jerico

Nie sprawdzałem opcji z usunięciem sterownika pokojowego. Natomiast zwarcie złącza MD1, powoduje wygenerowanie komunikatu / błędu "osiągnięty punkt rosy", nie znalazłem opcji pozwalającej na zmianę aby powodowało to uruchomienie kotła. Jakby ktoś chciał to jest nowy MM100 z gwarancją, cena do dogadania.

Jeśli to komuś się przyda, to MM100 również nie obsłuży takiego scenariusza. Wychodzi na to że Buderus skutecznie ogranicza integrację z obcym urządzeniem, bo oczywiście jakbym kupił pompę Buderusa to oba urządzenia dogadałby się po szynie EMS. Rozwiązałem temat przez oszukanie czujnika temp. zew. kotła gazowego, po prostu do ustalonej wartości temperatury biwalentnej, kocioł dostaje info że jest +30 st.C na dworze więc nie grzeje.

Moduł MM100 ma złącze na termostat, MD1 opisane w instrukcji Zestyk bezpotencjałowy (Monitor Dew point): przy chłodzeniu (funkcja chłodzenia): osiągnięty/nieosiągnięty punkt rosy (%wzgl.) w stałym obiegu grzewczym: zewnętrzny sygnał zapotrzebowania na ciepło – pompa c.o. wł./wył. (Osprzęt uzupełniający) Także na pewno kocioł wystartuje, mnie natomiast interesuje z jakimi nastawami? Jak pisałem, sam kocioł na pycie ma złącze "Regulator temperatury wł./wył.", ale jego zwarcie uruchamia kocioł na pełną moc, a ja chciałbym żeby kocioł pracował zgodnie z trybem Auto (krzywa grzewcza). Wysłałem pytanie do autoryzowanego serwisu Buderus, który serwisuje mi kocioł, obiecali że sprawdzą jak będzie pracował kocioł. Czekam na odpowiedź...

Mam taki problem, potrzebuje wysterować załączanie kotła (tryb CO) przez pompę ciepła. Temat z wątku w dziale PC Schemat, układ hybrydowy PC + GAZ. Niestety sterownik kotła nie jest w stanie tego ogarnąć, albo moja wiedza jest niewystarczająca, dlatego potrzebuje pomocy. Fabryczna zwora wyłącza całkowicie kocioł, nie działa CO i CWU a ja potrzebuje aby CWU działało niezależnie, więc ta opcja odpada. W sterowniku kotła jest jeszcze złącze opisane jako "Regulator temperatury wł./wył.", ale jak zwarłem ten styk to kocioł grzeje na maksa, ignorując ustawienia trybu Auto (krzywa grzewcza). Kocioł współpracuje ze sterownikiem RC120 RF i chciałbym żeby tak pozostało, potrzebuje tylko ON/OFF dla CO żeby realizował tryb Auto ale na żądanie. Doczytałem że taką funkcję można zrealizować poprzez moduł MM100, jednak zważywszy na jego cenę, chciałbym aby ktoś mający pojecie potwierdził, czy to na pewno zadziała.

Tak jak napisałem, zwora wyłącza całkowicie kocioł, nie działa CO i CWU, a ja potrzebuje CWU. Styk przeznaczony do obsługi termostatu on/off, odpala kocioł ale na stałych nastawach, nie wg krzywej a to również nie jest dla mnie prawidłowe rozwiązanie. Może moduł MM100, kosztuje nie mało ale co zrobić, wg instrukcji posiada styk MD1 który powinien zrealizować funkcję uruchomienia kotła. Zanim jednak wydam 1000zł byłoby dobrze to zweryfikować.

Niestety napotkałem kolejny problem, tym razem z kotłem gazowym Buderus GB172i.2. Jest zwora (fioletowe złącze), myślałem że tym obsłużę załączanie kotła, niestety wyjęcie zwory wyłącza również CWU, a ja potrzebuje żeby kocioł grzał ciepła wodę użytkową. Nie ma opcji w tym serwisowych pozwalających na zmianę w tym zakresie. Jest drugi styk, kostka niebieska w instrukcji opisany jako Regulator temperatury wł./wył. Ten styk jest rozwarty fabrycznie i kocioł pracuje CO + CWU, jeśli jest w trybie Auto. Jak go zewrę to kocioł startuje i grzeje CO (nawet jeśli funkcja Grzanie (CO) jest wyłączona). Mało tego nawet jak mam włączone ogrzewanie CO na Auto i kocioł pracuje to zwarcie tego stuku powoduje zwiększenie mocy i szybki wzrost temperatury, tak jakby tryb Auto przełączył się w tryb ręczny. Czy w ogóle moje założenia są do zrealizowania, chciałbym aby PC pracowała do 0 stopni, poniżej tej. temp. ogrzewanie ma przejąć kocioł gazowy ale ma grzać tak jak robi to obecnie, czyli ze sterownikiem radiowym RC120 RF i wg własnej krzywej grzewczej. Może zewnętrzny sterownik?

Tak, DIP switch ustawiłem. Będę testował. Dzięki za zainteresowanie i pomoc.

Z pomocą AI ustawiłem to tak: 3.4 - T5HMIN = -1 / poniżej tej temperatury pompa się nie załączy 7.6 - T4_AHS_ON = -1 / czyli PC STOP, zezwolenie na prace AHS 7.1 do 7.3 - temperatura załączenie dodatkowych grzałek -15 także biorąc pod uwagę powyższe, nigdy to nie nastąpi. 7.4 - dT1_AHS_ON, no i tutaj się zastanawiam, np. dla temp. -2 stopnie na zewnątrz, pkt. 3.4 i 7.6 blokuje PC i zezwalam na AHS, ale żeby elektronika wysterowała AHS, to musi wykryć dT = 2 stopnie. W moim układzie "alternatywnym" podczas ogrzewania CO przez kocioł gazowy, obieg PC wraz z buforem nie będzie ogrzewany, więc jak już wykryje dT = 2 stopnie to powinno się to utrzymać na stałe. W momencie gdy temp. na zewnątrz wzrośnie powyżej -1, AHS - OFF, parametr T5HMIN - pozwoli na prace PC. PS. Jak już sobie konwersowałem z AI to ciągle wyrzucał informacje o możliwości ustawienia funkcji AHS jako "alternatywne źródło" ale jak takiej opcji nie mam, bo wg AI taka funkcja jest w hydroboksie bez grzałek. Generalnie wyobrażałem sobie to sterowanie trochę inaczej, może należy zastosować zew. sterownik/termostat który będzie decydował o tym które źródło ciepła ma pracować?

Pompa Kaisai KHA-12RY3-B, instrukcja pobrana ze strony producenta.

PC podłączona i uruchomiona, mam tylko dylemat z dodatkowym źródłem ciepła. Instrukcja mówi: Sterowanie AHS (dodatkowe źródło ciepła) Funkcja AHS ustawiona jest na jednostce wewnętrznej (patrz 9.1 „Informacja ogólne o ustawieniach przełącznika 1)Jeśli AHS ustawiony jest tylko na tryb ogrzewania, AHS można włączyć na następujące sposoby: a. Włącz AHS poprzez funkcję PODGRZEWACZ w interfejsie użytkownika; b. AHS włączy się automatycznie, jeśli początkowa temperatura wody jest zbyt niska lub docelowa temperatura wody jest zbyt wysoka w niskiej temperaturze otoczenia. P_o (6) działa, dopóki AHS jest włączony, SV1 (4) utrzymuje WŁ. 2) Gdy AHS jest ustawiony na ważny dla trybu ogrzewania i trybu ciepłej wody. W trybie ogrzewania kontrola AHS jest taka sama jak część 1); W trybie ciepłej wody AHS włącza się automatycznie, gdy początkowa temperatura wody użytkowej T5 jest zbyt niska lub docelowa temperatura wody użytkowej jest zbyt wysoka w niskiej temperaturze otoczenia. P_o (6) przestaje działać, SV1 (4) pozostaje włączony. 3) Gdy AHS jest ustawiony jako ważny, M1M2 można ustawić tak, aby był ważny w interfejsie użytkownika. W trybie ogrzewania AHS 9.1 rozumiem, dotyczy tego czy AHS ma działać tylko przy CO, czy dla CO+CWU. b. AHS włączy się automatycznie, jeśli początkowa temperatura wody jest zbyt niska lub docelowa temperatura wody jest zbyt wysoka w niskiej temperaturze otoczenia. Początek brzmi logicznie, ale dalej coś chyba jest źle przetłumaczone albo ja nie rozumiem. Zbyt wysoka temperatura wody w niskiej temperaturze otoczenia(na zew?) ma spowodować załączenie AHS, w jakim celu? W ustawieniach znalazłem kilka funkcji: - Maksymalna i minimalna temperatura na zewnątrz przy jakiej może pracować pompa, pytanie czy to ma coś wspólnego z AHS? - AI podpowiada że jeśli ustawie Tmin np. na -1 to poniżej tej wartości pompa nie będzie pracować, ale czy to jest jednoznaczne z zadziałaniem AHS? - W opcjach dodatkowego źródła ciepła, powinien być wybór trybu AHS (alternatywny), tak podpowiada AI ale nie mam tam takich opcji. Pytanie uzupełniające czy jest jakaś możliwość zasymulowania działania AHS, w trybie testowym oczywiście brak takiej funkcji. Może ustawić wysoko próg załączenia na +15 stopni i sprawdzić jak temperatura spadnie poniżej.

Ok, rozumiem, dziękuje za pomoc.

Ten schemat pochodzi z poradnika Panasonica! W takim razie jak zbudować układ hybrydowy alternatywny, PC + GAZ, aby kocioł gazowy nie grzał bufora to po pierwsze, a bufor był wpięty szeregowo na powrocie do PC. Pompa dodatkowa pojawiła się w tym wątku, ponieważ ta z PC może nie dać rady, albo będzie wywalać błąd przepływu z czym nie dyskutuje.

Dodatkowa pompa bo ta w PC, może nie dać rady, układ 100% grzejniki, zawór A/B do przełączania źródła, ma to być układ hybrydowy, alternatywny. W opisie tego schematu autor wskazywał że ta dodatkowa rurka to bypass dla obiegu PC - bufor.

Witam. Wracam do tematu, ponieważ biorę się za montaż pompy i mam jeszcze jeden schemat do rozważenia. Przeglądając internet napotkałem taki schemat podłączenia bufora wraz z dodatkową pompą obiegową.

Podsumowując dla mojego przypadku lepiej dobierać pompę na temperatury dodatnie. Z gazu nie zamierzam rezygnować, kocioł mam nowy dopiero drugi sezon przepracował. Wychodzi że najlepsza opcja to pompa 10kW, ale z drugiej strony jak ktoś słusznie zauważył, obliczamy to wszystko przy obecnych cenach gazu, co będzie jutro, nikt nie wie, dla mnie istotne jest aby zużyć te 2000kWh które mam co roku w zapasie, przy COP 3,5 rachunek jest prosty, 7000kWh ciepła z gazu to ~2500zł. Generalnie tak naprawdę ta oferta na ~8100zł za pompę 12kW zrobiła temat, bo jednak jest to 4000zł różnicy, wiec trochę budżetu na pozostałe komponenty zostaje.

Dzięki za zainteresowanie tematem, jestem z aglomeracji Śląskiej więc raczej nie przewiduje problemu z serwisem czy to dla Yorka czy Kaisai.

Zapotrzebowanie na ciepło temperatury -7 st.C wynosi ok. 5,8kW. Temperatura czynnika dla takich warunków mieści się w przedziale 40-44 stopnie C. Dla zakładanej na wstępie temperatury +3 st.C zapotrzebowanie nie przekracza 3kW. Planuje zwiększyć powierzchnię ogrzewana o około 40m2 także chciałbym to rowniez uwzględnić. Obecnie ogrzewam 172m2, czyli będzie więcej o blisko 25% Wg ciepło właściwe przy -7st.C zapotrzebowanie na ciepło 10KWh, ale ja mam dane rzeczywiste zapisane przez sterownik kotła gazowego. Dane te pokrywają się z rachunkiem na gaz z dokładnością 5%

Pompy ciepła Kaisai 8kW - 11500zł 10kW - 12400zł 12kW - 8160 zł ! / nasuwa się pytanie co można zrobić albo co robi się w przypadku przewymiarowania pompy? Większy bufor, z dostępnych danych wynika że Kaisai Arctic 12 kW (KHA-12RY3) potrafi zejść z mocą do ok 4kW? Ta sama pompa w wersji 8kW schodzi do 3,4kW więc raptem 600W niżej. Różnica w cenie blisko 30%. Nie bez znaczenie jest również że 8 i 10kW pracują na 1 fazę (jednostka zewnętrzna), dwunastka jest trójfazowa.

Pozwolę zapytać jeszcze o jedno rozwiązanie, tym bardziej że wiemy że R32 będzie wypierany przez R290 a więc właśnie kierunek monoblok. To może należy użyć dużego wymiennika płytowego?

Ok, dzięki za pomoc. PS. Rozważałem monobloka, ale właśnie ze względu na zamarzanie ta opcja odpadła. Myślałem o krótkim obiegu na glikolu, choć jak teraz na to patrzę może byłoby to możliwe? Pytam z ciekawości.

Czyli np. co takiego? Dzięki za instrukcję, biorę pod uwagę zakup pompy KAISAI 😉

Ok, cenna uwaga z tą pompą, ale pytanie czy w nowoczesnych kotłach gazowych nie stosuje się takich pomp? Mam Buderusa GB172i2-20. On radzi sobie z domem piętrowym bez problemu. Jeśli jednak pompa z PC nie da rady, to układ z buforem jako sprzęgło + pompa po stronie wtórnej, to zrozumiałe. Natomiast chciałbym jednocześnie uniknąć podgrzewania bufora przez kocioł gazowy, czy można po prostu zmodyfikować mój schemat o sprzęgło i pompę a bufor pozostawić na powrocie do PC?

Witam Krótkie pytanie czy przedstawiony schemat podłączenia pompy ciepła do istniejącej instalacji opartej o kocioł gazowy jest prawidłowy? Założenie jest takie że ma to być układ hybrydowy alternatywny. Czyli pompa pracuje np. do temp. +3 st. C a poniżej tej temp. ogrzewanie przejmuje kocioł gazowy. Dla temp. 3-5 stopni za oknem, kocioł gazowy zasila grzejniki temperaturą 33-35 stopni C. Rozważam taką rozbudowę, ponieważ mam średnio 2000kWh nadwyżki z produkcji PV w skali roku. Dlatego zakładam że pompa będzie pracować przy możliwie wysokim COP a więc w temperaturach dodatnich. Grzejniki są wyposażone w głowice termostatyczne, ale 3 z nich takich głowic nie posiadają.

Dzięki za zainteresowanie tematem i linka do podobnego wątku, myślę że zainstaluje ciepłomierz.

Nie jest to niestety takie proste, nie mam gazu na posesji, muszę wykonać przyłącze 50mb. Na dodatek w kotłowni nie mam wolnych kanałów kominowych, więc aktualny kocioł wylatuje, wkład do komina, wew. instalacja gazowa, na koniec kocioł kondensacyjny / podłączenie i nie wiem czy 20kPLN wystarczy! Nie chciałbym po tym wszystkim zapłacić np. 7000zł za gaz. Jest jeszcze opcja montażu dodatkowego zew. komina ale to też kosztuje.