Ogrzewanie Podłogowe Oraz Grzejniki Zasilane Z Pieca Gazowego - Instalacja W Małym Mieszkaniu

[arek456]

Hej,

 

Potrzebuję pomocy przy projekcie instalacji grzewczej w mieszkaniu o powierzchni 70m2. Sercem układu będzie piec gazowy dwufunkcyjny Vaillant. Na stronie producenta jest podany przykładowy schematu tylko z jednym obiegiem grzewczym dla tego typu pieców:

 

Dla pieców jednofunkcyjnych przykładowy schemat wygląda następująco (podejrzewam, że dla pieców dwufunkcyjnych schemat będie podobny):

 

Producent pieca poinformował mnie, że od sierpnia tego roku w piecach są instalowane pompy elektroniczne i że taka pompa będzie w stanie zasilić całą instalację. Czy w takim razie ze schematu z dwoma obiegami można wyrzucić sprzęgło oraz 2 dodatkowe pomy? Czy taki układ będzie działał:

 

Element HK2 to zawór trójdrogowy z siłownikiem?

[sambor]

Ten trzeci rysunek nie ma sensu, jak producent poinformował, że będzie działać, to powinien dać prawidłowy schemat,

Na tym są błędy!

[arek456]

Dziękuję za odpowiedź.

Jeśli chodzi o sterowanie temperaturą na ogrzewaniu podłogowym to mogła by ona być realizowana ręcznie zaworem trójdrogowym bez siłownika:

 

Jeśli taka instalacja nie ma prawa działać to jakie są na niej podstawowe błędy? Czy trzeba dodać pompę za zaworem trójdrogowym?

 

Producent kotła nie za bardzo chce udzielić bardziej szczegółowych informacji.

[sambor]

Tak , za zaworem 3-d mieszającym musi być pompa, zawór najlepiej z siłownikiem, wtedy masz regulację wg krzywej pogodowej , oczywiście musi być czujnik temp zewnętrznej.

Dla małej instalacji może być rysunek 2 z postu #1, ale bez sprzęgła

[arek456]

Na drugin rysunku z pierwszego posta są ąż 3 pompy. Tą przy kaloryferach można usunąć wraz ze sprzęgłem?

[sambor]

Teoretycznie można, tak robi Wolf w małych instalacjach, pod warunkiem, że w kotle jest pompa elektroniczna.

Obwód HK1 - grzejniki, MK1- podłoga.

Akurat ilośc pomp to nie problem.

Ile podłogówki ma być a ile grzejników? - to najważniejsze , a tych danych brak!!!

[arek456]

Będą 3 grzejniki dla 30m2 oraz 5 obwodów podłogówki dla 40m2. Dodatkowo jeden grzejnik w łazience razem z ogrzewaniem podłogowym.

 

W przedstawionym rozwiązaniu jest zawór na powrocie z ogrzewania podłogowego. To lepsze rozwiązanie niż zawór trójdrogowy na zasilaniu?

[sambor]

Zaw 3-d jest na zasilaniu, tylko Wolf  tak rysuje cały moduł mieszacza.

Tu ważne jest dobrać automatykę i sterowanie- ono musi być firmowe.

 

Grzejnik w łazience podłącz  obwodu grzejnikowego.

[arek456]

Vaillant ma w ofercie zestaw pompowy z mieszaczem. Chciałbym uniknąc jego montarzu i zastosować rozdzielacz z zaworem trójdrogowym sterowanym siłownikiem:

 

Jest tam siłownik ARA 661 ESBE. Czy ktoś się orientuje czy zadziała on z modułem mieszacza Vaillant VR61/4?

Jaki siłownik znajduje się w zestawie pompowym Vaillanta:

[sambor]

Mieszacz ma wyjścia wykonawcze na przekaźnikach - czyli siłownik ARA powinien być też na 230V, inaczej będzie trzeba  inne napięcie zasilające np 24V.

[arek456]

Siłownik ARA661 ma następujące parametry:

- zasilanie 230V

- czas obrotu 120s.

- sygnał sterujący 3 punktowy
- zakres obrotu 90 st.

[Gość mak]

Pisaliśmy już razy kilkadziesiąt i widzę że trzeba napisać i tobie że wszystko zależy od sposobu sterowania. Jak kocioł ma sterowany pogodowo  i pogodowo ma być sterowane obiegi grzewcze to pomysł z arą i zintegrowanym rozdzielaczem jest chybiony. Prawie na pewno sterownik kotła nie będzie współpracował ze sterownikiem podłogówki. Układ który zamieściłeś ma szansę pracy pod warunkiem stałotemperaturowego sterowania kotła. Producenci kotłów nie polecają takich rozwiązań. Chcesz aby układ instalacja- sterowanie- kocioł stanowił całość to wybierz to co proponuje producent. Działać będzie na pewno. Jak chcesz kombinować to twoja sprawa ale żeby podjąć decyzję proponuję przeczytać forum gdzie opisów dziwnych instalacji jest kilkadziesiąt, jak nie więcej, i podejmij decyzję

[arek456]

Problem w tym, że nie jestem w stanie zamontować w małym mieszkaniu dwóch zestawów pompowych oraz sprzęgła. Nie mam na to miejsca. Jak widać trochę miejsca to zajmuje:

[sambor]

Na 4-5 pętli podłogówki ciężko też jest zastosować klasyczny divicon, ale ten zestaw na zaworze VRG DN20 + siłownik Ara bez problemu go zastąpi + pompa 25/40.

Tylko musi być całe sterowanie oryginalne - Vailanta.

Jeżeli nie masz kotła to może inny kocioł np DeDietrich, tam jest całkiem proste rozwiązanie na sterowniku C-mix, idealnym do tego celu.

[arek456]

Wysłałem zapytanie do Vaillant'a o możliwość użycie innego siłownika zaworu 3d i czekam na odpowiedź.

Co do proponowanego zaworu VGR DN20 to ma on wyjście na siłownik od frontu i będzie problem z montażem w skrzynce. Finish-A produkuje własny zawór żeby rozwiązać ten problem.

 

Sterownik DeDietrich nie do końca mi odpowiada ze względu na inny sposób podłączenia (więcej przewodów idzie bezpośrednio do sterownika).

 

Na przykładowych schematach instalacji od Vaillant'a są wrysowane filtry zanieczyszczeń. Jakich filtrów się używa (o ile się używa) w instalacjach c.o.?

[arek456]

Dostałem odpowiedź od Vaillant'a, że siłownik zaworu 3d o parametrach:

- czas obrotu: 120s

- zakres obrotu: 90 stopni

- sygnał sterujący: 3-punktowy

powinien bez problemu współpracować z modułem mieszacza VR61.

 

Czy któryś z tych dwóch siłowników jest bardziej polecany?

- Afriso ARM343

- ESBE ARA661