piotr71kaszuby

Tak, tylko zmienić zadaną kotła na 65 stopni. I przy tej zadanej wszystkie korekty podawania, nadmuchu, czy ustawienia Fuzzy Logic W przypadku Kawah KDC Eco Duo 20kW zarówno w trybie pracy 'standard' - czyli nastawy ręczne, jak i Fuzzy Logic, przy 65 st temp zadanej pieca znacznie lepiej się wszystko zachowuje, spalanie chyba nawet mniejsze niż przy 60st.

Zrób eksperyment i ustaw temp. zadaną pieca 65 st C I wszystkie korekty przy tej temperaturze. Kawah KDC ECO 20kW też tak ma

Dokładnie, jeśli palnik 35kW to porażka, za duży na taki odbiór mocy. Masz około 2-krotnie przewymiarowany piec, pozostaje się ratować (?) buforem ciepła (chyba najbardziej sensownie).

Kto nie przeżył akcji z kominem w ogniu to nie zakuma po co mu ten wkład kominowy.. A kto przeżył i cieszy się (dalej) domem - puka się w głowę gdy słyszy "po co mi wkład kominowy" ... Stąd argument z kominem mało trafiony V klasa - ekonomiczna, co przy cenach opału dość ważne. Bez rusztu, co przy możliwych scenariuszach życia - niepewne. Polecam kupić póki jest kocioł o parametrach sprawności w klasie V z rusztem (wodnym czy żeliwnym, co kto lubi), zmodernizować komin i instalację i już. Durna ta ustawa że klasa V nie może mieć rusztu - już widzę jak w kotle za 9.000 będę palił śmieciami, to oczywiste nadużycie braku inteligencji jakim popisał się 'ustawotwórca' Można było zapisy w taki sposób wyegzekwować aby zapewnić i odpowiednie dobranie mocy cieplnej do budynku, i dać ruszt który daje pewne poczucie bezpieczeństwa - zawsze opał może nie dojechać w postaci groszku, lub zdarzyć się może coś nieprzewidzianego.

http://cieplowlasciwie.pl/start 20kW powinno wystarczyć. Z nadmiarem. A jak docieplisz to będziesz się złościł że mogłeś brać od razu 15kW. Bierz kredyt i kupuj kompletny piec, a nie że potem będziesz się wściekał że miało być tak pięknie ale nic nie działa. Oczywiście ze sterownikiem z PIDem abyś nie było niewolnikiem, zawór 4D i odpowiednia instalacja do tego (czyli 3 pompy: CO, CWU i kotłowa - w moim przypadku brak kotłowej i teraz będzie poprawka) Do komina wołaj kominiarza bo ubezpieczenie Ci nie pokryje pożaru powstałego wskutek niedbalstwa i głupoty.. i jak trzeba to zrób, tak jak być powinno.

Witam, Proszę o rekomendację przyłączenia (pompy kotłowej, którą można sterować przy pomocy ecomax910 na podobnym przypadku. Schemat bardzo podobny do przedstawionego. Objawy: ustawienie "ochrona powrotu" + temp. 45stopni == Wyjście 60st i Powrót 35st :) ergo woda na grawitacji w małym obiegu kotła przed zaworem 4D nie krąży, a co gorsza nigdy nie zakrąży bo CWU się nie włączy :) Sterowanie pompą małego obiegu można (podkreślam - MOŻNA - czy warto?) ustawić na wymienionym sterowniku wyjściem H, czyli jeśli poprawnie rozumiem to włączy się "wtedy i tylko wtedy gdy zawór 4D się zamknie" Zanim jakiś kolejny "fachowiec" zapoda swoje patenty na życie i ciepło w domu, warto mieć nieco wiedzy - stąd pytania: 1. Czy pompa zaraz przed powrotem, już za wejściem z CWU - czy pomiędzy CO i CWU ? 2. Chyba najlepiej zamontować ją na "obejściu" ? (zachowując możliwość pracy w grawitacji (np awaria pompy) oraz przy wymuszeniu cyrkulacji przez pompę CO na otwartym zaworze 4D 3 Jeśli pkt 2 - to czy wówczas trzeba dać jakieś zabezpieczenie przed "ciągnięciem wody z pieca" przez tą pompę kotłową ? czy samo jej zamontowanie na kącie 45st w jedną stronę i 135 st w drugą stronę (obejściem) wystarczy aby ciągnęła wodę w krótkim obiegu poprawnie ? Panowie wiem że wiedza kosztuje, ale zakładam że nikogo z okolic Gdańska nie znajdę, a to licha robota :) a do tego jeszcze rodzina nieustannie twierdzi że "znajomy brata mamy nie mógł się pomylić, zakłada takie instalacje i jeździ na szkolenia" Najgorsze że teraz zastanawia mnie, co się w takim piecu dzieje, gdy na wyjściu pokazuje 60st a na wejściu 35 stopni, a przecież woda stoi w obiegu - tam w środku gdzieś się pewnie gotuje... No i rzecz druga to skoro taki błąd instalatora to zaufania ja już nie mam (diabeł dobrze wiedział że jakaś lipa bo ustawił 4D na 34 stopnie, fachura :) ) i teraz czy aby naczynie wzbiorcze dobrze przyłączone i reszta instalacji też, coby pewnego pięknego dnia nie zdarzyło się że piec wyjedzie za okno ze ścianą, w kawałkach... bo dobrze wiedział że zawór 4D nie daje ochrony powrotu w obecnym stanie instalacji, ale się zapiera ze wszech sił że jest inaczej, a rodzina technicznie ciemna jak tabaka w rogu (panie to tak działa i będzie działać, a co) i rzecz ostatnia - czy taki stan rzeczy może prowadzić do problemów z pracą w FuzzyLogic ? (PID) bo się nie chce ustawić poprawnie, ile by sie mu nie dało czasu to chce żreć po 2 kg wyngla na godzinę

Panowie a jak wygląda rekomendacja przy nieco mniej standardowym rozwiązaniu - bojler 300 litrów z instalacją solarną ? Obecna instalacja - kocioł 20kW na ekogroszek, grzejniki za zaworem 4D (czyli jest ochrona powrotu z grzejników) Bojler CWU jest bezpośrednio na "krótkim obwodzie" - czyli wpięty : wyjście z kotła PRZED zaworem 4D patrząc od strony kotła, wejście do powrotu ZA zaworem 4D czyli "miesza wodę z zaworu 4D + ochłodzoną za nagrzewnicą" "ideowy schemat" tutaj http://instalacje.gep.com.pl/zawory-mieszajace/ Rzecz polega na tym, że najrozsądniej byłoby ustawić dużą histerezę dla podgrzewania CWU - przykładowo: - temp zadana CWU = 50 st C wieczorem - temp zadana CWU = 45 st C w dzień (dajmy szansę popracować solarom..) - i 45 st C ciemną nocą :) - rano wstanie słońce i niech grzeje ! (tak tak nawet zimą potrafi dać czadu i dogrzać 300l o 20st C) - histereza CWU == 5 stopni (aby dać szansę pracy instalacji solarnej) Rzecz w tym, że pompa CWU startować będzie tylko gdy jest taka potrzeba, aby nie odbierać ciepła z bojlera - naładowanego przez instalację solarną. Obecnie jak tylko startuje pompa CWU to temp powrotu wynosi około 40 - 45 st. C i to przez kilkanaście minut. Nagrzewnica w bojlerze schładza wodę o około 8-9 st C względem 60st. I nic nie pomaga ustawienie "priorytet CWU" które zamyka w tym czasie ciepło na grzejniki na zaworze 4D Nawet jeśli histereza dla CWU wynosi "tylko" 3 st C to i tak niewiele pomaga - powrót jest długo zimny, czyli sterownik w trybie FL się "gubi" i rzuca nagle 20 kW mocy :) a nie o to przecież chodzi (nie przychodzi mi do głowy inny powód niż nagły spadek temp co dla sterownika jest powodem do takiej reakcji). Zatem - czy w takiej sytuacji dodatkowy zawór 4D na CWU ? jak się to ma do możliwości sterowania automatycznego - czy zdać się na ustawienie pracy na zaworze - ustawiając na nim temp. żądaną na powrocie z CWU ? I jak taki zawór zachowa się przy "dezynfekcji pojemnika" (70 st C raz w miesiącu..) ? A może PLUM ecomax910 potrafi sterować pracą 2 zaworów 4D - jednego na CO i drugiego na CWU ? .. Wiem że instalacja jest "mniej typowa" - ale szkoda tych solarów, niech pracują - dla instalacji solarnej zbyt wysoka temperatura na odbiorze też nie jest zdrowa, bo wchodzą w stagnację... Wszelkie porady mile widziane.

Mała korekta ustawień w trybie pracy "standard" (czyli ustawienia ręczne): - czas podawania 6s - czas przerwy w podawaniu 135s - nadmuch wentylatora w pracy normalnej 25% Temperatury : wyjście 60st, powrót 55st C Stan nadzoru: nie rzadziej niż 1 raz na godzinę, 15 minut czas nadzoru, 6s podawanie w nadzorze, 15% wentylator w nadzorze Temperatura podajnika groszku: 28 - 29 st C Przy temp. zewnętrznej około 5 do 10 st C zużycie węgla (realne dobowe) około 12kg (średnia z 3 dni), średnia godzinowa około 0,5kg/godzinę PS - sąsiad uznał że zimno w domu skoro nie palimy w piecu, bo (widocznego) dymu brak :) Wrażenia związane z kotłem: ogółem polecam, w zestawie polecam brać sterownik kotła PLUM + regulator pokojowy (jest tylko na kablu ale w związku z dziurą w WiFi zwaną KRACK to chyba pozostaje kabel bo nie wiadomo kiedy producenci routerów połatają a producenci sterowników napiszą na połatane wersje..), czujnik pogodowy też jest w zestawie. Ważna sprawa związana z uruchomieniem: skalibrować ślimak podajnika (zważyć ile groszku przesypał) - ustawienia sterownika są często daleko odmienne od stanu faktycznego.

Piec tego typu nie może pracować bez zaworu 3D lub 4D i osiągać temp. zadanej. Rolą zaworu mieszającego jest takie cyrkulowanie wodą aby część wody wychodzącej z pieca wracała do niego. Teraz wszystko idzie na grzejniki. Dodatkowo piec ulega degradacji i pracuje z niską sprawnością bo się kondensuje w nim produkt spalania. Niestety, taka technologia. Musisz po radę uderzać do kogoś kto ma doświadczenie w instalacjach - ale intuicja mi podpowiada że bez zaworu 3D / 4D się nie da. Pompki też raczej rekomendowane, grawitacja nie jest dobrym wyborem. Powinna działać gdy brak prądu, ale tylko wtedy :)

Kawah KDC Eco Duo 20kW. Instalacja: grzejniki z termostatami - poza małymi grzejnikami w przedpokoju. Zawór 4D automatycznie sterowany. Sterownik PLUM 910 oraz regulator pokojowy. Praca bez priorytetu (grzeje jednocześnie CWU i kaloryfery) Dom 160 m2 powierzchni mieszkalnej, 80m2 piwnica + CWU 200litrów Czas podawania: 6 sekund Przerwa: 150 sekund 23% nadmuch wentylatora ------------------------------------ Nadzór: 15 minut przerwy, podawanie 6 sekund, nadmuch w trakcie podawania w nadzorze 15% Zużycie : 0,6 kg/godz ekogroszek 28MJ / czyli 5.1 kW Temp. w domu: 23 st. C Temp zadana w domu: 22,5 st. C