Om3K

@blinky77 Jak masz tak dobrze ocieplony dom to nie masz problemu z taktowaniem? I masz sterowanie pogodowka czy jak? Wysłane z mojego MI 5 przy użyciu Tapatalka

Mam jeszcze pytanie odnośnie pracy pompy CO. Jaka jest różnica pomiędzy trybem załączenia pompy: Oszczędzanie energii, a żądaniem ciepła? Nie ma nic wyjaśnione na ten temat w instrukcji, a zauważyłem, że mimo tego, iż mam ustawione na -żądanie ciepła to pompa i tak pracuje cały czas przez 24 h nawet jeżeli piec jest wyłączony na mniej więcej 60% przy CO i 82% przy CWU Coś mi świta, że gdzieś wyczytałem, że jak sterowanie jest za pomocą pogodówki to pompa chodzi cały czas, prawda to ? Bo jak tak to w tym przypadku ustawienie wybiegu pompy nie ma żadnego sensu.

No racja, ciekawe ile osób nie napisało, że np. dogrzewa jeszcze kominkiem :) Teraz mogę zrozumieć liczby podawane w internecie :)

Witam. Ja jestem cały czas na etapie odpowiednich ustawień pieca, ale w styczniu mi wyszło 209 m3 w domu cały czas 22,5 stopnia. Od momentu kiedy zacząłem grzebać w ustawieniach średnia tygodniowa spalania spada, ale zastanawia mnie jedna rzecz. Od 2 tygodni całkiem intensywnie przeszukuje wiele forum na temat ogrzewania, ustawień pieca, zużycia gazu itp. Generalnie zauważyłem, że większość ludzi dąży do tego aby piec działał cały czas, aby unikać taktowania i dużych różnic w skokach temperatury i nie wiem skąd ludzie biorą nieraz tak niskie zużycie gazu kiedy np. mój piec moduluje 2,8-20 kW(więc duży zakres) i jakby działał cały czas na minimalnych obrotach to dziennie spalił by 7,2 m3 gazu, a niektórzy piszą, że piec im grzeje prawie cały czas, a potem piszą, że dobowe zużycie to 3-4 m3. Skąd te wyniki i jakie ustawienia mogą mieć, że im tak mało spala wraz z CWU, gdzie mi jakies 1,5-2 m3 idzie na CWU dziennie na 2 osoby i CWU 43-52 stopnie i na noc wyłączone

No rzeczywiście mam tak samo jak ty, że przy podgrzaniu CWU liczy 2 starty, nie mam pojęcia dlaczego. Zastanawiam się jeszcze tylko dlaczego piec się włącza, jeżeli temperatura w pomieszczeniu jest wyższa niż ustawiona. Czy może być za to odpowiedzialny sterownik pogodowy bo temperatura na zewnątrz się zmienia ?

No dokładnie tak jest jak napisałeś. Jeżeli zadana jest np 40 stopni to piec grzeje przez kilka minut(wczoraj było coś około 7-8 minut) po czym temperatura wody powrotnej doszła mniej więcej do 37-38 stopni i piec się wyłączył. Zadana była cały czas 40 stopni, piec nie działał więc temperatura rzeczywista też spadała i w momencie kiedy spadła o 6 stopni(chyba to ten interwał temperatury bo jest 6K) czyli do 34 stopni to piec się znów włączył(trwało to ok 10 min) więc dlaczego nie było tego przestoju (interwał czasu) skoro ustawiony miałem 30 min ? Dodam jeszcze, że w pewnych momentach było tak, że piec się nie włączał przez dłuższy czas i temperatura zadana była np 38 stopni a rzeczywista 26 więc chciałbym się dowiedzieć co ma na to wpływ, że raz się włączy pon spadku o 6 stopni a raz nie ?

Witam. Cały czas jestem na etapie obniżania krzywej, przy parametrach, które mi podałeś czyli: Temp minimalna -20 krzywa z punktem poczatkowym 25-75(jestem obecnie na krzywej 25-54 i nie odczuwam zimna w domu) Interwał temp 6K Interwał czasu 20 min - zmieniłem go na 30 min wpływ pomieszczenia 0 Od momentu kiedy wprowadziłem te dane (9 dni) zauważyłem, że piec się załącza 51-57 razy na dobę, lecz po dłuższej obserwacji zauważyłem, że jeśli piec osiąga zadaną temperaturę np. 40 stopni to w momencie kiedy temperatura powrotu jest ok 37 stopni to piec się wyłącza po czym w momencie kiedy temperatura powrotu spadnie o 6K(interwał temperatury) to piec się znów włącza. Moje pytanie: Dlaczego nie ma tego przestoju(Interwał czasu) między każdym ON/OFF? Czy trzeba go gdzieś aktywować czy dlaczego on nie działa skoro jest ustawiony na 30 min? Np. 54 włączenia na 24 godziny to 2,25 włączenia/h, co przy ustawionym Interwale czasu 30 min jest nie możliwe, chyba że ja coś źle rozumiem. Dobrze rozumiem, że interwał czasu to okres przestoju pieca miedzy każdym cyklem załączenia się?

No ja się nie znam, dlatego pytam. Zadzwonię jutro do osoby, która mi to wszystko montowała. Ogólnie to wydaje mi się, że obwody mam 2. Jeden na podłogówkę, a drugi na grzejniki, tylko zauważyłem, że kable od jednej i drugiej pompki są połączone przez kostkę i dalej idą jednym kablem zasilającym i sterującym do Techa-listwy L-8, a nie tego nad mieszaczem(tak mi się wydaję bo dalej kabel jest pod płytkami i nie widzę go) więc dlatego zauważyłem, że pompki działają obie albo żadna. Dokładnie jest to tak jak na zdjęciu. Generalnie to, aby pompki działały cały czas to wystarczy, że zmniejszę temperaturę zadaną na sterowniku(tym nad mieszaczem) więc wolniej będzie grzała. Temperaturę mam stałą ustawioną w domu i jeżeli podniosę temperaturę na termostacie w korytarzu gdzie są drzwi wejściowe to tam raczej nigdy nie osiągnie większej temperatury niż ustawię. Przynajmniej to wszystko działało dopóki nie ustawiłem mniejszej temperatury na termostacie w korytarzu i nie było takiego słońca jak dziś.

Dokładnie... Wydaje mi się, że jest coś źle podłączone bo w mieszaczu są 2 pompki i są zależne od siebie tzn. że albo chodzą obie albo żadna. Nie ma takiej sytuacji, że jedna działa, a druga nie. Nie znam się na tym więc nie wiem czy tak powinno być czy da się podpiąć to inaczej aby były niezależne od siebie. A te pompki uruchamia Tech. Dlatego na chwilę obecną, aby pompki ciągle pracowały to obniżyłem temperatura zadaną w sterowniku Tech na 28 stopni i jak w salonie było na termostacie np 22.5 ustawione to cały czas pompki pracowały z 5 % otwartym zaworem, ale jak dziś cały dzień miałem słońce w oknach to temperatura w domu wskoczyła na 24 stopnie i pompki się wyłączyły. Dopiero po obniżeniu temperatury w domu wszystko ruszyło z powrotem. Jeżeli powinny być niezależne to jutro dzwonię do osoby która to podpinała. Możesz napisać jak powinno to działać?

Co do techa to kiedy bym nie zaglądał do kotłowni to widzę, że praktycznie zawór cały czas jest otwarty na minimum czyli 5%, najwięcej widziałem chyba 25%. Na chwile obecna temperatury w domu na tech-ach są powyżej ustawionej(pewnie przez promienie słoneczne, które wpadają do domu bo dziś słoneczny dzień) wiec pompki w zaworze mieszającym zostały wyłączone więc ogrzewanie na grzejniki też nie idzie bo pompki nie działają. Jeżeli będzie powyżej 5 stopni to zmieniać punkt początkowy w górę czy w dół ? I jeszcze jedno pytanie. W momencie kiedy będę obniżał punkt końcowy krzywej to obniżać wraz z nią maksymalną temperaturę ogrzewania? Czy pozostawić ją cały czas na 75 stopniach ?

Witam. Po wprowadzeniu Twoich ustawień sytuacja wygląda tak i obserwacji po 24 h sytuacja wygląda tak: Ciepło mam cały czas, temperatura w pokoju bez problemu zostaję osiągnięta. Starty palnika 58 razy Zużycie gazu na CO wraz z CWU to 6,7 m3 przy wahaniach temp -5 +4 stopnia. Czy to dobry wynik ? Moje pytanie. Czy widząc, że piec dalej w miarę często się ON/OFF to mogę obniżać powiedzmy co 24 h krzywą grzewczą do momentu kiedy poczuje dyskomfort cieplny w domu ? Jeżeli mogę obniżać to o ile o 1K, 2K czy odrazu zejść powiedzmy na 25-60 i od tego momentu obniżać? Czy tylko punkt końcowy obniżać czy również początkowy ? Na chwile obecna krzywa z pkt początkowym 25, końcowy 75, przy max temp ogrzewania 75.

Jeszcze mam 2 pytania. Jutro ustawię piec wg Twoich zaleceń tzn Temp minimalna -20 krzywa z punktem poczatkowym 25-75 Interwał temp 6K Interwał czasu 20 min wpływ pomieszczenia 0 Moje 2 pytania to: Czy ustawiając krzywą z punktem początkowym 25-75 i z maksymalną temp zasilania 75 to maksymalną temp ogrzewania zwiększyć z 40 tez do 75 stopni czy to nie ma nic wspólnego i zostawić tak jak mam teraz 40 stopni ? Oraz który wybrać sposób obniżenia : ograniczony, próg temp zewnętrznej czy próg temp pomieszczenia?

Ok , wszystko przeczytałem 2 razy aby zrozumieć, za kilka dni napiszę co przyniosły zmiany i ustawienia, które jutro wprowadzę. W razie pytań będę pisał :)

W końcu teraz zrozumiałem, że temperatura wyświetlana na CW400 nie jest temperaturą która obecnie panuje w pokoju tylko jest to temperatura zadana na piec. Teraz również odpowiedziałem sobie na pytanie, które zadałem w pierwszym poście: "Czy to możliwe, że taka firma jak bosch mogła źle skonfigurować temperaturę na CW400? Pytam bo obok Cw400 przyłożyłem 3 inne termometry i te 3 pokazały tą samą temperaturę, a na CW 400 pokazało o 1.1 stopień mniejszą wiec w kalibracji ustawień dodałem 1.1 K i pokazuję tą samą. Ale zastanawiam się czy 3 termometry pokazują źle czy możliwy jest błąd CW 400, aż o 1,1 stopień." Cały czas myślałem, że to temperatura pomieszczenia bo pokazywało inaczej, wiec teraz muszę cofnąć tę korektę z 1.1 na 0. Czy dobrze rozumiem ? Jutro z rana powprowadzam podane przez Ciebie zmiany, tak aby mieć punkt odniesienia do kontrolowania tego co 24 h. Niestety co do pokoju to jak to przysłowie mówi " W życiu nie ma ideałów", dlatego człowiek sam się musi męczyć nawet co do ustawień pieca :) Wielki plus dla Ciebie, że potrafiłeś mi to wyjaśnić, jeszcze nie wszystko do końca rozumiem ale w praktyce będę widział co się dzieje z ogrzewaniem. Jeszcze 2 tygodnie temu nie miałem pojęcia, że poprawne ustawienie pieca ma ogromny wpływ na sprawność i ekonomikę pracy pieca. Byłem nieświadomy jak zapewne mnóstwo ludzi, którzy ogrzewają piecem na zasadzie " Ciepło mam w domu to piec grzeje dobrze więc nic nie ruszam". A u mnie wyszło to wszystko, że przez przypadek zaniepokoiłem się dużą liczbą startów.

Powoli będę dążył do tego aby zejść na 21 stopni, kwestia przyzwyczajenia. Niestety przed wprowadzeniem do domu mieszkaliśmy u teściów gdzie panowały wieczne tropiki. A tam stary śmieciuch więc regulacja temperatura była taka - ile włożysz tyle spali, a że teściu lubi ciepło to temp w domu była 26-28 stopni...(tylko w kąpielówkach siedzieć) :) No wiec taki szybki przeskok z temp 28 na 21 jest dla nas teraz odczuwalny :) Dokładniej sytuacja wygląda tak, że na dole tam gdzie podłogówka mam 3 strefy -salon, kuchnia i korytarz. W każdej strefie mam bezprzewodowy sterownik pokojowy R-8B(zdjęcie) więc takich sterowników mam 3. Z sterowników przekazywane są dane o zadanej temperaturze do listwy Tech L-8(Bezprzewodowy sterownik siłowników termostatycznych)(zdjęcie) i on steruje konkretnymi strefami ogrzewania. I on jest połączony z Tech ST-431N(sterownikiem zaworu mieszającego), który tak jak widać na zdjęciu steruje zaworem wody która idzie w podłogówkę i na którym mogę ustawić np. zadana temp wody. Dobrze zrozumiałeś, że CW400 jest w pomieszczeniu gdzie jest podłogówka. Tylko pytanie mam. Jeżeli zrobię tak jak napisałeś - ustaw temperaturę dla żony na TECHu - na CW400 ustaw 21stC - ustaw 'wpływ pomieszczenia' na 0K. To czy w momencie kiedy na sterownikach R-8B złapie 22,5 stopnia, a na Cw400 ustawię 21 stopni to Cw400 wykryję temp 22,5 lub większą od ustawionej tam 21 to nie spowoduję to wyłączenie pieca bo temp na Cw400 bedzie wyższa niż zadana?

Powiedzmy, że za 2-3 dni wprowadzę zmiany które mi podałeś, na chwilę obecną obserwuję ustawienia które zrobiłem przedwczoraj wieczorem. Do tej pory zauważyłem dziwną rzecz przy spalaniu i nie wiem czy to jest spowodowane jakimiś stratami czy czym? Otóż zauważyłem, że dane o zużyciu kW przy ogrzewaniu w stosunku do licznika gazu wcześniej wychodziło, że mniej więcej z 1m3 gazu osiągałem 8.2 kW, a od 2 dni wychodzi że, z 1m3 gazu osiąga 9,3 kW. Czym może być to spowodowane? Przy czym na rachunku za gaz jest napisane, że 1m3=10.9 kW więc i tak wydaje mi się, że z piecem coś nie tak skoro rzekoma sprawność jest to 110 % czy jakoś tak. Mógłbyś coś powiedzieć gdzie te uciekające kW czy to normalne, że piec nigdy nie osiągnie pełnych wartości przy spalaniu? Niestety co do temperatury to musi być te minimum 22.5 -23, żona bardzo lubi ciepło i mamy półrocznego synka wiec wolę aby mu było cieplej. Czy dobrze rozumiem to co napisałeś, żeby ustawić krzywą grzania(która chyba jest ustawiana na 21 stopni) i nie podnosić tej wartości aby krzywa była ustawiona do 23 stopni, a na kontrolerze Cw400 ustawić 25 stopni wiec krzywa jakby się podniesie do 23 stopni grzania temperatury w pomieszczeniu ? Nie wiem czy dobrze to wszystko zrozumiałem. A jeżeli tak to piec nie będzie dążył do tego aby osiągnąć temperaturę 25 w pomieszczeniu ? Co do kaloryferów na górze, temperatura jak widać na zdjęciach jest zadana 40 stopni i mogę powiedzieć, że czasami jest nawet za ciepło. Cały czas próbuję wyczuć termostat na kaloryferze bo jest odkręcony na 4 zakres i ostatnio co się zdziwiłem, żona w nocy przykręciła go na 3,5 bo było zbyt ciepło. Sypialnia ma jakieś 18 m2 i mamy tam 1 większy kaloryfer, który jak widać wydala przy temp zasilania 40 stopni. Drugi pokój, który jest ogrzewany to gościny ok 12m i termostat ustawiony na 3. W pozostałych pokojach termostat jest ustawiony na zakres 1,5 bo i tak jest ciepło w tych pomieszczeniach. Cały czas przeglądam jakieś w fora w poszukiwaniach optymalnego rozwiązania, ale z tego co sam mogę wywnioskować po przeczytaniu dużej ilości forum to to, że piec taktuje, bo mam dobrze ocieplony dom i do póki nie będę grzał pozostałych pokoi to ciepło wyprodukowane przez piec nie będzie miało ujścia i piec się będzie wyłączał. Może być taka sytuacja ? Mogę, uruchomić pozostałe kaloryfery w 3 pokojach tylko nie widzę sensu póki co bo ich nie użytkuje, a i tak jest w nich ciepło przy czym przy uruchomieniu na pewno wzrośnie zużycie gazu. PS. Ja Ci nie odpowiem co to jest "max. Temp. Wyłączania" (ustawione na 40stC) bo sam każdego dnia dowiaduję się coraz więcej na temat znaczenia wyrazów w ogrzewaniu :)

Sterownik CW400 jest w miejscu gdzie jest podłogówka na dole w salonie wraz z aneksem czyli w miejscu gdzie jest ok 50m2 otwartej przestrzeni. Sterownik tech steruje tylko podłogówka (przesyłam zdjęcie poniżej jak to wygląda). Z pieca idzie rurka z woda do rozdzielacza i tam podłogówką steruje zawór gdzie dalej idzie do następnego rozdzielacza bo mam porobione strefy grzania na podłogówce. Druga cześć wody idzie w grzejniki na górę i do garażu. Mam nadzieję, że da się zrozumieć (dosyłam zdjęcie dla lepszego zrozumienia). Wysyłam również aktualne zdjęcia z CW400 na temat powrotu wody. Mam jeszcze jedną teorie na ten temat, ale nie jestem specem w tych sprawach więc mogę nie mieć racji. Patrząc na zdjęcie, można zauważyć, że piec pracuje z minimalną mocą 14% czyli jakieś 2,8 kW. Jeżeli zawór od podłogówki jest otwarty tylko w 5 % to znaczy, że w miejscach gdzie mam porobione strefy i są kontrolery temperatury, zadana temperatura została osiągnięta wiec ciepła woda idzie w grzejniki na górze. Z racji tego, że kaloryfery działają tylko w 2 z 5 pokoi to nawet te 2,8 kW(minimalny płomień) jest za dużo bo temp powrotu jest 35,7 stopni i dlatego piec się wyłącza. Czyli reasumując, dom jest dobrze ocieplony i ciepło wyprodukowane przez piec przy minimalnym płomieniu i tak jest za duże, aby go odebrać na chwilę obecną. Czy to co napisałem ma jakiś sens i czy jest taka możliwość na takie zachowanie pieca? To tylko moja teoria ale jeszcze raz napiszę, że nie jestem specem :)

Ok. Zrobię tak jak napisałeś. Za kilka dni napiszę czy coś się zmieniło. Tylko jeszcze od jakich punktów zacząć wg krzywej? Zostawić tak jak było ustawione wcześniej od 25-75 tylko zmienić z -10 na -20 stopni czy zacząć np. od 23-50 przy -20 i zmniejszać? I tak abym dobrze zrozumiał wszystko to co to jest ten punkt początkowy w krzywej bo nie jestem pewny czy dobrze rozumiem to pojęcie.

Z tego co dobrze pamiętam to zmieniłem temperaturę na auto w dzień 22,5 w nocy 21. krzywa grzania z punktem poczatkowym z 25 zmienilem na 22 i punkt koncowy z 75 na 50 wplyw pomieszczenia z 3K zmienilem na 7K, Chyba tyle zmieniłem. Znajomy mi wczoraj doradził, żebym ustawił: Stała temp grzania 22.5, czas wybiegu pompy 3 min, interwal czasu z 10 na 20 min i interwal temp z 5K na 6K, sposob regulacji wg temp pomieszczenia. Tak wiec ustawiłem to wczoraj wieczorem i zauważyłem dziś ok(11.00) ,że zużycie gazu na CO z 41kW/24 spadło na 32kW/24. Tylko nie wiem czy to kwestia ustawień czy tego, że w nocy było max -1. Ale niestety nawet przy tych ustawieniach dalej pozostał problem z taktowaniem bo przez 24 h uruchomił się 80 razy. Czy te ustawienia w teorii mogą coś zmienić czy raczej nic nie pomogą? Jeżeli nic mi to nie zmieni przez kilka dni ustawie tak jak piszesz z -10 na -20 i ustawie na krzywą grzania z ptk początkowym i się będę bawił w regulację obniżając ją. Jak nic nie zmieni to chyba będę zmuszony zadzwonić po serwis i pilnować co facet będzie zmieniał.

Tak w kontrolerze mam tylko 1 obieg grzewczy.

Witam. Na początku chciałem napisać, że od kilku dniu próbuje znaleźć jakieś pomocne ustawienia na forach, ale z marnym efektem. Zanim napiszę o piecu to mam jeszcze 2 pytania: 1.Czy to, że na rachunku za gaz mam przeliczenie jako, że 1 m3 gazu to 10.9 kW, a patrząc na dane z pieca wychodzi, że 1m3 gazu to średnio 8.3 kW- to jest normalne? Jakieś straty przy spalaniu czy złe ustawienie pieca? 2. Czy to możliwe, że taka firma jak bosch mogła źle skonfigurować temperaturę na CW400? Pytam bo obok Cw400 przyłożyłem 3 inne termometry i te 3 pokazały tą samą temperaturę, a na CW 400 pokazało o 1.1 stopień mniejszą wiec w kalibracji ustawień dodałem 1.1 K i pokazuję tą samą. Ale zastanawiam się czy 3 termometry pokazują źle czy możliwy jest błąd CW 400, aż o 1,1 stopień. A teraz do sedna. Posiadam piec Bosch Condens GC9000iW 20kW + CW400 i odnoszę wrażenie, że nie jest on poprawnie ustawiony. W momencie kiedy piec był sprawdzany i rzekomo wyregulowany przez serwisanta po podpięciu byłem za granicą wiec tato przekazał mi informację, że serwisant był, uruchomił piec, wyregulował i tak zostało. Problem w tym, że niedawno się wprowadziłem do domu, a od podpięcia minęło kilka miesięcy więc dopiero teraz tak naprawdę sprawdzam jak piec funkcjonuje po rzekomych ustawieniach przez serwisanta. Przy obecnych ustawieniach problem, który zauważyłem jest związany z taktowaniem pieca. Po kilku dniach obserwacji zauważyłem, że piec włącza się średnio 90 razy na dobę. I od kilku dni grzebię w internecie próbując wykonać jakieś zmiany w ustawieniach pieca czytając fora gdzie ludzie mają podobne problemy z taktowaniem, lecz przynosi to małe skutki lub wręcz odwrotnie tzn. przy ustawieniach(serwisanta) przy średniej temp -2 w nocy 2 w dzień zjadło jakoś 6 m3 gazu, po wprowadzeniu zmian, które znalazłem w internecie z takim samym piecem przy temp 0 w nocy 3 w dzień, zjadło mi 8 m3 gazu, więc jeszcze więcej, a taktowanie dalej pozostało takie samo). Wróciłem wiec do ustawień (serwisanta). Proszę więc czy mógłby ktoś zerknąć co mogę zmienić w ustawieniach, zanim zadzwonię do serwisanta wydam kasę i dalej nie będę pewny czy dobrze to zrobi. Trochę informacji na temat budynku: Nie wiem który metraż muszę podać do ogrzania, bo też szukałem o tym informacji i każdy podaję inną, tak więc podaję metraż powierzchni użytkowej. Powierzchnia domu użytkowa 135 m2, lecz kaloryfer mam również w garażu czyli dodatkowe jakby miejsce do ogrzania +20 m2 = 155 m2 Dom jest z poddaszem, na dole jest podłogówka + grzejnik w garażu oraz drabinka w łazience. Na górze 5 pokoi wszędzie kaloryfery + łazienka z podłogówką i drabinką. Na górze, tak naprawdę używane są tylko 2 pokoje więc w pozostałych grzejniki są zakręcone bo i tak jest w nich ciepło. Temperatura ustawiona jest na 22-23 stopnie. Podłogówka podzielona jest na 3 strefy, które mogę sterować regulatorem. Dom z pustaka max ocieplony styropianem grafitowym 0.031 okna tez dobrze izolowane i poddasze wełna 30 cm 0.035. Jeżeli potrzebne więcej informacji proszę pisać. Może ktoś mi pomoże rozwiązać problem z taktowaniem pieca i z ograniczeniem spalania. Przesyłam zdjęcia z obecnych ustawień pieca.