kiminero

Spojrzałem jeszcze raz na zdjęcie i doszedłem do wniosku, że panowie "firma" nie posiadają gwintownicy lub uważają ten typ wykonywania połączeń za zbyt czasochłonny. Stąd prawdopodobnie miedź i plastik oraz gotowy zestaw grawitacyjno-pompowy. Tymczasem chciałem zaproponować wykonanie przyłącza naczynia w stali, bo będzie duuuuuużo taniej niż w miedzi 28. I tutaj może być firmowe veto w formie "nie bo nie". Najlepszy rozwiązaniem byłoby odzyskanie od nich kasy za robociznę (powiedzmy polubowne), ponieważ straty na materiałach i tak będą, a ciąganie się po sądach to strata czasu (idą chłody). Jest jeszcze ryzyko, że panowie zabiorą się za "poprawianie" według swojej mizernej wiedzy i doświadczenia. Wracając do boilera, to faktycznie "wspawany" jest w instalację na amen! Żadnych śrubunków demontażowych nie widać ani na CO ani na dojściu wody zimnej. Nie widać też zaworu bezpieczeństwa i zwrotnego ale zakładam, że jednak są... gdzieś. Nie zgadzam się też, że średnice jego przyłączy są OK, bo są do wymiany. Sam automatyk pisałeś o wypłukiwaniu kształtek, a w sezonie letnim cały przepływ pompy pójdzie na boiler. Tak czy inaczej zamienić trzeba przyłącza miejscami, czyli demontaż. Osobiście całą kotłownię zrobiłbym w stali łącznie z boilerem. Brakuje też zaworów odcinających i regulacji boilera oraz letniego odcięcia grzania CO. Do wywalenia wg mnie jest też zawór różnicowy, bo marne szanse na działanie układu w grawitacji (ewentualnie boiler, ale nie na tych średnicach). Warunek to poprawne podpięcie naczynia i gotowanie nawet nie będzie straszne.

Kotły węglowe są powiązane z dość rygorystycznymi regułami montażu. Najkrócej mówiąc, przepisy i bezpieczeństwo. Poczytaj forum. Naczynie otwarte należy podłączyć bezpośrednio z kotła rurą o średnicy nie mniejszej niż 1 cal (lub 28). Dotyczy to również przelewu. Na drodze do naczynia nie może być żadnego zaworu lub innego urządzenia. U ciebie jest zawór różnicowy i silnie zredukowana średnica rury. Pytanie, czy to obejście grawitacyjne wogóle jest ci potrzebne i zdolne zadziałać. Zawór bezpieczeństwa powinien być tak skierowany aby w razie zadziałania nie popażyć użytkownika. Małe średnice i przewężenia to hałas i ryzyko "wypłukania" kształtek w perspektywie kilku lat. Na zdjęciu widać boiler dwupłaszczowy, który zasilaniem podpięty jest od spodu. Zasilanie powinno być podpięte od góry. Czujnik kotła lepiej by miał tuż nad wyjściem zasilania, a nie pod zaworem różnicowym gdzie przepływu nie ma. Szczegół. Z jednego zdjęcia i na odległość wiele powiedzieć się nie da. Absolutne minimum jakie powinieneś od instalatora wymóc, to wykonanie bezpośredniego podłączenia naczynia otwartego, osobną rurą fi 28 prosto z kotła. Ma ona być wpięta przed pompą i zaworem różnicowym, a instalacja zaopatrzona w odpowiednie odpowietrzenie. Zapytaj też jakie korzyści daje odwrotne podłączenie boilera.

"Porażka w planowaniu jest planem porażki" ;) Zwłaszcza gdy artyści biorą się za plany techniczne...

Dla mnie bomba! Taki żart... chociaż tobie do śmiechu pewnie nie jest. Jeżeli instalacja nie została jeszcze uruchomiona, to rozumiem, że płatności za "usługę" jeszcze nie było. I niech tak pozostanie. Co najwyżej kopa w zadek możesz wypłacić... Naczynie z tego co piszesz - tragedia. Średnice - tragedia. Sposób podłączenia tego dwupłaszcza - tragedia. Zawór bezpieczeństwa - tragedia. Dobrze, że jest, ale jak zadziała, to lepiej nie być w pobliżu. Okablowanie - tragedia.... Pewnie można by tak dłużej. Jednym słowem dramat! Artyści ci się trafili...

Doskonałość blisko :P

Całkiem byćmoże mają wakat w dziale Edycja/Korekta, to sobie dobry PR zrobie :P Chociaż z moim szczęściem wylądowałbym raczej w dziale Reklamacje... Na ten przykład to do tej pory nie miałem przyjemności z tym kotł... tzn. kotkiem od bielizny :(

Mogę być tylko wdzięczny za zaiterasowanie się moim "problemem" :P Ciekaw jestem, czy nie zostanę wyrzucony z forum, jeżeli zgłoszę kolejny "problem"... Sprawa jest z rodzaju "uno picolo problemmo". Gdy klikamy zakładkę "Fora", to otwiera się strona główna prezentująca zestaw głównych bloków tematycznych i merytorycznie z nimi związanych "podfor". Każde z tych "podfor" zaopatrzone jest w określoną ikonę po lewej stronie, informującą o aktywności użytkownika w tematach danego forum (tak sądzę). I tutaj dopatrzyłem się kolejnej niekonsekwencji. W trakcie użytkowania podforum "Instalacje CO i CWU", nauczyłem się, że są dwie podstawowe informacje płynące z wyglądu tych ikon. Pierwsza to kolor, gdzie kolor ciemny z piktogramem zapisanej kartki oznacza, że w danym temacie pojawił się nowy post, którego dotąd nie wyświetlałem (nie przeczytałem). Gdy już taki post odczytam, to kolor ikony zmienia się na jasny i znika piktogram tekstu (znaczy temat przeczytany). Dodatkowo jest jeszcze ewentualny piktogram ołówka w obrębie ikony, co informuje o mojej aktywności w danym temacie, czyli że coś tam osobiście nabazgrałem i się podpisałem. No więc ja w sprawie tego "ołówka" :P Na stronie głównej, czyli tej która wyświetla się po kliknięciu zakładki "Fora", przy każdym z "podfor" jest ikonka w kolorze ciemnym, piktogramem kartki tekstu i ołówka! Tymczasem na połowie z tych "podfor" nie byłem ani razu, a na większości nie wstawiałem żadnych postów! Jak to się ma do sprzecznych informacji wysyłanych ku nam użytkownikom przez te nieszczęsne ikonki? Dodam dla porządku, że mi to totalnie nie przeszkadza :P Odnoszę jednocześnie wrażenie, że kolega marcin dąży do doskonałości... Pomagam więc jak umiem ;) P.S. Sorry za słowotok. Już tak mam...

Namieszam pewnie autorowi w głowie, ale kupił Ferrari a jeździł będzie 60/h. Układ można jak najbardziej w prosty sposób zbudować i wtedy kilkaset złotych na sterowniku można było zaoszczędzić. No ale pieniądze wydane. Z tego co czytałem zaletą tego regulatora jest "adaptatywność" w zakresie pracy palnika i zmian kaloryczności opału. Z takim czy innym wysterowaniem układu ta funkcja jest "niezagrożona". Musisz się zastanowić na czym ci bardziej zależy: na prostocie czy na automatyzacji. W twoim wypadku jest jeszcze kwestia "dubeltowego" układu. Sterownik ma wyjście CWU, tylko którym boilerem chciałeś sterować? Dwoma na raz się nie da. Jak ten bez czujnika ostygnie, to zacznie się ładować dopiero po wystudzeniu tego z czujnikiem. Sterowanie pogodowe dla dwóch odrębnych budynków też może się nie sprawdzić. Osobiście jestem zwolennikiem pomp na zasilaniu. Praca zasadniczej części układu jest wtedy w strefie nadciśnienia pomp, zwłaszcza w punktach odpowietrzania. Ale co kto lubi. Zazwyczaj też doradzam układy mieszania dla grzejników, zwłaszcza przy braku termostatów, ale również wtedy gdy są, bo układ pracuje stabilniej i wahania temperatur powrotu są mniejsze. Pełen wypas to pogodówka w funkcji sterowania tymi mieszaczami, również dlatego, że kocioł węglowy na niskich temperaturach "marnieje" i tym akurat bym nie "kręcił". Im sabilniej na kotle tym lepiej. Pozdrawiam

Zawór 4D jest rozwinięciem zaworu 3D o funkcję ochrony powrotu. Jak on będzie wykorzystywany to już zależy od majstra lub użytkownika. Można go potraktować jako narzędzie do zmniejszenia temperatury czynnika grzewczego posyłanego na grzejniki lub jako narzędzie ochrony powrotu kotła przed zbyt niską temperaturą. Co jest priorytetem decyduje użytkownik lub sterownik w parze z siłownikiem zaworu. Rozbudowany sterownik z czujnikiem na powrocie kotła jako priorytet wybierze ochronę powrotu i w sytuacji rozpalania kotła np. zanim "puści" cokolwiek na grzejniki, to najpierw odpowiednio nagrzeje kocioł. Sterownik z czujnikiem za zaworem 4D (za pompą CO) będzie w pierwszej kolejności dążył do osiągnięcia żądanej temperatury właśnie w tym punkcie, co np. w chwili rozpalania oznaczało będzie, że ochrony powrotu nie ma, bo cała energię kierowana jest na grzejniki. Dla zaworów 4D "ręcznych" najważniejszy jest rozmiar, ponieważ funkcja ochrony powrotu realizowana jest na drodze obiegu grawitacyjnego (chyba, że jest pompa małego obiegu). Tutaj rozmiar 1,5" wydaje się być odpowiednim. Jak wpiąć boiler to sprawa indywidualna. Prawidłowo jest przed zaworem. Jeżeli ty masz go wpiętego za 4D, to oznacza to tylko tyle, że pracuje on na parametrach wody zmieszanej, czyli chłodniejszej niż produkuje kocioł. Co za tym idzie wolniej się dogrzewa lub nie osiąga wogóle zakładanych temperatur. Gdyby był wpięty przed 4D mógłbyś osiągać wyższe temperatury wody w zasobniku CWU. Posiadanie odrębnej pompy to wygoda grzania CWU do ustawionej temperatury i oszczędniejsza, przerywana praca pompy boilera. Jeżeli sterownik takiego wyjścia nie ma, to wystarczy dokupić do pompy CWU zwykły wyłącznik termostatyczny. Można też pompę CWU załączyć na stałe i częściowo będzie ona pracowała w funkcji pompy mieszającej kotła, ponieważ żaden standardowy boiler nie jest w stanie odebrać energii czynnika tłoczonego nawet przez małą pompę (bardzo szybko jest tyle samo na wyjściu co na wejściu). Na pytanie czy warto podejmować się przeróbek musisz sobie odpowiedzieć sam. Jeśli komfort grzania CWU jest dla ciebie wystarczający, to problemu raczej nie ma. Niczego bym nie przerabiał. Ważne też jak duży jest u ciebie 4D i czy faktycznie "pół na pół" wystarcza do ochrony powrotu. Napisz jak wygląd u ciebie rozkład temperatur na układzie, bo teraz za mało informacji do konstruktywnych wniosków.

Jednak nie muszę się przyzwyczajać! Pewnie ktoś coś cośtam i teraz widać użytkowników przeglądających w każdym miejscu forum. Dzięki.

Gdy odpaliłem pare minut temu forum, niestety nadal litery zachodziły. Potem olśniło mnie, że mam jeszcze zainstalowaną Operę i odkurzyłem tą zapomnianą ikonę pulpitu. Przez Operę forum wygląda tak samo, a nawet lepiej, bo te tytuły tematów grzecznie z boku ikonek stoją i wszystko ładnie widać. Czyli coś nie tak z Explorerem. Nie jestem biegły w te klocki ale w narzędziach przeglądarki znalazłem pozycję "Widok zgodności". Kliknąłem, forum się odświerzyło i... po problemie. Teraz nic na się nie zachodzi. Nie oznacza to, że jestem cokolwiek mądrzejszy, bo co to jest ten "Widok zgodności" nie mam pojęcia. Ważne, że działa. Problem anonimowych strzałek dalej występuje. Chyba trzeba się przyzwyczaić...

Internet Explorer 8 Wersja 8.0.6001.19088

Kolega widział przewężenie kształtki Pex fi 20?

A posadzki na piętrze już zalałeś? Jeżeli nie, to można piętro zrobić na rozdzielaczu i Pex-em rozejść się w posadzkach. Będzie tylko jeden pion do rozdzielacza.

Koncepcja jest zła. Ogrzewania jednorurowe to inna bajka i nie pozbawiona wad. Piszesz co innego niż jest na schemacie. Wg opisu powinno być tak: W takim wypadku piętro grzeje jak należy, ale parter zasilany jest wodą już schłodzoną w grzejnikach piętra. Problem będzie też jeżeli będą termostaty. Zamknięcie termostatu piętra odetnie też parter. Generalnie nie musi się on nawet całkowicie zamykać, bo nawet jego maksymalny przepływ może nie obsłużyć jednocześnie wymogów dwóch grzejników. Jaki problem zrobić to na dwururowych pionach?

Jeżeli przebieg rur byłby w rzeczywistości taki jak na schemacie, to góra stoi, dół grzeje, ponieważ górne grzejniki nie mają wymuszonego obiegu. Woda popłynie w dół tym "łącznikiem" między zasilaniem a powrotem i do grzejnika co najwyżej symbolicznie. Jeżeli instalacja jest modernizowana to z całą pewnością nie była zbudowana jak kolega przedstawił. Napisz nam co i w jakim zakresie chcesz modernizować. Warto też pochylić się nad starannością załączanych schematów, bo teraz to należy się domyślać, że jakiś kocioł w tej piwnicy stoi i mieć nadzieję, że jest prawidłowo podłączony. To co na schemacie to sugestia zamiany zasilania z powrotem np. Zakładam blęd rysującego schemat. P.S. Przepraszam, nie dojrzałem. Grzejniki 5 i 6 będą grzały a nr 14 tylko do wypadkowej temperatury powrotu nr 5 i 6.

Taka jak na obrazkach, Explorer.

Jeszcze z innej beczki. Dlaczego pierwsze litery tematu zachodzą na ikony po lewej? Dopóki nie zostanie on przeczytany, to na tym ciemnym tle liter tych nie widać. Zarzuty o czepialstwo przyjmę ze zrozumieniem :P , tyle że miejsca na tekst jest wystarczająco dużo dalej po prawej albo ikony te są po prostu za duże. Pozdrawiam

Sprawa dotyczy ogółu, czyli wybeirając którykolwiek dział tematyczny (Sprawy Organizacyjne, Instalacje CO i CWU, Kotły Gazowe, Opał itd.), to na podstronie spisów aktualnych tematów napisanych w danym dziale, pojawia się ta niekonsekwencja. Kiedyś tego nie było. Czyli jeszcze raz: na stronie głównej widać kolegów, wybierając dowolny dział ze spisem aktualnych tematów kolegów już nie widać, a po wyborze konkretnego tematu znowu kolegów widać.

No tak, tylko jak dopasować to w miarę estetycznie do drabinki? Odejście w bok wyregulujesz idealnie ale pozostaje jeszcze kwestia odpowiedniej odległości od ściany, tak aby wpasować się w wejścia drabinki. Potrzebne będą przedłużki zarówno w poziom jak i w pion, ponieważ regulując odejście w bok o 2,5 cm jednocześnie podnosisz się do góry, a to zmienia odległości na zasileniu. Jeżeli autor boi się samodzielnego lutowania, to dowolny hydraulik w 15 minut mu to zrobi. P.S. Ewentualna kolejność skręcania tych kolan niklowanych powinna być odwrotna. Najpierw trzeba złożyć oba kolana a dopiero później cały zestaw w ścianę. Inaczej drugiego kolana nie da rady wkręcić beż rozkucia płytki.

W marketach są do kupienia mini palniki na gaz zapalniczkowy. Niewielkie pieniądze. Dokupisz cynpaste, czyścik i lut i do dzieła. Lutowanie raczej dziecinnie proste. Można najpierw poćwiczyć. Proponowana kolejność jest błędna, ponieważ wg mojego rozwiązania powrót podnosi się nieznacznie w górę i również pod zasilenie trzeba będzie krótką rurkę dociąć. Najlepiej złożyć na sucho powrót, powkręcać półśrubunki w drabinkę i będziesz widział ile ewentualnie brakuje na zasileniu i jak wysoko drabinkę zawiesić. Można też zrobić jak piszesz ale od razu zasilenie podnieść o powiedzmy 5 cm do góry. Wtedy z podniesionym powrotem napewno się zmieścisz i tutaj też krótką pionową rurkę będziesz musiał wstawić. Będzie mniej estetycznie, bo rurki dłuższe. Mój sposób ten problem minimalizuje.

Właśnie tego nie rozumiem. Skoro coś nagrzebałem w ustawieniach, to przecież ten sam efekt by był w każdym miejscu forum! Tymczasem kiedy wchodzę na forum widzę wszystko: Klikam blok tematyczny "Sprawy organizacyjne" np. i wyświetla się spis tematów tego bloku, a kolegów jakoś nie widać.... Klikam więc temat i znowu widzę kto tu jest i jakim charakterze: Może któryś z moderatorów coś podpowie? Sprawa pilna nie jest ale jak się człowiek do czegoś przyzwyczai i mu to odbiorą, to prosto, po ludzku jest mu tego szkoda... :(

Zrobiłbym to podobnie jak opisał automatyk. Przyłącze zasilania jest "stałe". Wychodzisz prosto i do góry pod termostat lub inny zawór odcinający. Przyłącze powrotu to wyjście ze ściany, kolano 90 st, bezpośrednio w nie kolano 45 st i ustawiasz do pionu. Dalej już zawór odcinający powrotny. Osobiście wybrałbym miedź, bo łatwa w obróbce i długości co do milimetra sobie dobierzesz. Ważne jest pomierzenie wszystkiego przed przykręceniem drabinki. W poziomie łapiesz się odległości od zasilania a w pionie najpierw złóż na sucho powrót i mierz od półśrubunku. Dla jasności wrzucam foto jak to poskładać. Zmierzyłem wartość przesunięcia i wychodzi te 2,5 cm. Wszystkie kształtki fi 15. Mam nadzieje, że docenisz wysiłki... P.S. Inni mogą mieć inne (czyt. lepsze) pomysły.

Poprzedni Galmet to jak długo pracował i czy wymieniałeś anodę? Skoro miejsce jest wyłącznie na poziomy boiler 100l a przestrzeni na drewno nie oddasz, to kup drugiego Galmeta, Elektrometa czy co tam w okolicy sprzedają. Gwarancje z tego co pamiętam 4 letnie pod warunkiem wymiany anody co 18 msc. Pieniądze wydasz niewielkie a komfort będzie nieporównywalny do posiadanego wynalazku. Jedyne co za nim przemawia, to ta nierdzewka, tylko czy długowieczność blachy jest tu ważniejsza od komfortu wody ciepłej?

Co stoi na przeszkodzie, aby instalację wykonać w tradycyjny sposób, tzn. grawitacyjny układ górnego rozprowadzenia w stali? PEX-y nie lubią kotłów pracujących bez nadzoru sterownika, a przewidując pracę układu na grawitacji musisz brać pod uwagę możliwość zagotowania wody. Silne gotowanie szybko ci te PEX-y rozwarstwi albo rozszczelni połączenia. Jeśli pomysł mimo to wprowadzisz w życie, to źle masz wrysowane przyłącza zasileń CWU i rozdzielacza. Spadki tych "odgałęzień" powinny mieć odwrotny spadek niż na schemacie. Grawitacji to nie zepsuje a powietrze i ewentualna para w pierwszej kolejności wybiorą drogę do naczynia, a nie do boilera i rozdzielacza. Pytanie też, czy nie lepiej w tym wypadku pompę dać na powrocie aby obsłużyła całość (CWU i CO). Wtedy pamiętać trzeba o likwidacji automatów na belkach. Ten na belce powrotnej generalnie się nie przyda. Ewentualnie wystarczy mechaniczny. Trochę ucywilizować trzeba też naczynie i dodać zawory regulacji CWU i odcięcia CO na lato. Mimo to dalej doradzałbym rezygnację z PEX-a.