kreciq21

@szpenioA co się może stać, za co są kraty?

Z ciekawości ostatnio włożyłem sondę miernika w czopuch swojego gruza, aby sprawdzić temperaturę spalin. Przy 560 stopniach ją wyjąłem, bo zaczął się plastik z rączki topić... Przy dobiciu do temperatury zadanej było "tylko" 380 stopni. Gruz ma już 12 lat, jest już zabroniony (bezklasowiec) i mam go serdecznie dość. Kusi mnie ta Tekla...

W katalogu Defro Optima HG ma temperaturę spalin 125 stopni przy mocy nominalnej... I jak ktoś nie jest obeznany w temacie, pomyśli "HTV ma 200 stopni, a HG ma 125 stopni. Biorę HG, bo ma większą sprawność". "Sonda lambda? A na co to komu. Kocioł bez sondy ma mniejszą temperaturę spalin". Itd. Ja wyjaśniam, dlaczego jest te 200 stopni, nie że masz grzebać.

Generalnie bym się zgodził, gdyby nie "inżynierzy" od tabelek i słupków w arkuszu kalkulacyjnym, czyli optymalizacja kosztów. Jeden powie "kocioł rozgrzewa grzejniki po 2 godzinach, ale dokładam raz na dobę". Drugi powie "kocioł rozgrzewa grzejniki w godzinę, ale dokładam 2 razy na dobę". I jak tu dogodzisz wszystkim? Ano kompromis, kocioł rozgrzewa grzejniki w 1,5 godziny i wystarcza jeden wsad na niemal całą dobę.

@TuptusZmniejszenie przepływu powietrza zmniejszy moc kotła, ale niekoniecznie pogorszy czystość spalania. To zależy od palnika. Zmniejszając prędkość przepływu zwiększasz czas, jaki mają produkty pirolizy na dopalenie w komorze dopalającej. I tu ważne jest aby temperatura w palniku nie spadła poniżej krytycznej dla dopalania gazów. Mniejsza moc, ale dalej z czystym spalaniem, nagrzeje tą samą ilość wody, lecz zrobi to wolniej. @maro2Hargassner Smart-HV, Rakoczy Smart RTV, Heinztechnik smart HTV, to jest ten sam kocioł w lekko innych "piórkach" (inne malowanie). Blaze Harmony, to zrzynka z Vernera V140 (V210). Patenty Vernerowi wygasły, Blaze dodał parę lampek, zmienił kolor i kreuje się na wielką innowację, kasując przy tym klientów jak za złoto. A najlepszy jest ten ich opatentowany palnik. W palniku od Vernera wycięli parę rowków i gotowe. Innowacja na pełnej kurtyzanie. Jak liczysz się z każdym groszem, spójrz jeszcze na Attack DPX, Opop H4Eco-D. Nad tym Opop-em sam się zastanawiałem, ale w niego nie miałbym możliwości instalacji palnika pelletowego. A na tym mi zależy.

Temperatura spalin to wypadkowa 2 rzeczy. Ilość masy przepływu powietrza/spalin do temperatury wymiennika. Im większa różnica temperatur między spalinami a cieczą w wymienniku, tym szybciej następuje wymiana ciepła. Czyli aby zmniejszyć temperaturę spalin, należy albo zmniejszyć temperaturę zadaną, albo zmniejszyć przepływ/zwiększyć wymiennik. W skrócie, jak chcesz mieć mniejszą temperaturę spalin, to zmniejsz obroty wentylatora. Efektem będzie wolniejsze nagrzewanie kotła/ cieczy i w ekstremalnych wartościach nieczyste spalanie (jak obniżysz obroty wentylatora za bardzo). Atmos jest tu doskonałym przykładem tego, że aby zachować w miarę niską temperaturę spalin, obroty wentylatora wychodzą dużo za nisko niż prawidłowe (czyste) spalanie kotła. Atmos ma za mały wymiennik ciepła, aby w ogóle marzyć o niskich temperaturach spalin i jak ktoś próbuje ją zmniejszyć, od razu jest skazany na porażkę. Mówię o Atmosie z wymiennikiem płytowym, nie rurowym (płomieniówki).

@maro2 Ten SAS GREEN plus to typowy śmieciuch udający kocioł zgazowujący drewno. A dlaczego? 1. Komora załadunkowa mikroskopijna. Palacz pełnoetatowy wymagany. 2. Bardzo krótka droga dla płomienia, aby ten dopalił gazy. Gwarantowana wysoka temperatura spalin i sadza na wymienniku ciepła. 3. Regulacja powietrza pierwotnego jest na miarkowniku. A co z powietrzem wtórnym? Na oko otwieranie klapki? 4. Brak wentylatora (wymuszonego ciągu). Czyli albo stałe, albo okresowe problemy z ciągiem kominowym. I jako że to dolniak, dym w kotłowni. 5. Brak obsługi bufora, termostatu, pompy, drugiej pompy, zaworu mieszającego, itd. Czyli musisz dokupić dodatkowo sterownik od tego. I jak zsumujesz to, co musiałbyś dokupić i rzeczy których nie ominiesz (małą komora), to droższe kotły wcale droższe nie będą. A co do kotła z sondą lambda... Fajne, ale drogie. Dopóki działa i się nie psuje super sprawa. Alternatywą jest "analizator spalin", np. Brager bca-02 i ręczne dostrajanie pracy kotła.

@zaciapa Wszystko TIG-iem spawane? Ja chcę zrobić skręcane moduły. W planach mam nowy dom (sądy w polszy są już wyjątkowo wolne) i nie chciałbym za 2-3 lata pruć bufora na kawałki. I będę robił z blachy 2-2,5mm.

Bufor sobie wyspawam. Będzie wraz z kotłem i grzejnikami w systemie otwartym z wężownicą CWU. Teraz mam system zamknięty (ciśnieniowy), ale nie widzę jego zalet względem otwartego. System otwarty na pompach, nie grawitacji. System otwarty, to dużo mniejsze wymagania dla bufora, więc można zrobić manufakturę. Bufor muszę zrobić modułowy i wtargać go w częściach. Drzwi mi nie pozwolą na dużo. A na prawdę, to niemal na nic nie pozwolą. Wstępnie ma być 95cm średnicy i 186cm wysokości. czyli około 1300l po uwzględnieniu wężownicy. U mnie nie jest problemem codziennie rozpalać, więc taki rozmiar powinien wystarczyć. Zwłaszcza że w nocy nie ma grzania. Więc bufor tylko do odbioru nadmiaru ciepła z kotła.

Myślę nad 19kW i 25kW. 25kW ze względu na dłużą komorę załadowczą. 19kW by mi wystarczyło i to z zapasem. Tekla też dla mnie za droga. Fajny kociołek, ale nie łapię się na jakiekolwiek dofinansowanie, więc cena gra rolę. Dodam, że w przyszłości planuję również zamontować palnik pelletowy w drzwiczki. Przydatna rzecz na dłuższe wyjazdy. Czyste powietrze wstrzymane, więc liczę na spadek cen. Jak ta Tekla spadnie do tych 15tys. to będzie wysoko na mojej liście.

Przykleiłem się do tego tematu, bo się nad tym kotłem (Optima HG) zastanawiam. Przez chwilę myślałem jeszcze nad Heiztechnik Smart HTV, ale cena niestety jest dla mnie za duża. Stąd Optima HG. Myślałem jeszcze nad Attack SLX, ale tu drzwiczki są miniaturowe. Informacji o Optimie HG jak na lekarstwo, jedynie pepiki mają prezentację.

Defro HG i Defro Optima HG, to 2 różne kotły. Różnią się przede wszystkim komorą spalania i wymiennikiem ciepła. Ponadto detalami, jak inne przepustnice powietrza wtórnego i pierwotnego, drzwiczki zakrywające, itd.