jerico

Witam, mam taki pomysł żeby zainstalować sobie ciepłomierz w instalacji CO której źródłem ciepła jest kocioł zasypowy 25KW. Ktoś zapyta, po co? Chciałbym określić ile tak naprawdę ciepła potrzebuje do ogrzania domu, co oczywiście umożliwi obliczenie w miarę dokładnie kosztów ogrzewania gazem. Obecnie na potrzeby ogrzewania i cwu spalam max. 5t węgla, dodam dobrego węgla wg deklaracji 28-33 MJ/kg. W sezonie 2018/2019 ~4,5 tony, ogrzewam 180m2. Instalacja jest zrobiona tak, że na kotle przez 95% okresu grzewczego mam 55 stopni C, natomiast na obiegu grzejników (przez zawór trójdrogowy) 40-45 stopni nawet przy -20 stopniach na dworze - tak są przewymiarowane z myślą o kotle kondensacyjnym w przyszłości, układ grzejników jest oczywiście zamknięty. CWU idzie bezpośrednio z kotła, poza sezonem grzewczym cwu grzeje solarami. W domu stale utrzymuje temperaturę 21 stopni, potrafię palić 24h/dobę przez miesiąc, dwa, tak naprawdę gaszę tylko po to żeby wyczyścić dokładnie kocioł. Pytanie jak to widzicie, czy instalacja ciepłomierza ma sens, pytanie 2 dobór ciepłomierza, max. przepływ jaki generuje pompa 2,5m3/h ale na 3 biegu, 100% czasu chodzi na 1, więc nie przekracza 1,5m3/h. Średnica rur przy wymienniku fi 22. Jakie parametry należy uwzględnić przy doborze ciepłomierza? Cała ta zabawa, tak myślę, pozwoli również na dobór odpowiedniej mocy kotła kondensacyjnego, bo tak naprawdę nie znam zapotrzebowania budynku na ciepło, dom z lat 90-ątych, ale ściany trójwarstwowe z izolacją, choć trudno ocenić jej stan na dzień dzisiejszy. Mam takie wrażenie że 25kW to zdecydowanie za dużo.

Kurde, sam już nie wiem co kupić, może jeszcze ktoś coś doda, podpowie. Moje wymagania odnośnie systemu to ogrzanie cwu w okresie kwiecień-wrzesień ale skoro za podobne pieniądze można nabyć zestaw, który wspomoże podgrzewanie w pozostałych miesiącach to może jednak warto dołożyć do próżniówek? http://www.ogrzewanieco.pl/pl/p/Zestaw-solarny-HEWALEX-3-TLP-300-93.42.33/1576 http://sklep.centropol.pl/z-kolektorami-prozniowymi/23-zestaw-do-cwu-komfort-300-dla-ok-5-6-osob.html

Czyli mam rozumieć, że właściwa, ze względu na sprawność tego kolektora, jest powierzchnia 2,40m2? Przyznaję, że nadal nie do końca to rozumiem a pytam raczej z ciekawości, bo faktycznie po przemyśleniu, przeliczeniu raczej zdecyduje się na kolektory płaskie.

Witam, wybrałem zestaw solarny firmy Fotton z kolektorami SP58/1800-20, zasadniczo jest to zasobnik 300l + 2x 20 rur. Trochę poczytałem, a w zasadnie nie trochę bo szukam, czytam, pytam o kolektory od jakiegoś czasu i coś mi nie pasuje w opisie na stronie producenta. Dane ze strony producenta / dla jednego kolektora 20rur. Powierzchnia czynna absorbera: 1,61m2 Powierzchnia apertury: 2,40m2. Na stronie http://www.słoneczny.com.pl/,na która trafiłem przeglądając inne wątki na forum, piszą wyraźnie "...sprawność w stosunku do powierzchni absorbera nie powinna być nigdzie wykazywana." Skoro tak to powinna mnie interesować pow. apertury, ale jak to jest możliwe, że w tym przypadku powierzchnia ta jest większa od powierzchni absorbera? Czy w tym opisie nie ma błędu? Dalej z tej samej strony "...natomiast pozostałe kolektory próżniowe o rurze dwuściennej powierzchnie absorbera mają wielokrotnie większą od powierzchni apertury (czynnej) choć większość tej powierzchni nie bierze udziału w zamianie promieniowania w ciepło z uwagi na to, że jest pod spodem tej rury". Biorąc to pod uwagę mam obawy co do wydajności tego zestawu. Za podobne pieniądze a nawet taniej mogę zbudować zestaw 300l + 3 kolektory płaskie Hewalex-a, gdzie nie mam wątpliwości - 5,49 m2 powierzchnia apertury, co dla zasobnika o tej pojemności jest wielkością odpowiednią. Z góry dziękuje za zainteresowanie i pomoc.

Sorry, że tak pytam na raty, ale zaraz będę kupował całą armaturę i chce unikną błędów. Już wiem, jak i gdzie mam zastosować zawór 3D, teraz pytanie o jego wielkość. Po stronie wtórej wymiennika mam wszystko na 3/4", rury Cu 22mm, więc pierwsza myśl zawór 3/4" ale czy to na pewno dobry wybór? Pół-śrubunek na pompie ma wyjście 1" więc mógłbym wrzucić zawór 1", różnica w cenie żadna, a nawet wybór calowych jest większy. Druga sprawa, to czy stosować zawór/ory zwrotne do wymuszenia kierunku przepływu, czy po prostu za dużo myślę?

To może tak?

To poproszę o schemat, opis, pomoc.

Ok, teraz rozumiem na czym polega mój błąd. Co do pomp, obie chodzą na 1 biegu, natomiast z kilkuletniego doświadczenia z tą instalacją mogę powiedzieć, że temp. po stronie wtórnej wymiennika mogę zmieniać regulując przepływ albo na zasilaniu strony pierwotnej wymiennika (o czym pisałem) albo na zasilaniu wężownicy cwu. W praktyce wygląda to tak, że jak jest -10 st. C za oknem i pali się 24h/dobę to zawór na wężownicy cwu jest zdławiony na 15% przepływu, co daje przyrost temp. po stronie wtórej wymiennika płytowego o 7-8 st. C. Wyraźnie to widać na termometrach. W cieplejsze dni powyżej 5 st. C sytuacja jest odwrotna, czyli wymiennik zdławiony na zasilaniu z kotła do 15%, a wężownica otwarta na 100%. Efekt jest taki, że przy nastawie na kotle 55 st. C, po stronie wtórnej wymiennika mam trochę ponad 40st. C i to jest to co chcę osiągnąć, bo jak pisałem przy wyższych temperaturach czynnika w domu osiągam 25-26 st. C. Jeśli wrzucę 3 bieg na pompie przy kotle, nic szczególnego się nie dzieje może poza tym, że przy uruchomieniu zimnego układu, trochę szybciej rośnie temperatura po stronie wtórej wymiennika. Jak układ jest nagrzany to nie widzę większej różnicy w temperaturach - może dlatego że ta pompa ma na 1 biegu - 1750l/h a na 3 - 2200l/h, więc wielkiej różnicy nie ma. Reasumując, z tego co piszecie konieczne jest przeniesienie pompy po stronie wtórej wymiennika, a tego w prosty sposób zrobić nie mogę, więc pozostaje mi tylko doposażyć grzejniki w głowice termostatyczne co i tak miałem w planach. Dzięki za zainteresowanie tematem.

Sorry, ale dlaczego byle jak, nie rozumie takiego podejścia do sprawy. Czy dołączony schemat, producenta (nie mój) jest zły, niepoprawny? Przepraszam ale dyskusja trochę schodzi na dziwne tory, nie bo nie, ma być na zasilaniu bo tak pewnie jest w 90% przypadków a inne możliwości to już nieważne. wolf montaż zaw 3 drogowego przy kotle.pdf

Czyli jeśli dobrze się rozumiemy to tak jak na kolejnym schemacie? Tylko że to już jest duża ingerencja w obecny układ, jak pisałem pompę mam na powrocie, a w tym układzie jest na zasilaniu. Znów to napiszę, wszystko można przerobić, ale za chwilę to cały układ będę musiał "rozwalić" i poskładać na nowo. Będę dociekliwy dlaczego moja propozycja jest niepoprawna? Szukałem trochę na ten temat i nawet producenci kotłów/zaworów 3D przedstawiają schematy instalacji gdzie pompa jest na powrocie oczywiście w połączeniu z zaworem 3D przed pompą - czyli tak jak to narysowałem.

No dobra, skoro tak ma być to tak będzie, zawór 3D po stronie wtórnej wymiennika. Tylko ja po tej stronie pompę mam na powrocie, więc teraz pytanie czy załączony schemat jest poprawny?

Stawiam raczej pytania, a upieram się przy swoim (napisałem "gdybym się upierał"). Dlatego pytam dalej, dlaczego opcja 1 jest bez sensu, skoro część gorącej wody skieruje do powrotu zamiast na wymiennik?

Hmmm, tej opcji nie brałem pod uwagę, ponieważ ingeruje w instalacje po stronie wtórej wymiennika. Oczywiście wszystko można przerobić, ale gdybym się upierał przy swoim, czy opcja 1 nie zapewni regulacji w zakresie, o który mi chodzi?

Witam, mam następujące pytanie, jak prawidłowo zainstalować zawór trójdrożny? Obecny układ (patrz załącznik) sprawuje się bardzo dobrze, a nawet powiem "za dobrze", ponieważ po dociepleniu domu musiałem obniżyć temperaturę na kotle do 50 stopni, nawet przy tegorocznych mrozach po -25 stopni C. Chciałbym zmodyfikować ten układ aby możliwa była praca kotła przykładowo w zakresie temperatur 60-70 stopni C, ze względu na ochronę kotła i możliwość uzyskania wyższej temperatury cwu; szczególnie w okresie jak teraz, gdzie za oknem +5 do 10 stopni C więc trochę dogrzać trzeba, a cwu 50 stopni to trochę mało. Na dzień dzisiejszy stosuje prostą metodę, dławiąc przepływ zaworem przed wymiennikiem płytowym - zaznaczony ZK. I teraz zastanawiam się który układ będzie lepszy (dwa pozostałe załączniki), albo po prostu prawidłowy. Dodam, że na chwilę obecną nie mogę liczyć na regulację temp. w pomieszczeniach poprzez głowice termostatyczne, ponieważ nie wszędzie mam je zainstalowane, więc podniesienie temp. na kotle, przy obecnym układzie, odpada. Jest jeszcze jeden powód dla którego, chcę zmodyfikować ten układ, panuje wymianę zasobnika cwu na taki z dwiema wężownicami, drugą zasilą kolektory słoneczne. I teraz, nie chcę dokładać kolejnej pompy dla obiegu kocioł - cwu, natomiast planuje wstawić elektrozawór, który będzie sterowany tak jak pompa cwu. Czyli jeśli temp. w zasobniku osiągnie zadaną to zawór zostanie zamknięty i właśnie z tego powodu muszę zrezygnować z dławienia przepływu przez zawór ZK; zdławiony przepływ + zamknięty elektrozawór i pompa dostaje w kość (wiem bo mogę teraz coś takiego zasymulować, zakręcając zawór na wężownicy zasobnika cwu.) Z góry dziękuje za zainteresowanie i rady.

Słowem wstępu, zeszłoroczna realizacja własnej instalacji CO zakończyła się pełnym sukcesem. Niezaprzeczalnie przyczyniła się do tego lektura niniejszego forum oraz wasza pomoc, za co bardzo dziękuje. Moje CO do tej pory jest oglądane przez znajomych i w końcu ktoś zapytał o pomoc w realizacji. Jest do zrobienia domek, rzuty w załączeniu. Dobór grzejników i materiałów zrobiła prawie każda firma, natomiast projektu jako takiego nie ma. Proszę o opinię na temat schematu. Domek ma podłączenie do ciepłowni. Wymiennik płytowy zamontowała ekipa z ciepłowni, ku mojemu zdziwieniu tylko 20kW. Dom ma ok. 250m2. Moje pytania: Mam pytanie o średnice rur (na rys. czerwone i niebieskie + pion)? (Pion jest w tym miejscu, ponieważ są tam wszystkie inne rury). Czy rozdzielacz do grzejników (PARTER) może obsłużyć tyle grzejników ? Zawory termostatyczne oraz na powrocie planujemy przy grzejnikach (zasilanie dolne), czy praktykuje się zawory przy rozdzielaczu, odcinające dopływ do PEX-a ? Wiem, że dobór pompy nie jest prosty, ale tak z doświadczenia czy może ktoś odpowiedzieć na pytanie. Czy jedna pompa przy wymienniku wystarczy na cały ten układ. (parter + piętro). Mam jeszcze jedno pytanie, przejrzałem kilka schematów oraz opisów ale dalej mam wątpliwości. Po co jest pompa przy rozdzielaczu podłogówki ? Piszą "rozdzielacz z mieszaczem i pompą." Dla mnie mieszacz to zawór trójdrożny, a pompa do wymuszenia obiegu w pętlach podłogówki (i jeśli potrzeba w grzejnikach). Tak jak myślę czy inaczej ? Z góry dziękuje za pomoc.

Kontynuując temat cyrkulacji c.w.u., którą mam zamiar wykonać, przyszedł mi do głowy następujący pomysł. A mianowicie zasilanie pompy cyrkulacyjnej poprzez presostat. Załączałby on pompę w momencie spadku ciśnienia w instalacji, spowodowanym chwilowym zapotrzebowaniem na ciepłą wodę. Co o tym myślicie? Czy takie rozwiązania są stosowane? Oczywiście najprościej wrzucić sterownik, który będzie załączał pompę o zaprogramowanych godzinach, ale takie rozwiązanie ogranicza wygodę i oszczędności jakie ma przynieść ta modernizacja.

Ok w takim rozumieniu, natomiast sprzedawca napisał "Wysokość podnoszenia 1,2 m", stąd moje pytanie. Ale to już jest dla mnie jasne - dziękuje za pomoc. Natomiast mam jeszcze dodatkowe pytania. 1. Czy na schemacie umieściłem pompę we właściwym miejscu, czy lepiej zainstalować ją na rurze wychodzącej od góry zasobnika c.w.u. 2. Czy na obwodzie ciepłej wody powinien być zastosowany zawór zwrotny w odpowiednim kierunku.

Witam Postanowiłem ułatwić życie sobie i mojej rodzinie i chcę zainstalować cyrkulację c.w.u. Oczywiście nie mam zamiaru skuwać płytek w łazience i kuchni tylko wymyśliłem, że zepnę dwa główne piony z ciepłą wodą. (schemat) Oba wyprowadzone mam na strych więc nie ma problemu. Tylko teraz mam taki dylemat. Od poziomu zainstalowania pompy do najwyższego miejsca będzie ok 6m. Czyli pompa musi podnosić wodę dosyć wysoko. Niestety wśród popularnych producentów pomp znalazłem wysokość podnoszenia max 1,2 m. Trochę mnie to dziwi, czy te pompy przewidziano do przepychania wody w poziomie? Nie bardzo mogę to pogodzić, nawet jeśli miałbym instalację z trzecią rurą do każdego kranu to i tak wysokość podnoszenia to ok. 4,5 m. Czy pozostaje mi zakup pompy za ok 1000 zł, która ma zdolność podnoszenia 6m.

Kupiłem naczynie Reflex-a (12litrów) i nic nie wyciągałem - działa, przedwczoraj pierwsze odpalenie kotła.

Dzięki za odpowiedź. Tak wiem że nie pokazałem rury przelewowej ale oczywiście będzie.

Witam, Proszę o podpowiedź czy w zaznaczonym miejscu powinien znaleźć się zawór zwrotny ? Zwracam uwagę, że przedstawiony obieg jest bardzo krótki, wymiennik c.w.u. (wężownica) oraz wymiennik płytowy znajdują się w odległości ok 1m od pompy, także na powrocie (tak mi się wydaje) będzie jeszcze spore ciśnienie. Czy woda nie będzie wpychana do naczynia wzbiorczego, które znajduje się na wysokości jednego metra nad pompą. Z góry dziękuje za pomoc.

A co powiecie na Elektrometa 25KW ? Normalny zasypowy z nadmuchem.

Czy ktoś z szanownych forumowiczów miał kontakt z kotłem Cichewicza Ultima II - wersja z wentylatorem nadmuchowym. Jedyny opis jaki znalazłem jest pod tym adresem http://www.budujemydom.pl/images/eplus/cic...otly_folder.pdf. Co ciekawe na swojej stronie www, producent nie ma takiego kotła w ofercie. Mam zamiar na dniach kupić kocioł i jeden ze sprzedawców oferuje mi właśnie ten. Co Państwo sądzą o tym kotle ?

Czy istnieje jakiś uzasadniony powód instalowania wymienników płytowych w pozycji pionowej ? Nie potrafię znaleźć odpowiedzi czy taki wymiennik może pracować w pozycji poziomej. Producenci w opisach montażu podają wszystko tylko nie pozycję zamontowania, czy to oznacza że jest ona dowolna? Z pewnych przyczyn chciałbym zamontować wymiennik poziomo, obieg pierwotny i wtórny z wymuszonym obiegiem (pompy).

Witam, Zapytam przy okazji wątku, jakie jest "typowe" ciśnienie w zamkniętej instalacji CO. Na pewno zależy od wysokości ale to raczej prosto obliczyć, ale jak zmienia się ciśnienie w instalacji po podgrzaniu ? Generalnie interesuje mnie jaki powinien być zainstalowany zawór bezpieczeństwa w domowej instalacji. Źródło ciepła - kocioł węglowy wraz z wymiennikiem płytowym. Oczywiście interesuje mnie strona wtórna wymiennika. Z góry dziękuje za pomoc.