henryk1953

Witaj!!! Załatw sobie 2gą taryfę zobacz jakie są opcje w twoim rejonie . Może to być 10 lub 12godz, w drugiej taryfie. Tak że możesz ogrzewać mieszkanie i cieplą wode w taryfie 2giej a dogrzewać tylko w 1- .taryfie gdy energia jest droższa.Normalnie w takiej sytuacji montuje się piece akumulacyjne z dynamicznym rozładowaniem .Ładuje się je tylko w 2-giej tańszej taryfie a ciepło oddają wtedy gdy potrzeba. Pozdrawiam. henryk1953

Witaj!!! Wersja 2a poprawna RO na RB zbędne otwory(wszystkie) do zbiornika powinny mieć 1cal cytat z normy: Rura odpowietrzająca. Wewnętrzna średnica rury odpowietrzającej powinna wynosić nie mniej jak 15 mm oraz nie powinna być mniejsza niż średnica rury odpowietrzającej instalację, doprowadzonej do naczynia wzbiorczego. Rura odpowietrzająca może być podłączona bezpośrednio do naczynia wzbiorczego lub rury przelewowej (rys.1 wersja I i II). 2.9 Zabezpieczenie przepustowości rur. Na rurach bezpieczeństwa, wzbiorczej, przelewowej, odpowietrzającej nie można umieszczać armatury umożliwiającej całkowite lub częściowe zamknięcie przepływu, ani urządzeń i armatury zmniejszającej pole przekroju wewnętrznego. pozdrawiam.henryk1953

Witaj!!! Jak cieknie z zaworów to zgłoś do spółdzielni ,oni to zrobią a ty nie musisz za to płacić. Dopiero wtedy zrób te przeróbki. poz.henryk1953

Witaj!!! A swoją drogą zachęcam cię do odwiedzenia strony internetowej twojej społdzielni,-tam w dziale: AKTY PRAWNE I REGULAMINY dowiesz się jak załatwiać sprawy oraz postępować w konkretnych sytuacjach.Dowiesz się jakie są twoje obowiązki, a jakie spółdzielni. Jak zaczniesz czytać te regulaminy ,zdziwisz się jak bardzo są one szczegółowe ,na przykład jak podlewać kwiatki na balkonie. Pozdrawiam i życzę milej lektury . henryk1953

Witaj!!! Przykład ze spłuczką chybiony-spłuczka ma przelew, ale na poważnie .Napisz na piśmie zakres prac ,i elementów jakie planujesz wykonać.Dostaniesz odpowiedż na piśmie Wykonaj tylko to na co dostaniesz zgodę.(na piśmie)W przeciwnym razie dostaniesz na pismie polecenie przywrócenia instalacji do poprzedniego stanu ,jeżeli tego nie wykonasz spółdzielnia ma obowiązek zgłosić sprawę do Inspektoriatu Budowlanego.Inspektor wlepi ci karę oraz przywróci instalacje do poprzedniego stanu na twój koszt. pozdrawiam.henryk1953

Witaj!! W tej całej zabawie w odpowietrzanie nie chodzi o to czy to będzie działać-bo będzie.Chodzi oto czy w razie awarii odpowietrznika . po pierwsze- czy konserwator będzie go miał naniesionego na planie,(będzie o nim wiedział) ale ważniejsze jest to czy będzie miał dostęp do niego. Wyobraż sobie taką sytuację - Masz drzwi antywłamaniowe , wyjeżdżasz na narty i cały pion zapowietrzony, ludziska marzną.Jak myślisz co cię czeka po powrocie? I ile cię to będzie kosztowało? pozdrawiam.henryk1953

Witaj!!! Moze to cię zainteresuje! https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/15946-awiarie-ogrzewania-lazienkowego-w-bloku/ POZDRAWIAM.HENRYK1953

Witaj!! Zrób sufit podwieszany ,ewentualnie można puścić tą rurę po ścianach i zrobić tak jak w pokojach . tylko pamiętaj jeżeli cokolwiek chcesz przerobić ,to wszystkie zgody obowiązkowo na piśmie . Pozdrawiam henryk1953

Witaj.!!!! Odwieczny dylemat ostatniego piętra -rury pod sufitem. Co z tym zrobić ? i czy to jest wykonalne? Proste i w zasadzie jedyne rozwiązanie..Jeżeli jesteś właścicielem tego mieszkania ,to go sprzedaj.Teraz wiesz na której kondygnacji mieszkań się nie kupuje. Zebyś cokolwiek mógł zmienić w instalacji CO w budynku lub mieszkaniu musisz mieć zgodę właściciela budynku(nie mieszkania)Spółdzielnia (administrator)w tym przypadku ma upoważnienie do dbania o poprawne działanie tej instalacji ,ma wykonywać niezbędne prace remontowe ,koszty tej pracy pokrywane są z funduszu remontowego budynku.W ramach tych uprawnień może ci wydać zgodę na wymianę grzejników bo te ci się na przykład nie podobają .Przy czym dostaniesz na piśmie jakiej mocy i na jakie parametry mają być te grzejniki.Tak że widzisz -dokumentację mają. A swoją drogą ,zapytaj spółdzielnię (na piśmie ) co ma się stać ,wydarzyć ? zgodne z prawem-aby to co zamierzasz było wykonalne. pozdrawiam. henryk1953 Pozdrawiam henryk1953

WITAJ!!! Rura bezpieczeństwa w tym układzie nie może być wspólna. Cytat z normy PN 91/b -02413 Układ połączeń rur zabezpieczających. Rura bezpieczeństwa powinna łączyć najwyżej położoną część przestrzeni wodnej kotła z przestrzenią powietrzną naczynia wzbiorczego powyżej rury przelewowej. W przypadku jednego kotła lub wymiennika ciepła, rura bezpieczeństwa na odcinku od kotła lub wymiennika do połączenia z dolną częścią przestrzeni wodnej naczynia wzbiorczego może być jednocześnie rurą wzbiorczą . W przypadku dwóch lub więcej kotłów lub wymienników ciepła, każdy kocioł lub wymiennik powinien być zabezpieczony samodzielną rurą bezpieczeństwa, a rura wzbiorcza powinna łączyć zbiorczą rurę powrotną znajdującą się bezpośrednio przy kotłach z dolną częścią przestrzeni wodnej naczynia wzbiorczego. ( poz.henryk1953

Witaj!!! To może tak: Z punktu widzenia zadania jakie ma spełniać RW , to czy rura będzie wychodzić z góry koła czy z powrotu do kotła nie ma znaczenia. Z punktu widzenia obiegu wody w instalacji to też nie ma znaczenia,Dlaczego ? ano dlatego że w jednym jak i drugim przypadku woda w zbiorniku jest zimna ( brak obiegu) .Skoro tak to nie ma powodu robienie rury RW osobnej ,tym bardziej ze w razie awarii istnieje możliwość ,ze zimna woda ze zbiornika popłynie do spodu kotła.Odrębna rura RW ma sens tylko wtedy gdy przez nią płynie woda..Żeby tak było musi być zamontowana rura cyrkulacyjna .Wtedy masz ochronę zbiornika przed zamarznięciem .Wtedy możesz montować pompę w rozdziale dolnym na powrocie,Wtedy masz zabezpieczone jak to się mówi tyły przy montażu dwóch lub więcej kotłów. Co do układów zamkniętych, to będą wypierały układ otwarty , gdyż eliminują jego wady występujące w instalacji. pozdrawiam.henryk1953

Witaj!!! Pytasz? Gdybyś mógł tylko napisać dlaczego norma zakazuje (lub nie) podłączenia pojedynczego kotła z RW wpiętą w powrót. odpowiadam. Dlatego że norma wyrażnie mówi kiedy to możesz zrobić ,a to są dwa przypadki ..Można to zrobić ,gdy w instalacji pracują 2 lub więcej kotły,, oraz wtedy gdy należy zabezpieczyć naczynie przed zamarznięciem. Zostaje spełniony warunek ze do kotła(kotłów) w razie blokady obiegu, lub włączenia drugiego kotła do kotłów od dołu dopłynie ciepla woda. Jeżeli by norma takie rozwiązanie dopuszczała.,to zapewniam cię ze w definicji opisu rury RW było by to wyrażnie napisane. Oba te rysunki pokazują prawidłowe podłączenie zbiornika. Pierwszy że wspólną rurą RB i RW ,drugi rurami RB i RW oddzielnymi. Jak wydzielisz z tych rysunków tylko podłączenie zbiorników to takie rysunki znajdziesz w opisach podłączenia zbiorników .Bo taka jest zasada W praktyce kotły produkowane są z jednym wyjściem , montowanie osobnej rury RW jest nieekonomiczne ,praktycznie zbędne.Dlatego w instrukcjach króluje rysunek ​podłączenia zbiornika ze wspólną rurą RB I RW. Takie rysunki znajdziesz w opisach podłączenia zbiorników tu masz przyklad: https://www.info-ogrzewanie.pl/artykul,id_m-100131,t-zbiornik_wyrownawczy_w_otwartej_instalacji_grzewczej.html pozdrawiamhenryk1953

Witaj!! Ten fragment nie dotyczy rys.nr.1 on dotyczy rys.nr.2 z postu#38(domalowane na zielono) cytat : Rys.2 pokazuje podłączenie jednego kotła ,przy czym RB I RW wyprowadzone są z kotła osobno..Rura RB wyprowadzona jest z góry kotła i podłączona jest do góry naczynia. Rura RW wyprowadzona jest z góry kotła i podłączona jest do dołu naczynia. Wynika to z definicji rura wzbiorcza łączy górną część przestrzeni wodnej kotła lub wymiennika ciepła z dolną częścią przestrzeni wodnej naczynia wzbiorczego, odprowadza i doprowadza do naczynia przyrosty objętości wody wywoływane zmianami temperatury rura bezpieczeństwa łączy najwyżej położoną część przestrzeni wodnej kotła lub wymiennika ciepła z przestrzenią powietrzną naczynia wzbiorczego powyżej rury przelewowej, zabezpiecza instalację przed nadmiernym wzrostem ciśnienia i pozwala na odprowadzenie wody i pary do naczynia. rys,n1 z postu#38 dotyczy: cytat: .Takim wyjątkiem jest przeniesienie wyprowadzenia rury RW z góry kotła i podłączenie jej do powrotu koła .Można to zrobić ,gdy w instalacjipracują 2 lub więcej kotłów ,o raz wtedy gdy należy zabezpieczyć naczynie przed zamarznięciem. Tą sytuację przedstawia rys.1 rysunek 1a z postu #9.-dotyczy. cytat: "W normie jest zapis ,że jeżeli w instalacji podłączony jest jeden kocioł to wyprowadzenie i pewien odcinek rury RB i RW może być wspólny. cytat: Jeszcze słowo o linkach. Drugi jest OK - wzorcowy. Pierwszy to już zagadka: To nie to zdjęcie -następne Widzisz- jak by na tym zdjęciu byfa ta nieszczęsna fajka to w ogóle bym nie zabierał głosu. Znam takie przypadki i zaręczam ze niektóre zakończyły się tragicznie.A prowizorki jak w Polsce -są wietrzne. To połączenie z rys nr.2 post #1 skutkuje utratą gwarancji i nie zabezpiecza w razie awarii pompki(blokada obiegu wody) kotła przed dopływem zimnej wody ze zbiornika (moze nastąpić szok termiczny).A przecież w instrukcji kotła stoi wyrażnie ,zabrania się dopuszczać wodę do kotla gdy kocioł pracuje. to tyle w tym temacie. pozdrawiam.henryk1953

Witaj!!! Naszkicować nie potrafię ale myślę że jasno opiszę. Rys.2 pokazuje podłączenie jednego kotła ,przy czym RB I RW wyprowadzone są z kotła osobno..Rura RB wyprowadzona jest z góry kotła i podłączona jest do góry naczynia. Rura RW wyprowadzona jest z góry kotła i podłączona jest do dołu naczynia. W normie jest zapis ,że jeżeli w instalacji podłączony jest jeden kocioł to wyprowadzenie i pewien odcinek rury RB i RW może być wspólny.To pokazuje rysunek 1a z postu #9. To jest podstawa i reguła zabezpieczenia kotła.Jak zwykle od reguły są stosowane wyjątki.Takim wyjątkiem jest przeniesienie wyprowadzenia rury RW z góry kotła i podłączenie jej do powrotu koła .Można to zrobić ,gdy w instalacji pracują 2 lub więcej kotłów ,o raz wtedy gdy należy zabezpieczyć naczynie przed zamarznięciem. Tą sytuację przedstawia rys.1 O ile od reguły można wyprowadzaj wyjątki , to z wyjątków nie można robić reguły. cytat z #10 Drugi schemat autora to już wierna kopia z normy rys. 1/b i rys. 2. Różnica polega na tym, że rozpatrujemy pojedynczy kocioł oraz rezygnujemy z opcjonalnych rur sygnalizacyjnej i cyrkulacji. Zrobiłeś z wyjątku regułę , bo w innym przypadku powyższe stwierdzenie traci sens.Co można z tego stwierdzenia wywnioskować ? ano to że każdy kocioł powyżej 25kW musi mieć odrębną rurę RW wyprowadzoną z powrotu .Powyższe stwierdzenie łatwo obalić.Po prostu należy sprawdzić projekty instalacji CO dla kotłów powyżej 25kW wykonanych przez projektantów posiadających uprawnienia. Gdzie w tej normie jest zapis że wspólna rura RB i RW może być stosowana jedynie do kotłów o mocy do 25kW??? schemat kotla 35Kw http://www.biuletyn.net/nt-bin/_private/komarowkapodlaska/1678.pdf dwa kotly http://www.rzislupsk.pl/pliki/09-2012%20projekt%20technologii%20kotlowni%20suchorze%20sp.pdf pozdrawiam.henryk 1953

WITAJ!!! Jak ja cię odsyłam do norm to koledze kiminero to się nie podoba,jak ty kolegę Grześ4 odsyłasz do norm to kolega kiminero milczy A tak naprawdę cokolwiek bym ci nie napisał ,to i tak mi nie uwierzysz ,bo nie musisz Dlatego wskazuję miejsca gdzie te wiadomości się znajdują .Wiesz jak masz zrobioną instalację podałem ci normę ,porównaj to i wyciągaj wnioski. To tyle w temacie. pozdrawiam. henryk1953

Witaj !! O poprawności podłączenia decyduje norma. Jeżeli uważasz że naczynie z postu#19 jest prawidłowo podłączone to wskaż mi taka normę> W poscie #9 masz podaną normę oraz rysunki jak poprawnie ma być podłączone naczynie. Nawet jak znajdziesz stare normy (nieaktualne)to rys,z #19 też tych norm nie spełnia (brak fajki odpowietrzającej.) o który post ci chodzi kolegi kinimero? pozdrawiam. henryk1953

Witaj!!! Po pierwsze na forum obowiązuje forma mówienia sobie na ty oraz posługiwanie się oryginalnym nickiem,zdrobnienia typu Grzesiu Heniu ,oraz przeinaczanie imion ,jest po prostu niegrzeczne. W powyższym temacie stwierdziłeś że rysunek 2-gi jest poprawny i co więcej lepszy od rys.1 Kolega Grześ4 w poście #7 stwierdził że ani rys.1 ani rys.2 nie pokazują prawidłowo połączonego naczynia wzbiorczego .Na swoją tezę przytoczył odpowiednie przykłady. W odpowiedzi kazałeś mu się zapoznać z odpowiednią normą.Co niezwłocznie kolega uczynił publikując tą normę. Ciebie natomiast poparł kolega kiminero i efekt jaki , kolega zrobił podłączenie zbiornika według rys. 2 i teraż juz wie ze zrobił to nieprawidłowo. Widzisz te rysunki nr.1 mi nr.2 to są rysunki poglądowe , dotyczyły tego jak podłączyć prawidłowo zawór ,ewentualnie bojler, ale na pewno nie pokazywały jak podłączyć naczynie .Jak prawidłowo podłączyć naczynie pokazują rysunki zawarte w normie i tylko te są ważne. Podobna sytuacja występuje w twoim przypadku To twoja instalacja. Zobacz jak ją narysowałeś?,czego chciałeś się dowiedzieć rysując ten rysunek, na pewno nie jak poprawnie podłaczyć naczynie. Ciekawe jest to ze twierdzisz ze masz zbiornik podlączony jak na rys.2 a z rysunku wynika że masz podlączony jak na rysunku nr,1 https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/4242-podlogowka-3d-4d/ Czasami lepiej przyznać sie do pomyłki ,co nikomu ujmy nie przynosi , a nie obrażać ludzi szastając przy okazji minusami. Pozdrawiam. henryk1953

Witaj!! Jeżeli tak jest to dlaczego nie ma go w obecnej normie ,przecież zawsze stosuje sie rozwiązania najbardziej bezpieczne ,nawet jeżeli to drożej kosztuje.to rozwiązanie było dobre kiedyś ,gdy instalacje były grawitacyjne. A swoją drogą piszesz że masz naczynie wzbiorcze podłączone tak jak na rys.2 pomijam brak fajki odpowietrzającej zbiornik ,, pomijam również tą osobną rurę wzbiorczą , twierdzę że masz nieprawidłowo podłączone naczynie wzbiorcze.Ciekawe czy wiesz o tym i czy wiesz w którym miejscu popełniłeś błąd? Przeczytaj uważnie tą normę może się kapniesz. pozdrawiam, henryk1953

Witaj!!!! Ty masz instalację 3-fazową ,prawdopodobnie (ale raczej na pewno)to mieszkanie było ogrzewane. piecami akumulacyjnymi. Poproś jakiegoś elektryka aby sprawdził jakie napięcia masz w gniazdkach ewentualnie w puszkach do których podłączone były te piece. Musisz koniecznie załatwić 2-gą taryfę w zakładzie energetycznym. Piece możesz kupić używane na 2-letniej gwarancji.Możesz takie piece wypożyczyć (ale to się nie opłaca).Takie używane kupisz do 1000zł za sztukę.co do mocy kupuj 5kW- 4kW - 3kW ,zawsze możesz wyłączyć poszczególne grzałki, zawsze to jakaś rezerwa. Mimo wszystko przy takim metrażu i takiej wysokości pomieszczeń wybrał bym gaz,prąd jest znośny do 45m2 i 2.5 m wysokości.Poproś właściciela budynku(na piśmie) aby sprawdził komin i wskazał miejsce do podłączenia pieca gazowego najlepiej w kuchni .To należy do jego obowiązków ,ty możesz ewentualnie pokryć koszty rury kwasoodpornej,wystarczy rura 60 lub 80 , a komin masz na pewno minimum14x14cm.Wydaje mi się ze administracja cię zbywa , nie chcąc ponosić kosztów .. Czy ty jesteś właścicielem tego mieszkania czy najemcą.? pozdrawiam.henryk1953

Witaj!! Za części wspólne a takim jest ogrzewanie budynku odpowiada właściciel budynku nie właściciel mieszkania, tym bardziej nie najemca. Dlatego to właściciel budynku (wspólnota, administracja) odpowiada za prawidłowe działanie kominów i ogrzewania i ponosi koszty .(fundusz remontowy).,Jeżeli kupiłeś to mieszkanie bez ogrzewania to kupiłeś go z wadą prawną.Ciekawe czy poprzedni właściciel uzyskał zgodę właściciela budynku (na piśmie) na wyburzenie piecy kaflowych. W twoim przypadku najtaniej wyjdzie gaz. Piec gazowy możesz zamontować w kuchni lub łazience .W jednym jak i drugim przypadku masz odrębne przypisane dla twojego mieszkania kominy. Jak poprzedni właściciel ogrzewał to mieszkanie?Jeżeli elektrycznie to miał obowiązek zostawić to ogrzewanie. Na jaką moc masz przydział ? Pozdrawiam. henryk1953

Witaj!!! To naczynie wzbiorcze nazywa się otwarte i jako takie musi spęłniać podstawowy warunek- woda w zbiorniku musi mieć bezposredni kontakt z atmoserą przewód odprowadzający takiego warunku nie gwarantuje.(brak fajki) Odzielna rura wznośna wumagana jest tylko w dwóch przypadkach.Dwa kotły, oraz ochrona zbiornika przed zamarznięciem,) W twoim przypadku niepotrzebny koszt, no i ten ocynk nie dość ze drogi to ma mniejszą wytrzymałość przy cieplej wodzie,(wewnątrz rur pod wpływem temperatury robi się galaretowy i odpada). pozdrawiam.henryk1953

Witaj!!! Poczytaj i wyciągaj wnioski;-NAWIEWNIKI I CZUJNIKI CZADU do dużej wilgotności . http://www.kominypolskie.com.pl/files/artykul_czad.pdf pozdrawiam.henryk1953

Witaj!!! A te 18kW to do jakiej powierzchni ? i jak ocieplonego budynku?.Jaki kocioł wybrałeś? I ostatnie pytanie -czy masz jakiekolwiek doświadczenie w obsłudze kotła na paliwo stałe? Pozdrawiam.henryk1953

Poczytaj to : https://sites.google.com/site/wmsrebrna/rozliczanie-kosztow-ogrzewania http://www.administrator24.info/artykul/id4641,koszty-ciepla-w-budynku-obowiazek-opomiarowania-i-rozliczania ozdrawiam.henryk1953

Witaj!!! Może to ci wyjaśni sprawę. http://zawijan.wordpress.com/poradnik-palacza/klasyfikacja-wegli/ pozdrawiam, henryk1953