celnikoli

Dobrze że jest to Twoja ocena. W mojej ocenie instalacja działa tak jak powinna.

Do kolegi Wit21. Zastosowane przez Ciebie rozwiązanie zaproponowane przez kolegę Sambor, moim zdaniem jest rozwiązaniem "profesjonalnym" i co się z tym wiąże kosztownym. Rozwiązanie które ja zastosowałem a które doradził mi kolega Gilal nazwał bym chyba "prostym wynalazkiem". Nie zrozum mnie źle, nie neguję twojego rozwiązania. Wręcz przeciwnie. Jest to bardzo dobre rozwiązanie choć drogie (koszt zaworu ponad 3 stówki).

Dałem bajpas z dwoma zaworami odcinającymi, filtrem i zaworem zwrotnym. Kolega gilal który mi to doradził, polecił jeszcze zawór grzybkowy w celu regulacji przepływu ale ja wstrzeliłem się z przepływem stosując właściwy rozmiar rury. Wygląda to tak

Wczoraj nie było tego zaworu na schemacie bo nie dałem go do instalacji. Dzisiaj pokusiło mnie i go wstawiłem. Jutro go zdejmę. Widzę po twoich wypowiedziach że nie jest Ci na rękę jak coś działa nie po twojej myśli. W każdym bądź razie problem został rozwiązany. Piec osiąga zadaną temperaturę i piszczą zawór na zadaną temperaturę. Temat zamknięty. Dziękuję i pozdrawiam.

Potestowałem trochę tą moją "hybrydę" i na razie wszystko jest ok poza jednym. Obieg CO przy biegu 1 i 2 stoi. Dopiero naj wrzucę trójkę i prawie cały zawór się otworzy to obieg wystrzeliwuje i wysysa całe ciepło z pieca. Myślę że przez Bornem jest zawór zwrotny na powrocie z 4D do pieca. Podejrzewam że dopiero 3 bieg pompy CO jest w stanie go ruszyć. Chyba trzeba będzie go zdjąć i wtedy pompa z 1 lub dwójki da radę. Na zdjęciu połączone powroty kotłowy, CWU i CO

Zastanawiałem się nad tym zaworem zwrotnym na powrocie czy go zostawić. Bo rozumiem że zabezpieczyłby przed wtłaczaniem wody z obiegu CWU oraz obiegu kotłowego (nazywanym przez Ciebie ironicznie "hybrydowym"). Zastanawiam się tylko czy ten zawór będzie w stanie się otworzyć i czy nie zamknie obiegu CO. Zazwyczaj zawory zwrotne montuje się za pompą. Popraw mnie jeżeli się mylę. Co do oddzielnego obwodu dla podłogówki to niestety już go nie zrobię bo musiałbym ścianę z k/g rozwalać w łazience:-(. Zawór zwrotny na podłogówce jest tylko mi się schematy podkręciły.

Ważne że działa. Gdzie ten zawór wpiąć i dlaczego?

Nie dałem zaworu bo nie wiem w które miejsce go wpiąć. Zrobię test i dam Ci znać.

Teoretycznie i praktycznie pompa ta podaje gorącą wodę z pieca bezpośrednio na powrót z pominięciem zaworu 4D. Instrukcja kotła również przewiduje takie podłączenie w celu dogrzania powrotu. Zbiornik przeniesiony. Nie mogłem tylko zrobić drugiego obiegu dla podłogówki.

Siadłem w sobotę i zająłem pompę z powrotu i zamontowałem ja w bajpasie między zasilaniem a powrotem. Jak ręką odjął!!!! Wszystko śmiga. Schemat poniżej

kazimip masz jak najbardziej rację. Sam to przerobiłem na własnej skórze. Nie jestem instalatorem i wszystko poprawiałem w swojej kotłowni w oparciu o "chłopską logikę" oraz fora o ogrzewaniu. Na początku nie miałem w ogóle żadnej pompy do dogrzewania powrotu i miałem ciągle nie dogrzany powrót. Wstawiłem pompę między zawór 4D a powrót do pieca. Wszystko ładnie temperatura powrotu jest równa temperaturze pieca do momentu osiągnięcia przez powrót temperatury minimalnej i otwierania się zaworu 4D. Z chwilą otwierania się zaworu pompa kotłowa zamontowana na powrocie nie tłoczy już w 100% gorącej wody z pieca ale chłodniejszą wodę z instalacji. Wraz z otwierającym się zaworem pompa kotłowa tłoczy coraz zimniejszą wodę. Czujnik temp. powrotu to wychwycą i zamyka zawór 4D. Skutkuje to tym że ledwo zawór się otworzy a już się zamyka. W tym sezonie wywaliłem pompę kotłową 4D i spiąłem zawór 4D z powrotem pieca bezpośrednio rurą. Aby dogrzać powrót, wstawiłem bajpas miedzy zasilenie CWU a powrót z CWU/CO. Jak ręką odjął. Takie połączenie sprawia że pompa pompuje w 100% gorącą wodę z pieca bezpośrednio na powrót.

Myślę że instalator tak zrobił bo pompa CO jest bezpośrednio przy piecu który jest oddalony od rozdzielacza podłogówki około 3 metry.

dokładnie taki sam model

Podobny tylko z pokrętłem jak przy grzejnikach

sorry może źle to zaznaczyłem na schemacie ale tam jest zawór termostatyczny RTL

W schemacie który przedstawiłem żadna pompa nie pcha wody na zawór 4D

U mnie ten schemat się sprawdza tylko strasznie powoli grzeje bo powrót nie dogrzewa się po otwieraniu zaworu. Po osiągnięciu minimalnej temperatury powrotu otwiera się powoli zawór. Jednak gdy się otwiera coraz bardziej, pompa kotłowa zaciąga już nie tylko gorącą wodę ale też wodę powracającą z instalacji. Czujnik powrotu wykrywa zmniejszenie temperatury i zaczyna z powrotem zamykać zawór. Przez to zawór otwiera się max 40 % i puszcza na instalację max 35 st. Ja zadałem pytanie odnośnie zamontowania pompy kotłowej.

Czy to dogrzewanie powrotu nie powinno wyglądać tak jak na schemacie? Powrót jest dogrzewany bez względu czy zawór jest otwarty czy zamknięty. Dla mnie (a nie jestem instalatorem) oczywiste jest że pompa założona na samym powrocie zaciąga na początku pracy kotła gorącą wodę ale wraz z osiągnięciem minimalnej temperatury powrotu i z otwieraniem się zaworu również wodę powracającą z instalacji (chłodniejszą). Poprawcie mnie jeżeli się mylę w swoim rozumowaniu.

Właśnie byłem w kotłowni i chyba mnie olśniło. Trzeba rozróżnić funkcję pompy kotłowe od pompy przewałowej!!!. Pompa przewałowa służy do "przewalenia" energii/ciepła z jednego miejsca do drugiego. Pompa kotłowa jest do wspomagania obiegu. Ja mam założoną pompę na powrocie między zaworem 4D a kotłem. I teraz załóżmy sytuację hipotetyczną: ustawiamy ochronę powrotu na 55, temperaturę żądaną na 65 a kotłową na np 30 (do maxa). Piec staruje zawór zamknięty, piec osiąga 30 startuje pompa kotłowa i wspomaga dogrzewanie powrotu. Piec osiąga temperaturę 55, powoli otwiera się zawór, pompa kotłowa pracuje nadal ale nie zaciąga już w 100% gorącej wody z pieca tylko wraz ze wzrostem temperatury i otwieraniem zaworu zaciąga też wodę chłodniejszą wracającą z instalacji. Temperatura pieca przestaje rosnąć i osiada gdzieś między 58 a 60. I tu zastosowanie miała by pompa przewałowa łącząca bezpośrednio zasilanie z powrotem do pieca (pomijając zawór 4D). Zaciągała by bezpośrednio gorącą wodę pieca i przekazywała bezpośrednio na powrót bez względu na stopień otwarcia zaworu . Co Panowie o tym myślicie?

Tak tu nie ma znaczenia co ustawie,czy pompę przewałową w zakresie 30 do np 80 czy kotłową od 30 stopni do maxa. Martwi mnie że po włączeniu tej pompy (jako kotłowej lub przewałowej) np przy 30 stopniach, piec dobija do 55 i gdy włączy się dodatkowo pompa CO lub CWU, piec już nie ma siły dotrzeć do zadanej temperatury 65 tylko kisi się na 58,59 stopni. Wyłączę pompę kotłową/przewałową temperatura pieca strzela ale pompa CO mnie ma gdzie je tłoczyć i temperatura zaworu stoi mimo iż zawór jest prawie w 100% otwarty

Tak pompa CO ma co podawać ale nie ma gdzie tego upchać. Pompa CO podaje na imastlacje, dalej z instalacji wpada do otwartego zaworu 4D i leci w kierunku pieca. Tuż przed piecem zatrzymuje się na wyłączonej pompie przewałowej. Brak obiegu!

.Witam. Po kilku telefonach do Defro i masie porad od serwisantów doszedłem co jest grane sam przez przypadek. Otóż przypadkiem w trakcie pracy kotła wyłączyłem pompę przewałową. I temperatura rośnie na kotle w sposób expresowy!!! Zarówno przy grzaniu CWU jak i CO. Tylko tu pojawił się inny problem cały obieg CWU pracuje poza zaworem 4D i nie korzysta z nitki powrotu między zaworem 4D a wejściem do kotła na której zamontowana jest pompa kotłowa. Więc jak wyłączę pompę przewałową obieg CWU działa sprawnie a piec dobija do temperatury zadanej. Natomiast z obieg CO "leci" i wraca po zaworze 4D i nitce na której jest pompa kotłowa. Jak wylączę pompę przewałową to temperatura rośnie bardzo szybko na kotle, zawór się otwiera ale pompa CO nie ma co podawać bo nie ma obiegu że względu na wyłączoną pompę przewałową. Jak pracują obie pompy CWU + przewał lub CO + przewał to pięć nie może osiągnąć temperatury zadanej. Macie jakieś pomysły?

Witam Mam następujący problem. Posiadam piec na pellet Delta ekopel 15KW. Schemat instalacji jak poniżej. Nastawy: Tryb pracy priorytet bojlera. Praca w PiD Moc kotła 100% Temperatura zadana pieca 65, Temperatura załączania pomp 55 temperatura zadana CWU – 42 (histereza 10) minimalna temperatura powrotu – 51 temperatura uruchomienia pompy przewałowej – 45 (temperatura wyłączania 65). Włączony regulator pokojowy SPK LUX oraz pogodówka. Problem jest taki że piec osiąga 55 stopni i dalej nic nie idzie. Nie uzyskuje temperatury zadanej. Wentylator pracuje na 100%. Czasem dobije ledwo do 58 stopni. W takiej sytuacji zawór z siłownikiem puszcza na instalację CO max 34 st. Myślałem że jest zbyt duży pobór ciepła ale piec nie potrafi dobić do zadanej temperatury zarówno przy grzaniu domu jak i samym grzaniu CWU. Jako paliwa używam czystego żółtego peletu sosnowego i nie mam żadnych spieków. W procesie spalania powstaje czysty popiół. Piec jest połączony z kominem typu Schiedel o średnicy 200 mm. Na ruże łączącej piec z kominem znajduje się regulator ciągu DARCO nastawiony na 22. Rozmawiałem z serwisem telefonicznym DEFRO i poradzili zmniejszenie mocy kotła do 90% i wyregulowanie płomienia za pomocą współczynnika górnego wentylatora oraz współczynnika podajnika wewnętrznego. Niestety nic to nie pomogło. Może macie jakieś pomysły za które z góry dziękuję:-)

WITAM Poprawiłem instalację w/g przedstawionego przez użytkownika "sambor" schematu i instalacja ładnie hula. Bardzo dziękuję. Teraz mam następujące pytanie jak do powyższego schematu podpiąć kominek z płaszczem wodnym? Posiadam żeliwny piec wolnostojący w panelem wodnym o mocy 9kw. Przypomnę tylko że istniejąca instalacja co jest typu zamkniętego (co widać na schemacie). Z góry dziękuje z podpowiedz jak to połaczyć