Dom Jednorodzinny 150M2 Jaki Kocioł Gazowy

[rafal797]

Witam Szanownych forumowiczów.

Chciałbym zapytać jakiej firmy proponujecie piec do ogrzewania domu jak w temacie.

Dom 150m2 parterowy ogrzewanie podłogowe około 114m2 do tego dwie drabinki do łazienki i alternatywnie 3 grzejniki do 3 pokojów po 14m2, jeden grzejnik do garażu 34m2.

W tej chwili mam propozycję na Viessmann Witodens W-222 Vit 200 19kW lub Brotje EcoTherm Plus WGB-K 20H.

 

Będę wdzięczny za informacje i sugestie .

[Maciek92]

Viessmann ma dosc sporo wbudowanej automatyki, za ktora u innych producentow czesto trzeba doplacac. Nie wiem jak ma sie sprawa z Brotje, bo w moim regionie to wlasciwie martwa marka.

 

Pod wzgledem technicznym wszystkie sa wlasciwie bardzo podobne.

 

Jaki masz dostep do serwisu?

[Gość mak]

Załóż sobie budżet i dopiero szukaj kotła. Marka kotła ma znaczenie wtórne tak naprawdę najważniejsze to zbudować instalację która będzie działać poprawnie, z czym co niektórzy instalatorzy mają poważne problemy. Jak zbudować poprawnie? Według zaleceń producenta kotła i z zastosowaniem elementów instalacji które może dostarczyć wraz z kotłem. 

[rafal797]

Serwis jest jeden i drugi . Poniżej zestawienie materiału zaproponowane przez podwykonawców 

•   

 

• Kocioł Brotie WGBK 20H 
• Sterownik do kotła 
• Komin 3mb do kotła Brotie 

 

 

• Kocioł Viesman Vitodens 222 z zas 45l i kominem 

• Mata styropian 110m2 gr 3cm - 
• Taśma brzegowa 150mb - 
• Rura do ogrzewania podłogowego 700mb 
• spinki do takera 1500s
• rozdzielacz z układem mieszająco pompowym z siłonikami i rotometrami 10sekcji 77332520
• siłownik do rozdzielacz 774900100 5szt 
• moduł główny kontrola 6 stref grzewczych, pompy obiegowej, źródła ciepła 77840042
• termostat przewodowy do regulacji temp TeCe 77840039 
• Rozdzielacz na grzejniki mosiężny 2 drabinki 3 pokoje i garaż 6 sekcji - 
• złącze alternatywne 16x2,2 - 32szt 
• pompa cyrkulacyjna Grundfos - 
• Rura Tece 16 do wody i CO (grzejniki 3xpokój, garaż, drabinka) około 100mb 
• Rura Tece 20 do wody i CO 50mb 
• Rura Tece 25 do wody i CO 25mb - 
• otulina 18x9 - 80mb 
• otulina 22x9 - 40mb
• otulina 28x9 - 16mb 
• Trójnik Tece 16 25szt 
• kolano Tece 16 25szt 
• listwa montażowa - 5szt ł
• zł 16x1/2 gw/gz - 40szt 
• zł 20x1/2 gw/gz - 20szt 
• zł 25x3/4 wg/gz - 10szt
• kolano 20 - 10szt  
• trójnik 20 - 10szt  
• kolano 25 - 5szt 
• piescień zaciskowy 16 
• pierścień zaciskowy 20 
• pierścień zaciskowy 25 
• kolano Tece do drabinki 
• Zawór kulowy 3/4 - 4szt
• Śrubunek mosiężny 3/4 
• Zawór kulowy 1/2 - 3szt
• Śrubinek mosiężny 1/2 - 6szt 
• Konsola do wodomierza wraz z wodomierzem zaworem anty. - 2szt 
• zawór czerpalny na ogród 3/4 - 2szt 
• filtry do wody węglowy - 1kpl 
• filtr do wody 3/4 - 2szt 
• filtr do gazu 3/4 - 1szt
• zawór gazowy 3/4 - 1szt 
• Rura CU 28 - 2,5mb 
• Rura CU 22 - 5mb
• zł CU 28gw/gz - 5szt
• zł CU 22gw/gz - 5sztł
• Lut, pasta,czyścik - 1kpl 
• Kanalizacja materiały kolano rurki trójniki 50, 75, 
• Tece stelaż WCł
• Oyster łącznik - 4szt 
• grzałka do drabinki -
• kratka ściekowa w garażu Viega 100 
• Uchwyty na rure 16, 20 - 50szt
• naczynie zamknięte 10l - 2szt 
• łączniki mosiężna nipel, trójnik, mufa, kolana 1/2, 3/4, 1' 

Oraz drugie zestawienie w załącznikach .

Ta druga jest na 150m2 ale zostanie pomniejszona na 110m2

Co o nich sądzicie?

  

•   

Wycena.pdf

Wycena1.pdf

[Maciek92]

Rozdzielacze z grupami mieszajacymi, to chyba juz jak rak, ktory toczy branze.

 

Edit: W drugiej wycenie brak takowych (widze tylko rozdzielacze i pompe obiegowa), wiec mam pewne podejrzenia, ze wykonawca jednak wie co robi i zepnie to z automatyka kotla.

 

Edit 2: Pierwszy wykonawca planuje sterowac ogrzewaniem podlogowym przez WLM2 badz pokrewne? Ktos na forum wczesniej pisal, ze ma tak Viessmanna podpietego i w sumie idzie jakos zyc.

[Gość mak]

Zmień instalatora ! To jest błędna koncepcja.  Zamiast tych głupot zleć wykonanie projektu

[rafal797]

@mak co masz na myśli ? co jest nie tak ? Instalacja chyba jest prosta do wykonania ?

[dobroslaw0]

Co do projektu to z projektantami jest tak samo jak z instalatorami niektórzy mają małe pojęcie o robocie :( ,musisz znaleźć w swojej okolicy porostu dobrego instalatora a tego znajdziesz po opiniach klientów czy to na necie czy popytaj się sąsiadów i znajomych. Poznasz fachowca po owocach pracy jego hehe :) Na pewno nie oszczędzaj na materiałach dom nie robisz na rok, a piec bierz taki gdzie masz serwis najlepiej fabryczny czy gwarancyjny z magazynem części, by się nie obudzić w zimie z awarią gdzie będzie trzeba czekać tydzień na części.Nie bierz firm robiących dla deweloperów, i tych gdzie jest tanio i sory że cię zmartwię ale dopiero po paru latach użytkowania domu będziesz wiedział czy dobrze wybrałeś. Powodzenia

[rafal797]

Dużo robie sam . Wyceny które przedstawiłem sa od dwóch instalatorów. Podłogówkę chcę ułożyć sam to nie jest aż tak skomplikowane , chodzi o dobór materiałów i małą podpowiedź co wybrać. Każdy instalator chwali to na czym robi i na czym ma dobry zysk. A ja po prostu chcę dobrze mieć to zrobione .

[Gość mak]

@mak co masz na myśli ? co jest nie tak ? Instalacja chyba jest prosta do wykonania ?

Prosta może i jest. Ale tego co to proponował niestety przerosła. Proponuje Ci kocioł za ponad sporo ponad 10 tyś zł (kocioł jest w 4 konfiguracjach i należało by uściślić o której mowa) i do tego wciska Ci podłogówkę na zintegrowanym rozdzielaczu ani słowa nie pisze o sprzęgle. Kłopoty z podobnymi instalacjami były wielokrotnie omawiane i jak chcesz podobnych kłopotów uniknąć to...... zmień instalatora

[Gość mak]

Co do projektu to z projektantami jest tak samo jak z instalatorami niektórzy mają małe pojęcie o robocie :( ,musisz znaleźć w swojej okolicy porostu dobrego instalatora a tego znajdziesz po opiniach klientów czy to na necie czy popytaj się sąsiadów i znajomych. Poznasz fachowca po owocach pracy jego hehe :) Na pewno nie oszczędzaj na materiałach dom nie robisz na rok, a piec bierz taki gdzie masz serwis najlepiej fabryczny czy gwarancyjny z magazynem części, by się nie obudzić w zimie z awarią gdzie będzie trzeba czekać tydzień na części.Nie bierz firm robiących dla deweloperów, i tych gdzie jest tanio i sory że cię zmartwię ale dopiero po paru latach użytkowania domu będziesz wiedział czy dobrze wybrałeś. Powodzenia

Powtarzasz gdzieś zasłyszane banialuki. Różnica pomiędzy projektantem a instalatorem jest taka że projektant daje Ci dokument podpisany za wykonał i sprawdził i w przypadku sporu, masz w ręku dokument. Pan inżynier potwierdza swoim podpisem że wszystko co narysował i napisał jest zgodne z obowiązującymi przepisami i wiedzą. A z instalatorami jest tak, że przeważnie po zakończeniu robót i wypłacie....... nie odbiera telefonu od "namolnego klienta". Ale Polak lubi być oszczędny, i tysiąc czy dwa za projekt i nadzór zostaje mu w kieszeni ale problem z instalacją na lata. Wybór należy do inwestora a brzmi: Będzie tanio, albo dobrze!  

[dobroslaw0]

Kolego mak wiele razy spotykam się ze *** instalacją niestety wykonaną według schematów projektanta, nie bulwersuj się ale i projektanci są różni , jeszcze na studiach robiłem za kasę projekty a projektant walił tylko swoją parafkę i wiem dziś że było tam wiele błędów;) i tak niestety jest w wielu firmach nie mają czasu więc zlecają dla studentów .Trafiłem na uruchomienia paru kotłowni gdzie było wiele kardynalnych błędów (zaprojektowanych) gdzie po prostu nie dopuszczałem kotła do eksploatacji i nie mowa tu o domkach tylko o kotłowniach po kilkaset kw. Papier czyli projekt wszystko przyjmie niestety też każdą głupotę, a brak wiedzy i doświadczenia wychodzi także wśród projektantów :(

[Gość mak]

Kolego generalizujesz. To co opisujesz marnie świadczy o firmie w której pracowałeś czy odbywałeś praktyki. Zapis że projekt został wykonany zgonie z normami i wiedzą powinien do czegoś zobowiązywać, jak nie jest to źle dla tego co podpisał się pod takim projektem a jeszcze gorzej dla tego co niby ten projekt sprawdził. Projekt to nie tylko papier ale i "odpowiedzialność". Błąd może zdarzyć się zawsze, i jak jest w projekcie to wiadomo kto za usunięcie błędu płaci. Może jesteś trochę krótko na forum ale jak pobędziesz dłużej to myślę że zdanie zmienisz, niestety to co wyrabiają co niektórzy instalatorzy woła o pomstę do nieba. Ja apeluję do inwestorów, szczególnie przy dużych mieszanych podłogowo-grzejnikowych instalacjach, o to żeby nie bać się inwestycji w projekt, a właściwie w projekt i nadzór nad wykonaniem. A tego instalatorzy boją się jak "diabeł święconej wody". I jak słyszy o kierowniku robót albo inspektorze nadzoru nad robotami instalacyjnymi to...... zbiera manatki i ucieka. Większość instalatorów działa "na oko" bez potrzebnych wyliczeń czy doboru urządzeń, wiadomo jak instalacja jest prosta to i błędy zdarzają się rzadziej ale przy dużych instalacjach zdarzają się często. Niestety ich naprawa jest często bardzo droga.

[rafal797]

Drodzy forumowicze temat schodzi na inną drogę.

Czy może ktoś mi pomóc i odpowiedzieć ?