Pieklorz

Z powodzeniem przy zakładanym ociepleniu oraz tych dwóch dodatkowych pokojach.

Konkretnego na otwartym forum Ci nie podam. Napiszę Ci jednak, co jest dla mnie ważne i podam kilka produktów, które uważam za dobre. 1. Najważniejsze jest bezpieczeństwo, z tego względu odradzam wyroby (a jest ich kilka na rynku), gdzie palnik zamontowano do wymiennika dolnego spalania. W sytuacji awaryjnej, która może wystąpić raz na 10000 przypadków lub wcale np. z powodu zadziałania czujnika kosza lub zapominalstwa i nie wybrania na czas popiołu może dojść do sytuacji, gdzie popiół zatka wylot spalin z komory spalania i jest groźba,że dym i czad wyjdzie na kotłownię. To może mieć miejsce w kotłach, gdzie ogień i dym z palnika musi zejść poniżej linii paleniska do tylnego kanału. Ruszt awaryjny w takich konstrukcjach to czysta fikcja. Odradzam ze względów bezpieczeństwa, nie twierdzę natomiast,że podczas normlanej pracy są złe. 2. Dalej w moich kryteriach jest palnik. Musi mieć odpowiednią wielkość głowicy spalającej w stosunku do mocy kotła. Przy wielkich japach i płytkich paleniskach niczym dobrym przy pracy na małych mocach się to nie skończy. Jak chcesz spalać typowo ekogroszek, to dobry jest klasyczny palnik tzw fajkowy, myślałbym o poprawionej obrotówce 17kW (jeżeli trochę lepiej czujesz mechanikę) albo o palniku żeliwnym typu mała ekoenergia lub appm-1. 3. Dalej dopiero sterownik i tutaj dobór w zależności od palnika, do fajkowego czy żeliwnego - z fuzzy logic czy pid czy inna formą automatyzacji, do obrotówki raczej klasyczny dwustanowy, do rynny w zależności od jej konstrukcji albo dwustanowy albo pid. Bajery w/g gustu. Bajery to dla mnie panel domowy, moduły gsm czy internetowe. Jak ktoś chce, to ok, ale wazniejszy jest sam proces spalania. 4. Zwracałbym uwagę na dojście do wyczystek, aby było wygodne. Z konstrukcji, które widziałem w laboratorium lub znam z eksploatacji mogę wymienić: - wybrane modele Hef-a, Sas-a, Klimosza, Galmetu, ewentualnie Heiztechnika - z tzw pleszewskich Tilgner, Simar czy Grobelny z konstrukcją EKR, Sekom-Łucki z modelem Skam-P Premium, czy Skamet i może jeszcze 3-4firmy.

Widzisz patrząc na pow. użytkową poleciłbym Ci dla tych danych kocioł ok.12kW Patrząc na kubaturę zaryzykowałbym 17kW, taki kociołek może się bujnąć do ok. 20-22kW i to powinno wystarczyć... Przy powierzchni użytkowej 110m2 najczęściej podaje się wszystkie pomieszczenia użytkowe odliczając skosy i nie licząc garażu. Raczej tym należy się sugerować w normalnej sytuacji dobierając kociołek. Przy kubaturze liczymy objętość budynku razem z przegrodami zewnętrznymi i wewnętrznymi (ściany, strop, dach, podmurówka). Dla takiej powierzchni użytkowej w m2 i tak nie powinno to przekroczyć 550-600m3, skąd to 810m3 się zatem wzięło?

Kolego możesz wyjasnić jak z powierzchni użytkowej 110m2 może wyjść kubatura 810m3 ??

Unister steruje pompą c.o. oraz klpaką dozująca powietrze pod ruszt, jak ma być zawór i sterowanie temp. za zaworem, to tutaj wystarczy tylko zadanie jednej nastawy. Tym co ważne wysteruje już dany ster zaworu. Od początku lipca będzie dostępny sterownik typu ART ZW z firmy PROND, jest w obudowie protona/yeti, jego zadaniem jest sterowanie zaworem mieszającym oraz pompą oraz temperatura za zaworem. W menu idzie wybrać, czy mamy za zaworem obieg grzejnikowy, czy podłogówkę czy jest to ochrona powrotu, w zależności od funkcji wczytywany jest inny program. Do tego idzie podłączyć panel typu PILOT R i sterować temp. za zaworem z pokoju. Co chcesz sterować w grzałce?? W bojlerze z grzałką jest przecież termostat, wystarczy w markecie kupić programator do kontaktu za ok.20zł i zadać godziny w których ma być woda dogrzewana, skoro nie chcemy latem palić na bojler kotłem. Nie znam natomiast obsługi Auratona Multi, więc nie wiem jakie są jego możliwości.

Możliwe, że to eko węgla brunatnego, pytanie jakiej jakości i kaloryczności...

Ze swoich doświadczeń mogę powiedzieć, że już kilka sezonów temu zrezygnowałem z typowego miału, bo raz było super a inna dostawa męki. Nigdy nie kupuję opału na cały sezon, bo jak się nędza trafi, to tylko płakać. Ja przestawiłem się na palenie groszkiem, ale nie typ tzw. eko, tylko GK.I w granulacji niby do 31,5mm, jest tańszy i bardzo dobrze się sprawdza. Kupuję na lokalnym składzie i pojęcia nie mam z jakiej jest kopalni. Jakoś mnie to nie interesowało, skoro się dobrze pali. Jak kupiłeś wcześniej dobry miał, to możesz u tego samego dostawcy kupić po tonie tego miału oraz groszku I (Gk.I) i zobaczysz jakie miksy będą odpowiednie

Pieco, jak w tłoku trafisz na kawał deski czy pręta, to jak zejdzie z kosza też może zablokować mechanizm. Jeżeli nie zastosowano zawleczki, to jest mocniejszy klin (wpust), ale wówczas blokady pilnuje elektronika i kontraktony pozycjonujące ruch tłoka. Mają one zadany czas opuszczenia strefy magnetycznej oraz czas powrotu do tej strefy. Jak się w czasie nie mieścimy, to wywalamy opał z kosza i tak jak w ślimaku usuwamy przyczynę blokady.

Bajki. W części tłoków też jest zawleczka m.in. dworek podajnik dwutłokowy typu Herkules, ale też np. w podajnikach tłokowych remo-komplex. Tłoki - większy ból w trybie letnim i trzeba się sporo natrudzić, aby taki tłok spalał czysto a na małej mocy jest to bardzo ciężki temat. Jak trafisz na idiotę, który przy tłoku pisze o braku ograniczeń granulacji paliwa, to jego czystą pracę możesz włożyc między bajki. Zdrowy rozsądek podpowiada,że, nie większe bryłki jak 35mm a paliwa kwalifikowane typu GK.I powinny miec sort 0-31,5mm Przy większych bryłach zapomnij o powtarzalności dawek i przywitaj się z kłopotami z wygaszaniem, niedopalaniem, generalnie przypadkowością pracy. Dobry tłok dobrze może spalac miał węglowy, musi być spełnione kilka warunków. Modele ślimakowe dużo łatwiej wysterować. Wybór też całkiem spory jeżeli chodzi o konstrukcje, są rynnowe, obrotowe, czy serii azp-mż czy żeliwne ekoenergie czy brucery. Większość trawi opał do 32mm

Podczas normlanej pracy spaliny z palnika zawijają do dołu poniżej linii paleniska retorty i trafiają do tyłu w kanał pionowy i następnie w dwa poziome. W przypadku rusztu awaryjnego jest on mocowany tuż nad palnikiem, gdzie już jest odgrodzenie płaszczem wodnym paleniska i za skarby się to w dół palić nie może, stąd owa kierownica i grzanie komina z pominięciem kanału pionowego i poziomego. Po co? - ano chyba po to, bo inni mają ruszta awaryjne, to tutaj tez być musi dla odhaczenia sprawy.

Zgadzam się, że ta dziura to jakiś dziwoląg, trzeba raczej założyć, że to ma być typowo awaryjne palenisko i jest, bo jest. Raczej co byś kilka papierów spalił albo 2-3kawałki drewna.... Zastanawia mnie, co ma większą ilość opału przytrzymać przed spadaniem w ten otwór do popielnika za palnikiem. Tyle lepiej od innego wyrobu, że jeszcze to wszystko musi przelecieć przez 3kanały dymne, lepsze to jak wylot z paleniska zaraz jednym płaskim w komin. Generalnie w obu przypadkach pic na wodę foto-montaż. Jest, bo ma być i tyle.

Oj, bardzo surowy jesteś :) Ten ruszt awaryjny jeszcze taki zły nie jest. Dobra- zasyp nie jest gigantyczny, ale spaliny nadal mają do pokonania 3kanały dymne. Problematyczne może być to, co zauważyłeś, czyli ta dziura za rusztem. Też jestem ciekaw, co autor miał na myśli..... W innym miejscu w necie wychwalany przez sprzedawców jest inny wyrób, gdzie autentycznie przy korzystaniu z rusztu awaryjnego będziesz grzał komin, bo po zmianie kierunku spalin bezpośrednio z paleniska aż jednym, krótkim kanałem spalinowym wszystko popierdziela w komin. Tam nikt problemu nie widzi, ewentualnie się dopowie, że to i tak niepotrzebna sprawa. W przypadku tego produktu tylko przy pracy na małych mocach kłopotem mogą być sadze, jeżeli ruszt wodny jest nisko nad palnikiem.

Witaj MatiMonter Co chcesz przebudować, jaki masz pomysł na samą instalację? Jakie masz urządzenie grzewcze (kocioł olejowy,gazowy, miałowy czy jakiś z podajnikiem) i co chcesz w nim mieć automatyzowane?

W tej branży zakupy ratalne to rzadka sprawa. Co innego w elektromarketach typu media-markty i inne avanse czy media-experty z pralkami itd, gdzie praktycznie wszystko idzie w ratalkach i wszystkie formlaności załatwiamy w sklepie na miejscu łącznie z podpisaniem umowy. Przy kotłach najczęściej osoby biorą kredyt u siebie na miejscu w swoim banku czy innej placówce kredytowej.

Powinieneś się zainteresować zakresem mocy znamionowej kotła 10-12kW Masz na rynku: Galmet 12, Hef 12, Heiztechnik 10, to na palnikach fajkowych na sam ekogroszek Te pracują od min. 2lat na rynku (tylko chyba heiz od ok.roku, ale sezon ma z pewnością za sobą) Masz Skam-P Premium 12kW na małym palniku żeliwnym miałowo-groszkowym Ten pracuje od 2sezonów Masz nowe wyroby RBR 11kW oraz OE+10kW, które dopiero będą miały swój pierwszy sezon zimowy przed sobą. W takim gornie proponuję się poruszać w kwestii wyboru źródła ogrzewania dla tak opisanego domku

Na podstawie dotychczasowych doświadczeń mam mocno mieszane uczucia na temat poprawności pracy przy tak dużym wyjściu na paliwo do strefy spalania. Czas i nadchodzący sezon to już częściowo zweryfikują. Może być tak samo fantastycznie jak z pierwszymi brucerami

Modulowac do małych mocy to można palnik typu PPS, czyli fajkowy Modulowanie retorty ruchomej już takie proste nie jest na małych mocach. Ruch zaburza właściwą dystrybucję powietrza i to spalanie takie idealne nie jest, choć na oko w popielniku wszystko piko-belo. Problemem jest też samo odkrycie szczeliny koronki obrotowej przy małych mocach..... stąd pewnie Twoje problemy z nadmiarem tlenu..... Uważam też,że palniki obrotowe są dobre, ale nie nadają się dla totalnych laików, wymagają dbałości i konserwacji. Mechanicznie bardziej skomplikowane. To chyba nie tędy droga podobnie jak z duzym brucerem, to ślepy zaułek. Zobaczymy co wyjdzie z palnikiem skośnym opartym na typowej fajce, mniej skomplikowany mechanicznie a można spalać miały i groszki, palenisko typowej 25-ki ma średnicę 14,5cm a sam talerz 26cm, nie sprawdzałem mneijszego modelu, więc nie znam wymiarów mniejszego z pamięci. Zgadzam się generalnie co do wymiarów paleniska, obecnie pracuję z takim, gdzie jest 10x14cm przy palniku żeliwnym.... a cała głowica ma wymiar 26,5cm na 29cm :) też nie ma problemu z modulacją na 5kW ;)

Znam oba rozwiązania, stąd chciałem Twój wpis wyprostować. W DK System jest obecnie nowy, uniwersalny panel CONTROL pasujący do sterowań serii ekoSTER, ekoSTER200 (bardzo ładny design), Unister.... Nowy panel Control oraz sterownik ekoSTER200 podobno był pod ręką gościa, który opracował design jednej z ostatnich serii (niezapomniane 500ki) sprzętu muzycznego diory Ten panel daje jednak tylko i wyłącznie możliwość zmiany nastawy na kotle plus stany alarmowe. Druga kwestia to dopasowanie charakterystyki dmuchawy typowo pod RV-14kę w sterach DK System, podczas gdy proton cwu czy krypton cwu może pracowac praktycznie z każda dmuchawą dzięki dopasowaniu w menu serwisowym pod charakterytykę silnika danego wentyla. Pilot R ma natomiast diody sygnalizujące pracę dmuchawy, pompy c.o., cwu oraz podajnika i pasuje do całej serii sterowań firmy Prond. Ma też czujnik temp. powietrza w pomieszczeniu oraz menu serwisowe, gdzie decyduję co robić po uzyskaniu t.powietrza w pomieszczeniu, można obniżać nastawę kotła lub zostawić na tym samym poziomie, można prace pompy c.o. ustawić jako ciągła, przerywana (np. 30sekund pracy na 5minut pauzy) lub wyłączyć na stałe na czas utrzymania t.pomieszczenia. Decydujesz też o poziomie alarmów, które chcesz sygnalizować na panelu domowym. Z DK System korzystam najcześciej z Unistera, on jest dla kotłów bez dmuchawy. ps. sterownik w moim avatarze też jest z DK System ;)

Zawsze jest tak,że instalowany do danego kotła jest palnik o większej mocy. W/g instytutu energetyki powinno to być do ok.30%mocy więcej niż deklarowana moc znamionowa kotła. Od roku ok. 2007 zaczęły się pierwsze prace nad sterowaniami automatycznymi, w zasadzie były to dwa sterowniki i mówiliśmy głównie o palnikach klasycznych fajkowych plus 2-3retorty obrotowe. Tutaj kłopotem była poprawność softów w tamtym czasie... Później gdzieś koło 2008 pojawiło się więcej brucerów i mitów z nim związanych nakręcanych przez twórców tego cuda. Tyle,że to cudo ma moc znamionową 40kW a potrafi pociągnąć na dobrym groszku jeszcze więcej. Początkowo było montowane do kotłów tylko 25-40kW, później producenci zaczęli to ładować do 15-ek,17-ek, ale tutaj trzeba już było zacząć kombinować z zaklejaniem, póki trafiało na obiekty stare, był GIT, ewentualnie sterować go zwykłym typem sterownika.... Jak większość uzytkowników z tego forum zauważyło, kopcą one na małych mocach podczas gdy profesorki zapewniali o ich dobrej pracy na mocy ok.5kW. Sprawdzałem i jasno mogę powiedzieć, że dobra praca tego palnika kończy się na mocy 10kW, oryginalnej małej ekoenergii w pierwszej wersji niewiele niżej bo na 8kW (obecnie jest już lepiej, ale czekam jeszcze na jedną poprawkę). Fajka PPS-17 pancerpola może jednak jeszcze poprawnie i dobrze pracowac na mocy ok.4,5kW... To wszystko dało do myślenia i rozwijania pewnych koncepcji. Obecnie jest też jeden świeższy palnik stosowany już przez kilka firm, oparty na budowie fajki, ale z innym kątem na wejście paliwa do strefy spalania. Jestem ciekaw jak ta koncepcja się rozwinie i jakie będą jej ewentualne bóle. Ja dzisiaj nie uwierzę w dobrą pracę brucera czy burnera na małej mocy (<8kW) przy tak wielkim wyjściu na paliwo w strefie spalania.

oj cosik się mijamy z faktami DKs System i ekoSter tylko dmuchawa RV-14 ewentualnie i zastępczo RV-05 a panel daje możliwość tylko zmiany temp. na kotle dobrze, ale bardzooooo ubogo Krypton CWU wersja wzocniona bez dopłat....... Proton CWU - ta sama funkcjonalność co typowy krypton cwu Menu serwisowe umożliwia współpracę z praktycznie każdą dmuchawą na rynku Zarówno Krypton CWU jak i Proton CWU z poziomu panelu dają możlliwość podglądu temp. na kotle oprócz tego w stosunku do dk system widać na diodach kiedy idzie pompa c.o., cwu, dmuchawa Jest opcja wyboru czy jedziemy w/g temp. wody na kotle czy w/g temp powietrza w pomieszczeniu (w dk system tylko temp wody na kotle) w menu serwisowym decyduję co robić z kotłem i pompą c.o. na czas utrzymania temp. w pomieszczeniu, czyli obniżamy temp. kotła czy nie, czy pompa c.o. wylączona, czy praca cykliczna czy ciągła? No sorry, ale panel dk system to jest nic w stosunku do pilota r.... Kryptona czy protona można łączyć z panelem firmowym lub termostatem uniwerslanym np. euroster2000 czy auraton2005

ps. ekoSTER CWU jest dobrany pod dmuchawę RV-14 !! Trzeba o tym pamiętać, jeżeli chcemy optymalnie sterowac obrotami silnika nadmuchu.

Krypton CWU czy Proton CWU to bardzo dobre sterowniki w tej klasie cenowej i zmieścisz się w zakładanym budżecie. Mają wyjście na swój panel kontrolny.

Jak sprzedawca mówi,że jest za mały na te metry, to bym się mocno zastanowił, czy aby na 100% kocioł osiąga to, co ma na tabliczce napisane... A do tak małego kotła ten pierwszy palnik i palić ekogroszkiem, bo pozostałe 2 są dużoooooo za duuuuuużeeeee i będzie lipa.

Dla mnie z praktyki należy dopasowac wielkośc paleniska a nie tylko samych nacięć czy rowków. Mniejszy kocioł-mniejsze palenisko, aby móc sterować moca w większym zakresie, bo inaczej na mniejszej mocy bardzo szybko będzie kicha

Takie co pracowały i są już dopracowane po pierwszym sezonie lub dwóch: Hef 12kW na sam eko Heiztechnik 12kW na sam eko Galmet 12kW na sam eko, tutaj jednak wiem,że jest palnik skośny o mocy 13kW, który spala miały i groszki, tyle,że nie wiem, czy montują go już do modelu 12kW Skam-P 12kW na eko i miały z dobranym palnikiem żeliwnym i dwupoziomowym rusztem żeliwnym z dwóch elementów dochodzą do wyboru, ale jeszcze sezonu grzewczego na swoich barkach nie mają małe ogniwo i rbr, więc z polecaniem trzeba się wstrzymać sezon lub dwa.