Meniu

W zasadzie chciałem zapytać o to samo co autor tematu. Może ktoś ma jeszcze jakieś inne wskazówki dla pieca z podajnikiem na ekogroszek odnosnie ustawienia przepustnicy czopucja? Calkiem otwarty to jedyna sluszna rzecz w tym przypadku? Jak mierzycie ciąg kominowy?

Dołączam do starego tematu. Gdzie w moim przypadku powinienem zamontować termometr? Tam gdzie wskazuje palcem? Czy taki termometr z grilla bedzie dobry? Zakres ma duży.

Witam. Czy robił ktoś kiedys obliczenia ile dodatkowo kosztuje nas wygoda w postaci obiegu cyrkulacyji CWU. Chodzi to o straty energii wywołane tym obiegiem a co za tym idzie wychlodzenie i dogrzewanie Bojlera. Nie bierzemy pod uwage innych kosztów tylko te na dogrzewanie wody w stosunku do instalacji bez pompki cyrkulacyjnej. W mnie 2 glowne nitki po 15m od Bojlera. Instalacja na rurach PP 20. Izolacja w formie standardowej czerwonej otuliny. Sterowanie cyrkulacji jest duzo dlatego prosiłbym o podawanie waszych wnioskow wraz ze sposobem zalaczania pomki . Wtedy koszty beda bardziej miarodajne. Bojler 140l ogrzewam w lecie grzałką elektryczna i zastanawiam się ile więcej pradu zużyje dla tej wygody.

Temat stary ale problem z doborem pomp aktualny. Parter podłogówka a na piętrze 5 grzejników po 13 żeberek i 2 grzejniki po 7 żeberek. Instalacja miedziana. Instalacja bedzie przerabiana wg poniższego schematu Pompa Podłogówki 25/40 ma rozstaw 130mm i zostaje tam gdzie jest. Mam jeszcze 2 pompy mało używane Grundfos 25/40-180 oraz Grundfos 25/60-180 jak na zdjeciach poniżej Chciałbym wykorzystać te pompy co mam i dodatkowo muszę kupić jeszcze jedną i tu pytanie gdzie którą zastosować. Na piętrze mam zamiar zastosować głowice termostatyczne na grzejnikach w pokojach. Grzejnik łazienkowy i dwa małe grzejjiki na korytarzu zostawie zwykłe zaworki. Mam taki plan. - czerwona pompa 25/60 na I biegu do obiegu C.W.U ( jest duza ale bedzie chodzic tylko od czasu do czasu, mogę troszke przymknąć zawór przy zbiorniku wodyżeby przepływ zredukować ) - niebieska pompa 24/40 na I biegu jako pompa kotłowa pracująca 24h na dobę jako krótki obieg pieca do wspomagania ochrony powrotu Czy ta pompe mozna zamontować "do góry nogami" ? -- do C.O kupilbym nowoczesna pompę adaptacyjna, która też pracowała by non-stop i współpracowała z glowicami termostatycznymi w grzejnikach. Myślałem o WILO YONOS PICO 2.0 25/1-4 180. Czy to dobry wybor do grzejników z glowicami termostatycznymi?

Troche mnie dziwi że te glowice sa malo dokladne a zarazem bardzo popularne. Pytanie co to znaczy malo dokładne? Duze wachania temperatury w pomieszczeniu ? Wiem , że jak ustawie taka głowice np na poziom 3 to musze potem przez pare dni sprawdzić z termometrem jaka to mi daje temp w pokoju ewentualnie jakie sa odchylenia. Z tego co piszesz to najlepiej jakby mialby jakis czujnik oddalony od grzejnika ale to juz za drogie zabawki. Obiegu grawitacyjnego nie ma co prawda na schemacie ale jest obecnie w budynku ( co mam zamiar przerobić ). Dlatego też zapytalem czy glowice termostatyczne beda dzialac na obiegu grawitacyjnym bo może to lepsze dla nich i nalezy tak zostawić. Grawitacja podnosi kulkę w zaworze obok pompki C.O czy zasuwa przez pompke bo tam łatwiej ? W takim razie grzejniki na korytarzu i lazience byłyby na zwyklych zaworkach lekko otwartych. Pompa to w takiej sytuacji az sie prosi o wymiane bo elektroniczna zareaguje na zmiane przeplywu i pradu pobiera proporcjonalnie zwlaszcza ze mówimy o pracy 24h na dobe ale z drugiej strony szkoda malo co uzywanego Grundfosa. Czy masz jakis konkretny sprawdzony zestaw sterownik pokojowy bezprzewodowy i siłownik 4D? Jakie to koszty ? Tu rozumiem ideę. Przepływ jest stały na zwykłych zaworkach a siłownik steruje zaworem 4D w zależności od sygnalu z czujnika pokojowego. Coś jak dla podłogówki proponowałeś. Nie za bardzo mam przekonanie do tej automatyki ale może to i lepsze. Do mojego zaworu 4D da rady założyć coś innego czy mysi być ten dedykowany od producenta mojego 4D ?

Chyba lepsza jest Twoja druga propozycja. Pompa chodzi non-stop a na grzejnikach w pokojach i łazience zamontowane sa głowice termostatyczne które pilnuja ustawionej temperatury. W powrocie na piec sa małe wachania temperatury (brak uderzeń zimnej wody po postoju pompy) . Jedyna wada jaką tu widzę to brak możliwości regulacji temp dzień /noc chyba że kupimy głowicę termostatyczna elektroniczną to wtedy bedzie OK. Albo ustawic z termometrem na stałe po 19-20 stopni w każdym pokoju na zwykłej głowicy i zapomnieć bo na pietrze raczej sie tylko śpi. Kilka technicznych pytań: 1. Jak dokladna jest regulacja temp przez glowice termostatyczne, jaka maja histereze czy działaja płynnie cały czas i nie ma dużej zwłoki ? 2. Czy takie głowice termostatyczne będą działać poprawnie na obiegu grawitacyjnym ? 3. Czy można założyć glowice na wszystkie grzejniki? 4. Co sie stanie gdyby wszystkie głowice zamknęły by się a pompa pracuje? 5. Czy sprawdzi sie tu zwykła pompa Grundfos 3 biegowa która mam czy musi być elektroniczna ktora bedzie dostosowywac moc do przepływu ( otwarcia głowic) ? 6. Czy w przypadku zastosowania glowic termostatycznych schamt glowny nie ulega zmianie? 7. Jakie macie sprawdzone dobre głowice,? 8. Jak to sie ma do zabezpieczenia przed przegrzaniem pieca.? Powyżej chyba 85 sterownik ma uruchomić pompkę C.0 aby rozładować nadmiar ciepła. A pompka chodzi tu caly czas a dodatkowo jeszcze głowice mogą pozamykać przeplyw prawie do zera gdy pomieszczenua beda nagrzane. Poniżej moja pompa

Witam. Ma dom 150m2 ocieplony 15cm steropianu, kocioł ekogroszek 15kW Defro. Instalacja bedzie przerabiana wg ponizszego schematu. Zawor 4D jest bez siłownika. Mogę jeszcze coś dodać jesli to poprawi sterowanie temperaturą w domu. Na parterze jest podłogówka. Pomieszczenia na parterze maja równą temperature wiec podzialu na strefy nie trzeba robić . Pietro to 4 pokoje i łazienka gdzie są grzejniki. Maja zwykłe zaworki dławiące. Teraz zastanawiam się jak tym sensownie sterować aby byla w miarę stala temperatura w pomieszczeniach. Na pewno musze to podzielić na dwa różne obwody/układy sterowania. Obwód 1 - GRZEJNIKI na Piętrze Tutaj myślałem zastosować regulator pokojowy w jednym z pomieszczeń. Dzień 22 stopnie a na Noc 20. Gdy bedzie za zimno to da on sygnał do uruchomienia pompy C.O a gdy nagrzeje to regulator wyłączy pompę. Temerature w pozostałych pomieszczeniach na piętrze wyreguluje zakrecajac lub odkrecajac zaworki na grzejnikach tak aby panowala tam temperatura podobna do tej z pokoju wzorcowego gdzie jest zamontowany regulator. Obwód 2- PODŁOGÓWKA na Parterze Tutaj na chwilę obecną jest prosty układ czyli grupa mieszajaca z termoregulatorem ręcznym. Pompa działa caly czas a temp wody na zasilaniu podłogi jest stała . Co jakiś czas trzeba iść pokrecić zaworem jak się robi za ciepło lub za zimno na parterze. Poniżej zdjęcie tego co tetaz jest zamontowane Tutaj chciałbym usprawnić ten układ. Oczywiście przeróbka w chodzi w grę tylko powiedzcie co zrobić żeby była stała temperatura na parterze np okolice 22 stopni Jaki układ sterowania Podłogówką zastosować?? Co do sterowania grzejnikami na piętrze macie jakieś uwagi? Tutaj jedynie obawiam się zimnej wody nagle wpływajacej do powrotu gdy uruchmi się pompa po dłuższej przerwie.

Założmy, że nie daje silownika na zawór 4D. Pomijajac już samo rozpalanie to podczas normalnej pracy ustawie go ręcznie np na 65% w kierunku wyjścia na grzejjiki i podłogówkę a 35% będzie na powrót do kotła. Temperatura zadana piecu niech bedzie np. 65 stopni. To w ten sposób ustawie sobie temperature na grzejniki i podłogówkę np 45 stopni (wartość teoretycznea) . Teraz podlogowka na parterze ma zawor termostatyczny ustawiony na 30-32 stopni to nigdy ciepła jej nie braknie i zawsze dogrzeje pomieszczenie (kwestia czasu i przepływu). Natomiast grzejniki beda grzać pokoje na piętrze i kwestia dogrzania do zadanej temperatury to bedzie znów kwestia czasu i przepływu l. Podobnie w tym przypadku zakladam że ciepla im nie braknie. W ten sposób doszedlem do wniosku, że pompka kotłowa powinna sobie poradzić z dogrzaniem powrotu bez siłownika na zaworze 4D. A gdyby nie wydoliła i temp powrotu była nadal za niska to trzeba będzie lekko przymknąć zawór 4D na grzejniki tym samym wpuszczajac troche więcej na powrót. Siłownik na zaworze 4D dałby mi jedynie mniejsze wachania temperatury na powrocie bo reagował by płynnie na zmiany.

Ok. Mnie przekonaliście do zamontowania pompki kotłowej. Pozostaje jeszcze pytanie czy muszę miec zawór 4D sterowany siłownikiem ? Obecnie jest tylko regulacja ręczna

Chciałbym jeszcze dopytać o ta ochronę kotła. W jednym z tematów Sombre podał kilka sposobów na ochronę powrotu. Ja wybrałem z nich dwa na zaworze 4D który występuję w mojej instalacji. Tutaj prosiłbym Was o podanie w skrócie głównych zalet i wad zarówno opcji D1 z obiegiem grawitacyjnym oraz opcji D2 z obiegiem wymuszonym pompą. Wiem, że proponowaliście wcześniej ochronę przez pompę kotłowa, ale tutaj chciałbym się dowiedzie dlaczego akurat ten sposób, w czym jest lepszy? Czy algorytm ochrony kotła to w skrócie??? 1. Pomiar temp na rurce powrotnej przy samym kotle 2. Gdy temperatura w punkcie pomiaru jest niższa niż 55 stopni to uruchamiamy pompę kotłową 3. Po osiągnięciu temperatury np.57 stopni pompa zostaje wyłączona Jednak taki algorytm musi też uwzględniać, że pompa kotłowa musi pracować także wtedy kiedy chodzi pompa C.O lub pompa podłogówki aby z jednej strony nie stwarzać dodatkowego oporu a z drugiej strony domieszywa ciepłą wodę z kotła do chłodniejszej wody powracającej z instalacji. Dobrze myślę ? Jednak nie opłaca się robi żadnego układu sterującego tylko prościej włączy taką pompę kotłową na stałe, która pobiera mało pradu i ustawia się jej mały przepływ jak ta wspomniana przez Darekgra pompa WILO yonos pico 25/1-4 Jeżeli piec pracuje w trybie PODTRZYMANIE a w instalacji nie ma obiegu grawitacyjnego to powrót osiągnie temperaturę bliską zasilania podczas ciągłej pracy pompy kotłowej ? Ile prądu/ Mocy pobiera taka pompa kotłowa Wilo podczas pracy w ochronie powrotu ? Rurka powrotu Cu28mm jak wcześniej radziliście czy jednak większa np 32mm ? Wybaczcie moją ciekawość ale chcę zrozumieć co i jak ma działać żeby potem wiedzieć jak tym sterować i weryfikować czy działa dobrze.

Sterownik stary prosty model Defro ST 47. Jedyny wolny styk jaki jest to od pompy cyrkulacyjnej której nie mam i nie bede zakladał. To wyjscie mógłbym wykorzystać i ustawic mu w sterowniku czas pracy non stop 24h czy jakos cyklicznie co 15 albo 30 min ? Bo sterowanie tej pompy jakimś termostatem z czujnikiem temp na powrocie nie ma chyba sensu ? Generalnie chodzi mi o to czy ciągła praca pompy obiegowej kotłowej nie powoduje jego wchładzania. Czy wystarczy tu zastosowanie jakies super izolujacej otuliny lub wełny na ten krótki obieg pompy kotłowej czyli 2m rurki miedzianej 28mm i 0.5m od wyjscia z pieca przdz zawor 4D ?

Co do napełniania i spuszczania to mam dobry dostęp. Te pompę włącze do gniazdka i ma sobie tak chodzic 24h na dobę? Jakie wejście /wyjście w sterowniku masz na myśli? Jakies dedykowane pod pompy obiegowe na powrocie kotła?

Domyslam się , że tapompa na powrocie kotła jest do tzw "ochrony powrotu" czyli zbyt niskiej temp wody powracajacej do kotla Tutaj moje kolejne pytanie czy ta pompa na powrocie jest konieczna? Ewentualnie jaka pompe tam założyć i w jaki sposob ją sterować? Zastosowanie tej pompy wynika z przewymiarowania pieca czy częstego korzystania z ogrzewania podłogowego? Podpiecia zbiornika wyrównawczego chodz bym chciał to nie da się juz przerobić bo nie ma rury ze strychu bezpośrednio kotlowni. Chyba , że ja cos źle myślę? Czyli tym kranikiem gdzie spuszczam wode to mam ja tak samo dopuszczać dołączając wężyk ogrodowy z instalacji wodociagowej? To wydaje się najbezpieczniejsze rozwiazanie z tym wężykiem

Punkt do napełniania instalacji jest wpięty w powrót pod zbiornikiem CWU. Dalej ma tam zostać po przeróbce i być wpięty w powrót CWU czy w powrot grzejnikow bo to beda dwa rozne obwody po przeróbce wg schematu.

Punkt napelniania instalacji jest na wysokości 1.6m a punkt opróżniania to taki kranik na dole pieca przy podłodze.

Dziękuję za wszystkie porady. Zrobię jeszcze podsumowanie waszych rad i zamieszczę zdjecia mojej instalacji z wrysowanymi przeróbkami. Zastanawiam się jeszcze jak wyglada zalewanie i spuszczanie wody z takiej instalacji z grzybkowymi zaworami kierunkowymi. Nie ma z tym problemów? Odpowietrzanie nie stwarza więcej problemów? Zbiornik CWU jest dwupłaszczowy jeśli to ma wpływ na coś.

Dzięki za konkretne zawory. Pytanie czy musze być zamontowane na zasilaniu zaraz za pompą czy moga być na powrocie w pobliżu zaworu 4D ( tak byloby mi to łatwiej przerobić ). Druga kwestia montujemy je pionowo czy mogą być w poziomie (to znów łatwiej w kwesti przeróbki ). https://hydmar.com.pl/8042-zawor-zwrotny-1-dn25-calido.html Tutaj w opisie tego zaworu jest napisane: "Zawory PIONIER mogą być montowane w pozycji poziomej i pionowej, zawsze strzałką w kierunku przepływu czynnika." A co mówi praktyka? Montujecie te zawory na staly cze ze śrubunkiem z jednej strony aby byla możliwa wymiana w razie czego?

Tutaj musze zapytać z ciekawości. Gdy jest szeregowe połączenie pomp to przy włączeniu pompy C.O cała woda pójdzie na grzejniki bo na Podłogówkę ma za duży opór czy jednak pchnie trochę na obwód podłogi ? Czy to zależyod tego jak bardzo są zdlawione grzejniki na zaworkach w kazym pomieszczeniu ? W drugą stronę wydaje sie to mniej szkodliwe bo gdy chodzi pompa Podłogówki to przeciąga poprostu wodę przez stojącą pompę C.O Pozostaje jeszcze przypadek gdy obydwie pompy działajà równocześnie. Wtedy dziela się po równo jakby wode ze wspólnego punktu ?

Jakis tam certyfikat energetyczny budynku był ale to fikcja. Zbiornik wyrównawczy jest na strychu ale tak jak piszesz nie wychodzi z pieca tylko jest pewnie pociagnietny z zasilania grzejników na piętrze. Służy chyba bardziej jako naczynie przelewowe a nie zabezpieczenie przeciw zagotowaniu w moim przypadku. Co do grawitacji to zrobilem próbę na obecnej instalacji i woda zasuwa przez grzejniki mimo zaworka zwrotnego na powrocie. Idzie pewnie przez pompę CO bo kulke raczej ciężko jej podnieść. Caly czas nie daje mi spokoju to co napisales. Jak to ma działać, że nie bedzie grawitacji? Grawitacja ma być za słaba i nie otworzy sprężyny zaworu zwrotnego? Wyjaśnij to proszę bo zależy mi na tym żeby zrozumieć jak to wszystko bedzie działać. No i pytanie czy te zawory zwrotne moga byc klapowe 1 cal zamontowane poziomo na rurkach powrotnych jak na zdjeciu? Podlogowka też 1 cal czy mniejszy ? Co do samego sposobu ogrzewania domu to pewnie parter bede grzał tylko Podłogówką a piętro grzejnikami. Tak przynajmniej mi się wydaje i tu sie zastanawiam czy może daloby sie jakoś sensownie wykorzystać grawitacje gdyby jednak nie dało sie jej zatrzymać?

U mnie nie było projektanta lecz "fachowcy". Doradzili kocioł 15kW to taki kupiłem. Instalacje jak zrobili tak zrobi. Mialo byc po prostu wszystko dobrze. Jaki powinien być kocioł? 15kW na jaki metrarz domu stosujecie ? Nie musi sie po prostu człowiek na wszystkim znac. Teraz niestety trzeba to poprawić tylko musze mieć plan jak to zrobic dobrze i tu liczę na Wasza pomoc. Co do problemu z grawitacja znalazlem ciekawe zaworki zapobiegajace grawitacji https://www.caleffi.com/poland/pl/catalogue/zawor-zwrotny-zapobiegajacy-cyrkulacji-grawitacyjnej-510500 Ktos je stosował ? Darekgra, Twoj sposob na wyeliminowanie grawitacji to zbudowanie instalacji wg schematu Sambora ? Chodzi Ci o te zawory zwrotne ktore tam sa wrysowane ? Rurke powrotu do kotła z zaworu 4D jakiej średnicy powinienem dać? Instalacja jest otwarta. To obejście grawitacyjne wydawało mi się na poczatku potrzebne jako dodatkowa ochrona przed zagotowaniem kotła gdyby pompka sie zatarła. Możesz rozwinąć myśl dlaczego jest zbędna ?

Witam wszystkich. Mam podobny problem jak kolega Motoman12 czyli źle wykonana instalacja C.O + C.W.U + C.P (podłogówka ) W skrócie: - nowy dom 150m2 parter + pietro, izolacja 15cm steropianu - parter podłogówka + grzejniki - piętro grzejniki + podłogówka w łazience - piec Defro 15kW Ekogroszek Jakie błędy znalazłem: - Gdy chodzi pompka C.W.U to grzejniki po stronie powrotu robią się ciepłe .Zamiast chodzic na krótkim obiegu pompuje też w grzejniki "od tyłu" . - Pompa Podłogówki umieszczona szeregowo za pompą C.O . Czy to ma prawo działac poprawnie ??? - Gdy pompa C.O stoji to pompa Podłogówki musi przeciąga przez nią wodę. Natomiast gdy pompa Podłogówki stoji a chodzi pompa C.O to wtedy prawdopodobnie pompa C.O pompuje w grzejniki i częściowo też w podłogę. Poniżej przedstawiam schemat mojej instalacji obecnie oraz zdjęcia z kotłowni jak to wygląda na żywo Grupa mieszająca z termoregulatorem Teraz mam pytania odnośnie działania proponowanej instalacji przez kolegę SAMBOR. 1. Gdy piec jest nagrzany i nie chodzi żadna pompa to zbiornik C.W.U będzie u mnie podgrzewał się grawitacyjnie ? Ustawię np 47 stopni a on i tak się będzie przegrzewał do wyższej temperatury niż zadana bo grawitacyjnie z pieca który będzie miał np 65 stopni zrobi się obieg i dogrzeje wodę w zbiorniku na przykład do 53 stopni. 2. Podobnie gdy piec jest nagrzany i zadana temperatura w pomieszczeniach na pietrze została osiągnięta np 22 stopnie i nie chodzi żadna pompa. Wtedy ciepło będzie wyciągane grawitacyjnie z pieca i tym samo przechodzi przez grzejniki i ogrzewa niepotrzebnie pokoje co spowoduje przegrzanie i wzrost zadanej temperatury w pomieszczeniach do np 23,5 stopnia. Jak sobie poradzić z tym niekontrolowanym przepływem ciepła gdy wszystko stoi bo jest wystarczająco nagrzane a piec powinien pracować w podtrzymaniu ??? Chyba tylko podłogówka wtedy zachowuje się tak jak powinna czynie "nic nie robi" tylko stygnie.