DzonyZerg
-
Postów
715 -
Dołączył
-
Ostatnia wizyta
Odpowiedzi opublikowane przez DzonyZerg
-
-
Dowiadywales się u nich o ten gaz? Mnie powiedzieli ze:
Po 1 jest kryterium duchowi nawet jak masz powyżej 1600 to możesz się postarać. Po 2 jest kryterium uzasadnienia ekonomicznego podpięcia.
Po 3 uzasadnienie techniczne. Przypomniałem aucie że w nebyl budynku nie może być propan i gaz ziemny. Facet powiedział że to wystarczy. Nie muszę robić kosztorysu
Tylko żeby były kuchenki na butle i dziękuję. Pozoru się facet zapytał jakie dochody i powiedział że nie muszę nic.
A po 4 to wtorek to jedno a biomasa to drugie. I to jest bzdura że moja się zgodzić na pellet jak jest gaz. Drewno jest bardziej ekologiczne niż pellet a biomasę i tak tylko przeskakuje sieć cieplownicza. Czyli tylko sieć mogą narzucić gdy chcesz biomasę. Dopytaj. Tyle mi powiedzieli na infolinii.
Co do ochrony powrotu to poprostu mieszanie wody by do kotła wchodziło tyle ile trzeba. Albo kupujesz laddomat ale starczy zawór trofeum z pompa ale tańsze i lepsze rozwiązania.
Bufor ciepła jest liczony jak element kotła i samego bufora nie założysz. Tak samo kocioł i laddomat /ochrona powrotu.
Bufor się nie sprawdzi tak ma gdy będzie za mały. Ale będzie na przyszłość. Poprostu on jest zależny od zapotrzebowania budynku. Ocieplanie to będzie mniejsze.
No nie dołożysz co 2-2,5h to kościół zgaśnie i rozpalasz. Tylko chyba 8 kotłów podtrzymuje żar. To jest problem z Viadrusem.
A to co Viadrus pisze i co gada to nie będę komentował.
Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka
-
Tak. Chyba nie o tym mówiłem.
Dlatego myślałem że te 2h to tylko tak żeby bufor mógł byc mniejszy. Później patrzę, no i żeby żyć jakoś normalnie to i tak muszę mieć olbrzymi bufor i wielka moc.
Tylko jak do wzoru wrzucisz wartość "minimum 2h"? :)
No ale z tego wiem to nieważne. Mamy Ecodesign i mamy nowe kiepskie wzory.
Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka
-
Stalopalnosc kalkulowalem w oparciu o deklarację kilkunastu czołowych producentów. (żadnego polskiego ;] nawet na debinie /buczynie 2,5h jest dyskusyjne. Miękkie drewno to raczej 1:25h.
Nie wiem czy Viadrus daje gwarancję przy braku bufora. Ta kwestia mnie nie interesowała.
Bez bufora nie widzę ogrzewania tym kotlem przy dużych mrozach. Może dlatego że muszę mieć te 18,5 stopnia. Może w starym budownictwie to się sprawdza, ja nie próbowałem.
Że starszymi osobami jest jeden problem. Prędzej czy później zaczynaja się trudności by same rozpalaly 2 czy 3 razy dziennie i niejaki co 2-3h dołożyć. Miałem taki problem w rodzinie to daliśmy groszek z wielkim zasypem by jakoś moc pomoc.
Jest jeszcze problem regulacji prawnych i tego że kotły muszą mieć bufor. Litera prawa to jedno, egzekwowanie jej to drugie ale... Pozyjemy zobaczymy.
Przyzwoity bufor i można tym grzać jak się jest w domu.
Myślę że ochrona powrotu jest bardziej niż wskazana. To nie te żeliwo co kiedyś. Do tego niby robione we Włoszech na zamówienie. To nie to co kiedyś.
Co do instalacji to się nie mogę wypowiadać musisz spytać kogoś innego.
Powiem tylko że trzeba mieć na uwadze że ten kocioł powinien chodzić na temperaturze 70-80 *C.
Bez tego raczej nie oczekuj dobrej efektywności spalania. To pociąga za sobą pewne zmiany w instalacji.
Przy małej temperaturze zabrudzi się ceramika. Producent wskazuję że to jeszcze pogorszy spalanie. Dlatego odradzili mi spalanie węgla w tym a dużymi literami zaznaczył że mieszanka węgla z drewnem to pewne problemy.
Myślałeś o czystym powietrzu? Wtedy jak jest gdzie można za nieduże pieniądze dać bufor i moc kotła taka na jaką komin pozwoli czy dołożyć wentylator wyciagowy. Wtedy to bardzo dobra sprawa. Niestety nie dla mnie.
Przeczytaj jeszcze DTR bo są jeszcze inne problemy ale nie pamiętam już jakie. Może mi się przypomni.
Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka -
Styczności nie miałem ale prawie już kupowałem. Podoba mi się ale...
Komora jest zbyt mała. Stalopalnosc 2h to zalość. Te 2h to nawet muszę nie być. Idziesz do kogoś na kawę i musisz rozpalac po powrocie.
Dlatego potrzebny jest większy bufor i większa moc niż wynika z potrzeb budynku.
Trzeba to przemyśleć. Idziesz do roboty to 7,5h nie będzie grzane, przez noc 6,5h nie będzie grzane. Policz sobie. Zobacz na YT jak wygląda rozpalanie i poczytaj w instrukcji ile trwa. Rozpiski i czasu schodzi kupię żeby 3 razy dziennie rozpalić.
We wrześniu wypuścili model U22 economy - bardzo tani i dlatego. Praktycznie to samo tylko bez powietrza pod ruszt. Zaczyna się chyba od 4,5 tys PLN.
Ogólnie U32/U38/U68 i teraz U22 Economy to w zasadzie ta sama konstrukcja. Poniżej jest wątek o U32:) Na początku U32 był w bodaj 3 wersjach na różne paliwa:)
Nie podoba mi się też bardzo niska maksymalna temperatura pracy. Bufor zgromadzi 12,5% mniej.
Zalecane paliwo jest też tylko do 12cm średnicy.
Poczytaj tutaj.
https://www.energoportal.cz/forum/pevna-paliva/nove-viadrusy-u-38-a-u68-137280/?stranka_oblast=
Chrome przetłumaczy Ci cały wątek. Inne wątki też chyba jeszcze są. Trochę syfu tam jest bo to ich dobro narodowe ;] Skoda, Viadrus i krecik w TV musi być ;]
Chcesz żeliwo do drewna to mają P7C za... 24 tys :)))) cennikowo, choć W Czechach teraz jest na promocjach za ok. 14 tys. Bardzo mnie to kusi. Tylko raczej gwarancji nie będzie.
-
Czujnik to konieczność. Odpuściłem temat pw bo nie było sensu. Teraz sens niestety wraca. Nie mam dostatecznej wiedzy by taka decyzję podejmować. Szczególnie że dużo mądrzejsi i o niebo bardziej doświadczeni mówią że nie wolno. Ja też tutaj mam ostre wiatry
Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka -
Tutaj raczej chodzi o to by było pw. Bez pw to albo wtorek z deputatow bo leśnik w rodzinie to teraz ponoć już az tak nie pomoże :) u mnie na dmuchawie spaliny nie idą na kotłownie ale bardzo się cykam.
Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka -
Dla jego kolegi kto to szyber na czopuchu przymyka. To jest przeżytek a obecnie muszę tylko spełniać rolę pomocnika gdy uszczelnienie jest słabe.@m77
Masz wiedzę jaki jest acid dewpoint dla produktów spalania drewna? Czyli kwasu octowego i tego co tam jeszcze może być. HG na minimalnej maja temperature 110K. Wkład? Za kilka lat chce ciągle palić na minimalnej.
Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka -
Jak nie da się na pełnej mocy to znaczy że nie da się palić wcale.
Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka -
Moim zdaniem to jest właśnie problem DSow. Myślisz dasz radę to ogarnąć? W ogóle da się? Drewno iglaste to bardzo tanio o opal. Moim zdaniem świerk jest jeszcze gorszy ale się nie opłaca. Chyba że nie ma co wziąć w lesie.[mention=81482]Piecuch19[/mention]
Dobrze Ci pali te kostkę? Sosnowa ?
Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka
-
Który 3000? Obydwa? Czemu nie.
Ile żyją takie dolniaki przy drewnie? Liczmy że dobrze palone bez zamuly.
Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka -
Na noc zapalam od góry. Jakoś to wygląda. Myślę że 3 razy dłużej się pali niż zapalone od góry. Na dzień dałem dąb z zapasów które się raczej przydadzą do palenia w październiku ale niech będzie. Do tego gruba brzoza i jakoś to będzie.
A prostym moim zdaniem kotła a nie chce mi się facetowi pokazywać że nowsze wersję są całe w szamocie. Dla Hanysa niestety po niemiecku. Tak zrobili to tak ma być. Niech sobie popali Paryżu sezon w swoim Viadrusku. Może nowego nie dożyć bo P7C na drewno kostkę 24 tys;]
A co do kotłów to powiem tak że patrząc na te ceny kotłów na węgiel to one moim zdaniem potrafia być droższe niż sporo HG. Jak spojrzysz na wyposażenie i jakość. Wypasiony slowak kupisz za 6000 ... Czech za 5800pln wersja minimum. Za 7500 już dobrze wyposazony. Wielki masywny kocioł z wymiennikami rurowymi i szamotem. Tylko u nas HG są takie drogie.
Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka -
Jeżeli nie zapacham groszkiem czy miałem pionowych kanałów ( z tyłu to komora ma kształt dwóch wglebien) to żar spada mi tymi kanałami na sam dół. Musiałbym tam wstawić szamotki. Tylko jak z tesciem mam gadać to aż mi się nie chce. Nie wiem też czy nie rozwali lopata przy weglu. (dam grube to palenisko może być zbyt małe). I to kolejny powód bym kupił dobry kocioł. Weźmie zacznie palić w MPM to by było. I jeszcze rodzina będzie miała leki. Więc niech pokopci facet od dolu i trudno. Na szczęście sezon do tej pory tak łaskawy jak chyba nigdy.
Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka -
Jasne. Sam stary budynek też potrafi być niezłym buforem. Jak ogrzejesz taka masę cegły o 3 st to siedzi tam sporo kWh. A taki duży zlad instalacji to też raczej w starym budownictwie z kochana grawitacja. Choć bufor rozwiązuje ten problem.
Jeżeli chodzi o drewno to teraz palę w DS - Viadrusie U26. Nie wypowiadam się bo perforacje w komorze uniemożliwiają raczej palenie od góry. Nawet jeśli to, drewno w takim kotle to porażka.
Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka -
Myślę że tylko w starym budownictwie można tak palić. Denerwują mnie te normy co do buforow. Dobrana moc do budynku plus mały bufor i bez problemu można palić tak mówisz. Czasem trzeba dwa razy zapalić no ale można. Mój budynek ma teraz 24kW i będę brał Optime DS czy HG z buforem 2500l? To nie przejdzie, nawet z dotacjami. MPM wymaga bufora do swojego kotla? Inne palenie nie wchodzi raczej w grę. Na pewno nie u mnie, bo za kilka lat będzie tutaj obok sporo nowych domów. Pewno będę miał kontrolę przez sam kondensat z komina.
Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka -
Nie myślałem że aż tak nisko. Masz na myśli dolniaki? Optima DS czy Drew Met tak samo?
Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka
-
Nie wiem ile MPM dojście kosztuje i jaka ma sprawność ale kotły HG po 20-25 tys maja często 91-92%. A niby na stanie łatwiej o osiągi. Nie wiem jak w innych ale wizjer chyba rzadko się zdarza w weglowych. Obrotowy ruszy. Nic tylko szamotki i siłownik do rusztowania. I piękny kocioł!
Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka -
Ale jaki cud? I co w tym by miało być takiego? Nawet groszki renomowanych producentów na testach maja 90- 91%. MPM 5 klasę ma to z czym problem? Pelety też potrafią mieć podobna sprawność w laboratorium. Zły pelet czy groszek i jaki problem by dobry palacz popalil sprawniej w MPM. Mimo że przez te forum ta marka się u mnie zgegradowala to jest to bardzo fajny kociołek. Jak Defro nie ma wizjera to do węgla bym go na pewno wybrał.
Papiery ma to powinien dobrze palić. To jakiś sukces? Płacisz za 90% i jesteś zadowolony ze masz 85?
Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka
-
Z tego co wiem to mało kto się interesuje mniejszą mocą w DS-ie połączonym z buforem - przecież bufor dobiera się i tak do mocy znamionowej kotła
Od samego początku jakoś intuicyjnie patrzyłem na to troszkę inaczej.
Jest kilka możliwości by poradzić sobie z problemem. Choć podstawą do tego jest paliwo.
Na weglu bez problemu można dać małą moc i mały bufor. Przy drewnie dużo trudniej o takie rozwiązanie. Blokuje nas kg rozmiar komory. Kalkulowalem to nawet dla "HG" Viadrusa. I przy zapotrzebowaniu 25kW nie obejdzie się bez 34kW i sporego bufora. Stałopalność poziomie 2h tragedia. Nawet sporo kotłów HG też nie da rady.
Kulturalne palenie drewnem to niestety mocny kocioł i spory bufor. (relatywnie do palenia węglem)
Osobiście planowałam niedowymiarować kocioł i sprawić sobie kominek. W najgorszym razie koszta identyczne a bilans korzyści i strat zdecydowanie na plus. No ale to oczywiście w moim wypadku. Rozważałem też dołożenie grzałki. Średnim kosztem 50-70 pln rocznie można bardzo zminimalizować bufor i kocioł. Kombinacji ww wariantów nie analizowalem bo prędzej wpadło inne rozwiązanie, o którym jest w innym wątku.
Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka
-
Poszukaj artykułow od Juzefa. Ranking zobacz.
Napisz jeszcze dla mądrzejszy niż ja, czy chcesz palić drewnem czy węglem. Oraz czy wtorek chcesz kupować pewny. Kotły teraz mają kłopoty z nieodpowiednim węglem. Lepszy nie znaczy dobry...
https://czysteogrzewanie.pl/na-zakupach/przeglad-tanich-i-czystych-kotlow-na-wegiel-i-drewno/
https://czysteogrzewanie.pl/2019/10/pierwszy-polski-kociol-wzorowany-na-piecu-kirgiskim/
Tam często jest dużo trafnych komentarzy.
Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka
-
ten kocioł ma jedną niespotykaną rzecz na polskim rynku. Odpalanie automatyczne drewna. Nawet w Niemczech czy Austrii to rzadkość.W moim odczuciu to jest mega dobra sprawa. Szczególnie przy dużym buforze. Nie musisz biec odpalić kotła bo bufor się kończy. Ładujesz paliwo kiedy ci pasuje a on z niego korzysta gdy potrzeba.Dziwi mnie tragiczna sprawność bo na tylnej ściance ma doloty powietrza. Szkoda tylko że wszystkie sa tak nisko .
Automatyczne odpalanie drewna to moim zdaniem mega zaleta. Przez większość sezonu praktycznie chodzisz kursy chcesz. Kocioł zasypowy jest na twoje usługi a a nie na odwrót. Tak to przynajmniej widzę. Choć nie wiem jak interpretować to że zapalarka np. Hargassnerze, Winhagerze, ETA czy bodaj nawet we Frolingu S4 z koncentracją to opcja.
Dziwi mnie w nim dedykowane paliwo. To niby niezawodna konstrukcja o której mi pisali wyżej, a to tutaj to jest wręcz dramat.
Paliwo dedykowane dla kotła to ważna sprawa. Jak marka jest poważna to pałac na takim masz pewność sprawności i niezawodności. Przy drewnie to jest to praktycznie bankowe. Myślę że ludzie na zachodzie na to patrzą bo pewno zmienia koszt opału, a co ważniejsze, tak drobne szczapy to dużo roboty.
W Rakoczy drewno już jest całkiem w niskiej klasie, wręcz na pograniczu czyli w żadnej :/// Dziwna sprawa. Szkoda by było, bo bardzo fajny sprzęt, choć myślę że nie powinno być problemów.
Konstrukcja niby standardowa tylko doloty powietrza raczej nisko. Jednak Defro ma tak samo a jednak lepszy sortyment.
Automatyczne odpalanie drewna uważam za lepszy niż postoje stałożarowe Blaze! Mimo tego że przy dobrym doborze kotła on ma dosc wyższa sprawność bo w mgnieniu pola ma pełną sprawność przez poprawna warstwę zaru.
Sprawa rozbija się o to że Blaze pozwala ograniczyć bufor do minimum lub wręcz wykluczyć. W moim przypadku mogę zacząć od mocy 40kW na teraz i po termodernizacji skoczyć na 12kW przy zapotrzebowaniu 10, przy pojemności 10l na 1kW. Więc zima palenie by było na relaksie. Duo ma 6,3l, Defro 4. Atmos GD 3,84/4, co jest porażka. Oni jeszcze reklamują że przy lądowaniu z góry lepiej można pojemność wykorzystać. Ale to już ewentualny bonus, choć coś w tym może być. Na pewno łatwiej dobrze ułożyć. .
Dlatego tak się upieram na ten kocioł. To jest warte swojej ceny bo do tego jeszcze mam wielką żywotność i brak pompy i prądu. Dużo lepsza sprawność. Trociny i ładowanie od góry. Plum i opcje na kipi. Ciekaw jestem też jak zrealizuja wstrzymanie pracy przy pełnym buforze. Jak będzie dobrze to może będę potrzebował tylko 300, 400l. Choć to już nie pieniądze by tak ograniczać bo różnica w cenie jest minimalna, a grzanie wody latem będzie relaksem.
Do tego to mała firma i już udowodnili mi że bardzo się starają, nie ma lipy i da się dogadać. Myślę że dogadam się jeszcze lepiej.
Teraz bardzo zaciekawiła mnie czy Blaze Combi będą miały też takie odpalanie bo to dość podobna konstrukcja. Dać mały ciąg, długi papier, palnik na full i raczej jest.
Kolejność zrzutów Rakoczy, Defro, Atmos S/GS i Blaze Harmony
Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka
-
Czytam sobie właśnie DTR od Defro. Rodzina śpi a ja nie mogę:/
Dla szczytowego zapotrzebowania domu = 20 kW ten potwór zgodnie z normą potrzebuje 688l bufora. Wymóg 2500 to jakaś porażka. [mention=1340]Juzef[/mention] jak zwykle miał rację. Producenci kryją sobie tyłek tym buforem. Tylko tak się burzylismy że ludzi ładują w kotły a o buforze cicho byś nie kupił automatu. A wyszło jeszcze gorzej, bo zamiast dobrze dobrać kocioł do zapotrzebowania i odpalać sobie w dwa razy dziennie to musisz sobie za 17 tysiakow strzelić w piwnicy instalacje jak w zajebistej domowej gorzelni...
A tutaj kolejny klon mojego faworyta.
W kolejce Thermoflux Alpha/PID, Attack DPX Profi i ładnie wygląda Verner VD25, nie ma ekranów w komorze ale za to wymiennik z nierdzewki:) tylko ta spółka to zombie a ceny mają nieźle. Attack ma pochlebne opinie i jest w Polsce. Fajny kotel!
Znalazłem na forum dwóch co im się żyją wieszalo ale tekst od razu zamilkł. Jeden miał awarię i tyle.
Tam na forum padło ważne stwierdzenie :jak produkt jest dobry to nikt na forum nie wchodzi. Od Defro HG nie było tutaj raczej nikogo by o pracy coś pisał. Tam było pochlebne na Vernera a Blaze ma dużo bardziej zaawansowany palnik.
Polana powinny się na końcach bardziej opalac przez kanały boczne. Pod wpływem wagi kończę będą się powinny się kruszyc a szczapa Dobosz do żaru. Jednolitosc paliwa myślę jest ważna. Głównie co do twardości, by żart nie wypalił się szybko pod twardszym drewnem. Choć Pan Roman pisał mi że do trocin najlepiej dać na koniec kilka grubych i stałozar da radę jak przy paleniu drewna.
Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka
-
Z tego co czytałem gwarancję tego Blaze o którym mówimy. Nie ugadalem tego dokładnie bo nie musiałem ale kocioł by pociągnął bez piski na 300 nawet przy sporym przewymiarowaniu a musisz mieć 700...
Ale nic to.
Dlatego się tym wynalazkiem interesuje bo przy 40kW przy 800l będę miał bufora po uszy. (oczywiście w wersji bez wymogu podłączenia)
Teraz już chyba tak będzie przez pewien czas, może długi - bez 2000l nie myśl o HG.
Czyli bez 17 tys do Defro HG nie podchodz.
Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka
-
Przeczytaj dokładnie DTR. Mnie dystrybutor odmówił montaż bez bufora 2500l. Więc może być klops z gwarancją. Od początku o nim myślałem.
Ekrany w komorach niby są ważne. Ciekawe jestem co z ekranami na tylnej ściance bo jest kociołek Thermoflux. Trochę regulacji i cena dużo niższa.
Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka -
Przejrzałem poradniki bo spać nie umiem. Ale na szczęście nie przez kocioł tylko zdrowie, dlatego siedzę na forum cały dzień i tluke jakieś farmazony:) bo na L4 na narty nie wolno.
Standardem w Republice Weimarskiej jest D15( fi 5-15cm). D15+ już jest problematyczne i to już raczej pod kominek i kwestia negocjacji.
Jednak do HG najlepszej zalecają 8-12cm. Jeszcze obwód powinienbyć 20-30cm.
To może wiele zmieniać. HG to juz nie jest jak podpalanie od dołu paliwa w blaszanym pudle. Myślicie że przy takim standardzie drewna kocioł powinien już dobrze chodzić? Przyatakoealem czeskie forum, kto wbijam za Odre. I poszukam jakichś DTR od nich. U nich jeszcze wyczytałem że wpłacie trociny i zrebki to wielki problem dla HG. Atmos mi jak odpowiedział tylko drewno jak w DTR. A inni jak już dopuszczają 10% to żeby dobrze domieszac...Jest program na YT jak małżeństwo opowiada jak to atmos zagotowali kostka sosnowa (to pewno przez wilgotność bo mają tartak).
Myślę że trzymając się tych wymiarów powinno być dobrze. Jeden Niemiec gadal z Blaze na targach i komora jest właśnie specjalnie projektowana by nie było errorow.
Drewno powinno być jak na zdjęciu i jak najbardziej jednorodne. Myślę że wtedy można liczyć na sprawność i bezproblemowosc. Jak z peletem. Palnik na 6mm nie lyknie 10. Przynajmniej tak mi powiedziano.
Jeszcze raz pięknie wielkie dzięki :u i Wesołych Świąt! :)
Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka
Viadrus u68 czy warto .
w Kotły zasypowe
Opublikowano
Słabo. Masz tyle na instalacji ile w kotle. A tam najlepiej 80-90. Czyste Powietrze to też pokrywa. RCK, zawory, pętle chłodząca. Robocizne itd. Pompy teraz mało prądu biorą, ceny masz na 8% VAT
Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka