dejfit

Wszyscy to powtarzają jak mantrę :D Fax jakbyś chciał zobaczyć jak pracuje Ling Plus z Estymą od Klimosza daj znać na priv.

Mnie się wydaje, że Multi-Perfekt i Ling M to są te same kotły. Obejrzyj je sobie dokładnie. Szczerze nie wiem skąd różnica w mocy. Może ten najmniejszy od Lazara ma nieco mniejszą pojemność wodną(suchy popielnik ?) Pozostałe z tych serii niczym się nie różnią na pierwszy rzut oka. Co do przewymiarowania. Dobierz kocioł do zapotrzebowania budynku - jest tyle konstrukcji na rynku, że naprawdę można przebierać. Kotły najlepiej pracują na ustawieniach zbliżonych do mocy nominalnej. Spalanie i odbiór ciepła są wtedy najefektywniejsze, a kocioł czysty. Optimum techniczne dla którego kocioł z podajnikiem nie powinien pracować w trybie pracy ciągłej to !podobno! w zależności od konstrukcji 50 - 70% mocy nominalnej. Oficjalnie można regulować moc w zakresie 30-100%. To działa, ale nie podaje się już jak to wpływa na spalanie. Z moich rozmów z instalatorami wynika, że np. dla zapotrzebowania obliczonego na 15kW lepiej jest zamontować kocioł 18kW pracujący na 85% mocy nominalnej, aniżeli 25kW pracujący na 60% mocy nominalnej. Teoretycznie moc ta sama. !Piszę to co zasłyszałem, w tej materii nie jestem specjalistą!

Z żeliwnych jest fakora, kielar, klimosz, lazar, mci reco + pewnie jacyś producenci lokalni. Oprócz Klimosza i Lazara (to te same kotły) spośród wymienionych firm żadna nie ma żeliwnych tłokowców w ofercie. Jeżeli chcesz z podajnikiem tłokowym szukaj wśród stalówek np. Protech KARO http://www.protech-wkg.pl/old/oferta_karo-pl.html. 28kW na pewno za dużo. Należy wykonać audyt chociażby skrócony. Warto się zapoznać z normami PN-83B-03406, PN-82B-2020. Jak bardzo chcesz ściągnij sobie audytora OZC i sam oszacuj. Kilka dni zabawy, żeby rozgryźć co i jak.

Ludzie tu jest mowa o retortowych a nie komorowych.axe chce kupić retortowy po co tomala993 pisze o śmigania do kotłowni i małym palenisku a Ty kolego automatyk dopisujesz to co wyżej.Bez sensu. Jeszcze od kolegi tomala993 dowiaduję się aby i vice versa ! I tak się to powinno nazywać - jak można napisać oszczędność ??? Pomylenie. Kolego, a parametr "sprawność" kolega zna ? uważa Kolega, że nie jest istotny w zuzyciu węgla ? To są suche dane "Średnie zużycie paliwa [kg/h]"... ile spali zależy od wielu czynników(min.kaloryczność) Pisząc kocioł ma zapotrzebowanie na węgiel tylko się ośmieszasz. Instalatora nigdy nie obchodzi Twoje zużycie węgla on chce zamontować kocioł wziąć kasę i mieć święty spokój. Pierwsze primo warto zadbać o poprawną pisownię.Naprawdę fatalnie się czyta Twoje wypowiedzi. Drugie primo uczepiłeś się tego wymiennika c.w.u z wężownicą w kształcie U jak rzep psiego ogona.Z jednej strony chcesz aby stado ludzi miało komfort ciepłej wody z drugiej piszesz o wymienniku z wężownicą U :D 12-15kW i wymiennik z wężownicą U nie poradzi sobie - nikt tego nie neguje. O 12kW nie rozmawiamy w ogóle. W opisanym przypadku 15kW-MAX18kW + wymiennik z wężownicą spiralną to już zupełnie inna bajka. Muratora chętnie kupię. Z mojej strony EOT

Ciekawe co na to producenci kotłów na ekogroszek...

To jakby do muchy z armaty strzelać. Ni przypiął ni przyłatał do tematu. Zużycie Panie Tomku ma Pan takie same niezależnie od wielkości zbiornika, woda ma w stanie ciekłym to samo ciepło właściwe- interpretacji uczyli w szkole podstawowej. O jakiej oszczędności Pan pisze w związku z małym zbiornikiem ? Kocioł ma zapotrzebowanie na węgiel. Ciekawa teoria :D Chciałoby się raczej powiedzieć bzdura jak mało która. Axe zamontuj sobie 25kW, zapłać więcej, a potem duś go sztucznie w podtrzymaniu i trać kolejne % sprawności. Trafnych wyborów Ci życzę a przede wszystkim mądrych rozmów z WIELOMA instalatorami, którzy nei zalecają przewymiarowywania kotłów.

To już wałkowaliśmy dawno temu :D Max 100W/m^2. Jak ja się interesowałem kotłem to słyszałem dobre opinie o kotłach Stąporków co już pisałem zresztą. Co do tego Galmetu - axe zorientuj się dokładnie w kwestii tych wężownic. Ja mam wiszący SGW(S) 80l. Podana w instrukcji moc wężownicy to 13,5kW przy przy powierzchni wymiany 0,55m^2. Podobno są na rynku sprawniejsze wymienniki c.w.u. Ostatecznie nie narzekam - 2 osoby mogą wchodzić pod długi prysznic jedna po drugiej. Włączenia w Estymie priorytetu c.w.u nie potrzebuję. Ile Ci pali ten kocioł ? - ale realnie bez ściem.

Ciężki przypadek widzę, przeczytaj uważnie co napisałem w tym wątku. Ani 15kW ani 25kW w tym przypadku, a jeżeli już Klimosz to bardziej 15kW jak 25kW i tyle z mojej strony! Siarczystych mrozów u nas nie ma, sezon grzewczy to też wrzesień, październik, listopad oraz marzec kwiecień, ew. połowa maja - gdzie o mrozach w ogóle nie rozmawiamy !! Jakie awantury litości - negatywna opinia. Każdy kto interesuje się Ling Plus ze sterownikiem Esytyma może do mnie napisać. Prześlę zdjęcia tego co opisywałem i zaproszę do kotłowni. Baaardzo chętnie się uwiarygodnię. Klimosz Ling Plus ma swoje wady, piszę to z pełną odpowiedzialnością.

Klimosz nie montuje zapalarek czy się mylę ? Wg. mnie 500pln za Estymę więcej to rozbój w biały dzień ;) :D

@m77 tak czytam Twoje wypociny na tym forum - posiadasz kocioł retortowy(btw żeliwny, w którym wymiana ciepła odbywa się w inny sposób niż w stalowych) ledwie od kilku miesięcy, a w technice grzewczej jesteś już specjalistą. Pogratulować! Przewymiarowanie kotła może i niczym nie grozi, ale w rozsądnych granicach. 100m^2 i 25kW przy grzaniu wody dla 3 osób to nie jest rozsądna granica! Co się przekłada na spalanie !!! I nie trochę tylko to zależy od konstrukcji wymiennika - generalizowanie jest bez sensu (ile to jest "troche" ? ) Mój zadymia, jak cholera, w lecie widać to najwyraźniej pracując większość czasu w trybie podtrzymania. Na dworze przy niskim ciśnieniu czujesz smród siarki! Węgiel nie spala się tak jak w trybie pracy ciągłej. Pomiędzy pracą i postojem w kotłach retortowych powinna być zachowana rozsądna równowaga. 100m^2 i 20-25kW i więcej to jest pomyłka jakby nie liczyć zużycia wody dla 3 osób. Ściągnij sobie DTR'kę tego kotła. Szczerze to nie rozumiem uporu w kierunku Klimosza. NIe bardzo rozumiem argumentu o rozmiarze czopucha. To, że Klimosz ma dobre opinie to ja wiem. Sam się na nie nabrałem. Co do drugiego paleniska - to jest palenisko awaryjne - nie da się palić równocześnie w nim i w trybie pracy z podajnikiem, co więcej w tym palenisku mieści się tak niewiele opału, ze palenie w nim z myślą o ogrzaniu domu jest bez sensu. Chyba, ze schodzisz bez przerwy do kotłowni dokładać paliwo !!

Serwis fabryczny raczej wymieniłby wszystko od kopa :D Nie wiem gdzie był błąd. Jaka lokalizacja tej szkoły? Suwałki ? Szczecin ? albo Przylądek Rozewie ? ;) Daleko macie do Żor ? U mnie moduł leży na wełnie- co pod nią nie wiem. Jest odrobinę ciepło, ale nie gorąco. Widocznie GECO jest w innym miejscu z tego co piszesz wynika, że płaszcz w ogóle nie jest osłonięty.. Funkcjonalność chyba ta sama, inaczej wygląda sterownie pogodowe. W Economic3000D wybierasz krzywą spośród zaprogramowanych, w estymie programujesz sobie ją sam. Ponadto parametr 'obniżenie' dostępny jest w RecalArt'cie w trybie serwisowym - co nie jest dla mnie zrozumiałe, chyba, że użytkownik ma pełen dostęp do trybu serwisowego. Idioten-odporny wyświetlacz może pomóc na początku. Menu nie zawiera niczego czego nie ma Estyma i vice versa. Na pierwszy rzut oka drobne różnice. Może inaczej sterują zaworem 4d ? Nie wiem dlaczego Klimosz chce więcej za kotły z Estymą. Jaka różnica w cenie ?

Nie no bez jaj 25kW na 100m^2 toż to herezja jest. Zakup wymiennik c.w.u z wężownicą spiralną i kociołek spokojnie sobie poradzi. Co do wężownic to się zorientuj w ich mocach. Instalator zwrócił mi uwagę przy montażu kotła, że wymiennik c.w.u jaki posiadam ma małą moc wężownicy - został pomyślany raczej o grzaniu prądem. Nie wymieniałem - u mnie się sprawdza. Nie wiem jaka jest moc tej wężownicy. Komfort ciepłej wody mam cały czas. Korzystają 2 osoby(wymiennik 80l, galmet wiszący).Zwróć sobie na to uwagę przy zakupie. Weź taki sprawniejszy z sensowną mocą wężownicy. Jeżeli potrzebujesz dla każdej osoby wannę wrzątku i chcesz wchodzić do kąpieli jeden po drugim to 15kW może być za mało.A już na pewno w trakcie dużych mrozów - pod warunkiem, że te obliczone 13,5kW zapotrzebowania jest realne. Znaczy 135W/ m^2. Przy nowym domu to bardzo dużo przy czym ja nie jestem specjalistą w tej dziedzinie. Ostatecznie jak Ci nie przeszkadza brak dodatkowego paleniska to zainteresuj się Lazarem Eko-komfort 18kW. Ma lepszy sterownik - nie będziesz potrzebował Eurostera. W zależności od jego wersji od ok. 120 - 380 pln w kieszeni. Naprawdę porządnie zrobiony kocioł. No i 18kW(jeżeli intensywnie korzystasz z c.w.u) będzie sensowniejszy jak 25KW. Są kotły Stąporków w okolicach 18kW-podobno dobre, jest Metalteres 17kW(pytaj użytkownika marcin o niego), jest SAS 17KW, u HEF 'a znajdziesz 18kW... kto powiedział, że to ma być Klimosz ?

Licząc ok 90W/m^2(podobno tak się przyjmuje przy docieplonych domach) potrzebujesz ok. 9kW.Do tego trochę na grzanie C.W.U. 15kW będzie miał zapas mocy. Tu masz info o sterowniku montowanym w tym kotle http://www.recalart.com/index_pliki/Page2303.htm zajrzyj do instrukcji. Potrzebny jakiś Euroster do tego.

Od czasu sterownika Geco Klimosz zdążył już 2 razy zmienić elektronikę. Po Geco była Estyma a teraz jest Economic3000. Co do problemów zrób tak jak Neo napisał - wezwij serwis fabryczny - skontaktuj sie z centrum serwisowym klimosz. Kierownik Działu Serwisu: Marek Czupryński tel. 609296067; e-mail: czuprynski@klimosz.pl Sprawę wydaje mi się załatwisz bez problemu. Nie chce mi się wierzyć, ze Klimosz pisząc kolokwialnie olewa dyrektora szkoły. Prędzej oleją mnie a nie placówkę oświatową. Skoro twierdzisz, że to z powodu temperatury siada elektronika po prostu odizolujcie sobie na własną rękę sterownik. Na rynku są specjalne maty.Przecież nie ingerujesz fizycznie w kocioł, w razie potrzeby izolację zdejmiesz. Nie widze powodów, dla których cytuje: "nie tykać kotła." Mnie się jednak wydaje, że to nie temperatura wpływa na sterownik. Co do problemów z instalacją załóż osobny topic ;) szybciej znajdziesz pomoc.

NIe wiem ile w rzeczywistości kotłów sprzedają za granicą.Wszedłem na stronę internetową - jest w kilku językach. Podane są namiary na dystrybutorów w różnych województwach i krajach.

Pewnie dlatego, że polityka zakłada sprzedaż lokalną Lazar ma swoich dystrybutorów w takich krajach jak: Belgia,Czechy,Francja,Hiszpania,Litwa,Łotwa,Niemcy,Słowacja,Słowenia,Węgry ;) :P oraz przedstawicieli w każdym województwie w Polsce :P Mniejsza z tym.. pytanie ile jest Klimosza w Lazarze albo ile Lazara w Klimoszu ? Ktoś zna charakter tej współpracy ?

Klimosz Ling M = Lazar Multi-Perfekt ? Klimosz Ling Combi = Lazar EKO - PERFEKT ? Czy te dwie firmy współpracują ? To są identyczne kotły...

To jest nowa konstrukcja. Jesteś instalatorem to użytkownicy powinni pytać Ciebie "z czym się ten kocioł je" ;) Nie było szkoleń w Klimoszu ? Google nic szczególnego nie wypluło, ale próbuj. Zobacz też na stronach Magazynu Instalatora tam jest wyszukiwarka. Artykuły zamieszczają w pdf. Można ściągnąć.

W tym drobiazgu też upatrywałbym wyższość RecalArtA3000 nad Estymą control M. Czy znasz kogoś na forum z Lazarem Eko-Komfort ? To jest stalówka z RecalArtem ! Można by sprawdzić jak to ma się do spalania.Testowałeś u siebie ten parametr ? 20 stopni różnicy w przypadku stalowego i 10 st w przypadku żeliwnego musi mieć jakiś sens. Chociaż ustawienia fabryczne i zalecane nie zawsze się sprawdzają. Jakby ktoś chciał dostęp do trybu serwisowego Estymy to niech napisze pw. Ja chętnie odszczekam to co napisałem nt. Linga Plus (nie Duo). Przeczyszczę tak jak sugeruje Mateusz z Klimosza, dno kolana. Wiem co tam zastanę - drobniuteńki, niedopalony węgiel. Krzywo się pali od nowości, po samodzielnym uszczelnieniu wyraźnie lepiej. Czyszczenie niewiele da - nie zaszkodzi w każdym razie.

Ja mam Ling plus (nie Combi, nie DUO plus, wreszcie nie DUO(bez plus)) co nie zmienia faktu, że są 2 śruby. Chętnie wyczyszczę i sprostuję moje poprzednie wypowiedzi. Co do zbiornika to nie wiem co myśleć. Ciekawe co na to specjaliści od powłok galwanicznych ? Suszyć węgiel nie bardzo da radę, kupować w lecie - w moim przypadku i tak muszę dokupić bo się na całą zimę nie zmieści, cynkować nie, nierdzewka droga. Pies pogrzebany jednym słowem!

Ten sterownik jest inny, czy gorszy ?Jest łatwiejszy w obsłudze, z tym, że dopiero euroster w połączeniu z nim daje takie możliwości jakie Ty w swoim Combi masz na wejściu przy RecalArt A3000. W tym sensie można powiedzieć, że jest gorszy. Kupno eurostera daje oszczędności. Pozwala min. ustawić niższą temp. c.o na noc oraz w trakcie nieobecności w domu.Git majonez jak to pani basia mówi. Odpowiesz Innymi słowy to samo zrobię przestawiając krzywą. Otóż nie do końca. Bez eurostera tracisz komfort ciepłego domu po wstaniu z łóżka oraz po przyjściu z zimnego dworu(albo pola jak krakusy wolą :) ). Krzywą fizycznie możesz przecież przestawić dopiero(idąc dalej tym samym tropem) po wstaniu z łóżka, oraz po przyjściu do domu. Jakiś czas mija zanim kocioł dom zagrzeje. W tym czasie musisz znosić temperaturę nazwijmy ją niekomfortową. Chyba, że masz krasnoludki w kotłowni i to one przestawiają krzywą przed wstaniem/ przyjściem na telefon na przykład. Każdy musi sobie odpowiedzieć na pytanie czy to mi rzeczywiście przeszkadza ? Ze swojej strony proponuję inne podejście do tematu ustawiania krzywej w sterowniku Estyma Control M. Można to zrobić w pamięci bez podstawiania do zaproponowanego wzoru: PROGRAMOWANIE KRZYWEJ GRZANIA (Estyma control M) by dejfit ;) ============================================== Prosty sposób na szybkie(po 3 próbach pamięciowe) obliczenie potrzebnych wartości. Weźmy ogólny wzór funkcji liniowej malejącej: //(programowalna krzywa grzania) F(t)= -at + b , gdzie t - temperatura zewnętrzna F(t) - obliczona temperatutra C.O F(t) + 20(const) - obliczona temperatura kotła Interpretacja: a - mówi nam o ile spadnie temp C.O(t>0) w momencie, gdy temp na zewnątrz podniesie się o 1 st C oraz o ile wzrośnie temp. C.O(t<0) w momencie, gdy temp zewnętrzna spadnie o 1 st C. b - oznacza obliczoną temp. C.O, gdy temp zewnętrzna = 0 st Proponuję taki schemat działania: 1. Napisać sobie wzór funkcji przyjmując a i szacując b. 1a.Wyznaczanie a - w tym celu patrzę na interpretację współczynnika a . Przykład 1: chcę aby wraz ze wzrostem/spadkiem temp zewnętrznej o 1 st, obliczona temp C.O odpowiednio malała/wzrastała o 1 stopień C. uzwględniając interpretację otrzymuję odpowiedź: a = 1 Przykład 2: Chcę aby wraz ze wzrostem/ spadkiem temp zewnętrznej o 1 st obliczona temp C.O odpowiednio malała/wzrastała o 0,5 stopnia C. a = 0,5 1b.Wyznacznie b - w tym celu patrzę na interpretację współczynnika b. Tutaj trzeba mniej więcej wiedzieć jaka temp C.O wystarcza aby zagrzać dom do żądanej(np. 22 C) temp wewnętrznej przy temp na zewnątrz = 0 stopni C. Szacujemy, że tą temperaturą C.O jest temp = 53 stopnie C. Stąd: b = 53. wtedy krzywe otrzymują wzór: Przykład 1) F(t) = - (1)t + 53 Przykład 2) F(t) = - 0,5t + 53 Dobra w dalszym ciągu nie wiem co wstawić w miejsce drugiej współrzędnej przy (-20, F(t1)= ? ) (-10,F(t2)=?) :) A o to przecież chodzi. 2.Podstawienie do równań powyżej: t1 = -20 oraz t2 = -10 Przykład 1) F(t1) = (-1)(-20) + 53 = 73 --> otrzymuję drugą współrzędną mam upragniony punkt (-20,73) F(t2) = (-1)(-10) + 53 = 63 --> otrzymuję drugą współrzędną mam upragniony punkt (-10,63) analogicznie: Przykład 2) F(t1) = (-0,5)(-20) + 53 = 63 --> (-20,63) F(t2) = (-0,5)(-10) + 53 = 53 --> (-10,53) Jak szybko poradzić sobie w momencie gdy okaże się, że założone 53 stopnie dla temp. C.O są niewystarczające przy temp zewnętrznej 0 st. C. Innymi słowy dom nie zagrzewa się do założonych 22 st w pożądanym czasie, a kocioł osiąga obliczone temperatury ? Odpowiedź brzmi: podnieść cała krzywą do góry poprzez dodanie tych samych wartości do drugich współrzędnych stojących przy -20 i -10. Załóżmy, ze b = 56 stopni na C.O spełni nasze oczekiwania. Poprzednio zakładaliśmy 53. 56- 53 = 3 Dodajemy Przykład 1) (-20, 73+3) nowe współrzędne: (-20,76) (-10, 63+3) nowe współrzędne: (-20,66) Przykład 2) analogicznie. Jeżeli oszacowaliśmy za dużą temp. dla b - w domu za gorąco - po prostu odejmujemy. Rozwiązanie jest alternatywne. Które lepsze, które gorsze każdy oceni sam. Obydwa sposoby umożliwą ustawienie żądanych temperatur. Dodam, że obliczona kotła jest generalnie* większa o 20 st. od obliczonej C.O. Skąd ta liczba nie wiem! Z księżyca chyba. Nie da się jej zmienić w trybie pogodowym ;/ *nie dotyczy skrajnych przypadków np. : dla takich n ustawień: (-20,76) (-20,66), przy temp. zewnętrznej = -20, obliczona temp C.O = 76, obliczona kotła = 76 +20 = 96*. Kocioł wcześniej prawdopodobnie zgłosi alarm wyłączy się i uruchomi wszystkie pompy - albo wysadzi Was w powietrze :) Żartuje. Temp. alarmu zależy od ustawień serwisowych. ===================================================================

W tym wtrąceniu wyżej miało być "tam gdzie mowy o obiciach być nie może". Nie odpowiedział mi Pan na pytanie: Da się zamontować obrotowy talerz palnika do spalania miału w moim kotle ? oraz w wolnej chwili proszę o odpowiedź: Jakimi przesłankami jest podyktowany fakt, że w sterowniku Estyma control M przy kotle pracującym w trybie pogodowym, obliczona temperatura kotła wynikająca z Programowalnej krzywej grzania jest generalnie większa o 20 stopni od obliczonej temperatury C.O ? Dlaczego to nie jest 10,12,15,17C ? albo dlaczego nie dać szansy użytkownikowi na określenie rzędu tych różnic ?

U mnie woda też się skraplała, w górnej części zbiornika, pod samą klapą - tam gdzie mowy o obiciach - tu też perfidnie wychodziła rdza. Co ciekawe na klapie, która też była zawilgocona, na której w nie mniejszym stopniu skraplała się woda, a która to klapa jest pokryta innym lakierem nie ma grama rdzy. Coś tu chyba jest nie w porządku prawda ?

Kanały w ruszcie żeliwnym czyszczę za każdym razem(co 2 tygodnie). Mam jednak wątpliwości co do sposobu doprowadzenia powietrza do paleniska - mam wrażenie - że to co opisujecie Państwo w instrukcji jak nawiew dymny jest jedynym sposobem doprowadzania powietrza do palnika! Przynajmniej jak zdjąłem obluzowany ruszt i włączyłem wentylator tak właśnie to wyglądało. Jak się domyślam napisze Pan, że to nieprawda. Może zatem potrafi Pan wytłumaczyć fakt, że po wyczyszczeniu kanałów w ruszcie z lewej strony pali się lepiej jak z prawej.Ponadto z prawej powstaje nagar a z lewej nie ? Dodam, że zbiornik i wentylator mam po lewej stronie! U mnie taka sytuacja nie ma miejsca. Oczywiście nie ma problemu - wszystko można zrobić - tylko dlaczego ma to robić użytkownik po ok 5m-cach używania kotła, za który jeszcze niedawno zapłacił trochę grosza ? Gwoli ścisłości to żeliwny palnik obluzował się w trakcie czyszczenia na wygaszonym kotle.Po ponownym uszczelnieniu (i wypoziomowaniu) węgiel spalał się o wiele lepiej ! Ja tego absolutnie nie neguję. Z całą odpowiedzialnością piszę natomiast, że wykonanie owego strażaka jest śmiechu warte. W takim stanie- przy tak zgiętym wężu jak to było w moim egzemplarzu - po wypaleniu parafiny z korka woda co najwyżej kapała by kropelka po kropelce czyniac z kotłowni saunę !O ugaszeniu czegolwiek nie ma mowy ! Kolejną rzeczą jest połączenie węża ze zbiornikiem, najpierw zaczęło kapać(po ok 8 m-cach) a potem po prostu się oderwało.Wąż osobno, zbiornik osobno. Jak zobaczyłem sposób połączenia tego węża ze zbiornikiem pierwsza myśl jaka mi się nasunęła - FUSZERKA !!! Zbiornik w tej chwili stoi na ziemi, bo nie mam czasu tego poprawić. Dodam, że w międzyczasie przyjrzałem się temu rozwiązaniu w innych egzemplarzach. Jest podobnie. Wąż zgięty(w różnym stopniu w różnych egzemplarzach), dla zainteresowancyh zdjęcia połączenia zbiornika z węzem przy pomocy silikonu na maila - trudno to badziewie obrazowo opisać. P.S Nie prościej zlecić wykonanie takiego plastiku firmie zajmującej się odlewami z tworzyw sztucznych ?Zastosowane rozwiązanie jest żałosne..naprawdę ! Proszę nie pisać koszty koszty koszty w odniesieniu do kawałka plastiku - pryszcz w porównaniu do reszty. Jestem dyletantem w kwestii konstrukcji kotłów, tak jak większość osób na tym forum, tak jak większość osób kupujących automatyczny kocioł po raz pierwszy. Poczyniłem natomiast uwagę dla zainteresowanych, że warto się się przyjrzeć temu rozwiązaniu w innych kotłach i popytać specjalistów. Moim zdaniem obieg jest krótki a sprawność DO 83,5 %(btw w każdej ulotce inna(?)) nie jest oszałamiająca. Przy komorowych kotłach podaje się do 78%. Tak kotły kondensacyjne są współczesnym przykładem perpetum mobile. Zarówno Pan jaki i ja zdaje sobie sprawę, ze to fikcja. Skoro producenci kotłów węglowych podają sprawność na poziomie do 92% to dlaczego Ci od gazowych mają być gorsi ? ~20% mniej więcej oddaje różnicę we sprawności, która dzieli obydwie konstrukcje, przy czym i jedna wartość i druga to fikcja ;) Nie nie ! Mnei nie chodzi o drzwiczki - dostęp do paleniska. Mnie chodzi o "właz" (wyczystka fachowo tak ?), po otwarciu którego uzyskujemy dostęp do kanałów, którymi przechodzą spaliny! Trzeba włożyć rękę po sam bark do środka, czyścić jakąś zmiotką.Dołączonym druciakiem ze względu na rozmiar "włazu" można sobie "posmyrać" te kanały a nie wyczyścić. Mieszkam na śląsku, co nieco wiem jak wygląda produkcja ekogroszku. Mam sąsiada górnika. Nie mamy o czym dyskutować. Ekogroszek nie będzie suchy - chyba, że tak jak Pan radzi samemu go sobie wysuszymy. Problem jednak w powierzchni kotłowni - nie każdy ma możliwość rozrzucenia na podłogę 4 ton węgla na wysokość ok 20cm tak aby on szybko przesechł. Innego sposobu nie widzę. Ma Pan oczywiście swoje racje - obicie powłoki przy wsypywaniu, siarka itd. z tym, że do stwierdzenia, że zabezpieczenie jest chociażby dostateczne mnie Pan nie przekona. Problem rozwiązałem inaczej - kupuję kruszony i przesiewany przez sita o odpowiedniej frakcji orzech. Suchy jak pieprz ! (!eko!)-groszkiem jednak tego nazwać nie można. Węgiel mieszany przez specjalistę z 3 gatunków z różnych kopalni min. Kazimierz Juliusz. Efekt: żadnej szlaki, żadnych spieków, żadnego żużla.Przy całym zbiorniku węgla -pod same uszczelki - popiół zajmuje 2/3 objętości popielnika ! Lepszego nie miałem. Jak chodzi o serwis i kontakt z firmą Klimosz nie mogę niczego zarzucić. Pewnie się skontaktuję jak palnik znów zacznie się ruszać. Serwis wezwę na pewno !

EDIT: Spalanie w okresie od 08.09.2008 do 08.01.2009 wychodzi średnio ok. 24kg na dobę. Poszło 3t ekogroszku. Euroster dopiero od początku grudnia. Powierzchnia 140m^2 + 80l wymiennik c.w.u z wężownicą spiralną(dwie osoby) , dom z przełomu 89'/90', okna w większej części wymienione na drewniane z szybą zespoloną, strop docieplony wełna gulfiber (chyba 20cm), instalacja stara- z rur czarnych, kaloryfery żeliwne + zawory termostatyczne.