garaze spalanie w ostatnie mrozy dzien-5/noc-12 to srednio 30kg doba.

Nie mam pojecia do jakich nastawow wroca ustawienia jak dasz fabryczne. Na razie bym nie kombinowal, tylko na probe zrob tak jak napisalem, jedynie rob korekte gora/dol wentylatora i zjedz z moca np do 50-80% jak roznica temperatur ( powrot-aktualna temp kotla) bedzie odbiegala sporo od tych 10. Pilnuj tez zeby temp spalin nie przekraczala 100stopni przy 100% pracy wentylatora ( gora/dol wentylatora koryguj) . Jak piec bedzie Ci pracowal przy 100% wentylatora a spaliny beda w okolicy 80-100stopni to piec ma wtedy najwieksza sprawnosc, bo jezeli przy nagrzewaniu grzejnikow bedzie modulowal moc 20-80% i przykapcal palnik to wiadomo ze cala energia ze spalania pelletu nie zostala wykorzystana. Tak jak pisalem, u mnie kociol osiaga 70 ( podczas nagrzewania instalacji jest 65)zadanej jak juz wsxystko jest wygrzane i wtedy schodzi z mocy wentylatora czyli praktycznie pod koniec cyklu pracy ( na regulatorze pokojowym) . Pracuje na pid.

Szpachla i pepa, moje ustawienia niewiele wniosa, pale na 90%mocy i jedynie gora5 dol 2 wentylatora, reszta standard. Robote u mnie robi zawor 4d na silowniku ktory utrzymuje co do stopnia zadana min temp powrotu na 55st a kazde jej przekroczenie np do 60 stp jest przez 4d puszczane na dom. Dzieki temu piec chodzi na 100% wentylatora az do czasu nagrzania wody w ukladzie ( cos jak ladowanie bufora) dopiero jak wygrzeje grzejniki to kociol zwalnia i podtrzymuje temp na zaworze 4d. Jezeli macie 4d na silowniku to ustawcie zadana pieca na 70, minimalna ochrone powrotu na 55, moc kotla 80% , ustawienia zaworu 4d( przerwa pomiaru 30sec, skok jednostkowy 3%, min otwarcie 5%). Zaobserwujcie jaka macie roznice miedzy powrotem a aktualna temp pieca, u mnie to 10 stopni. Wiec jezeli powrot mam 55 to aktualna bedzie 65 i caly czas piec pracuje na 100% bo dazy do zadanej 70 ale zawor 4d kazda nadwyzke puszcza na dom az do czasu nagrzania. Wiec jezeli u Was roznica temp jest wieksza niz 10st to zmniejszcie moc kotla i obserwujcie.