tomii1

Oczywiscie tez to zauważyłem ze liczy mi 1,2 kw a nie 3. Ważna uwaga.

hydraulik ma mi co kupić? Bo nie rozumiem tego stwierdzenia. On wszystko chce mi kupić i sprzedać oraz doliczyć swoją marże bo gwarancja bo on za to bierze odpowiedzialność co jeszcze ? Rozumiem ze jak to wspaniałe wilo się zepsuje to on przyjedzie mi go na gwarancji wymienić gratis? No bo doliczył kasę zarobił extra i co on mi da gwarancje ? Przecież ma odpowiedzialność. Bzdura ! Mam gwarancje producenta i tyle. Każdy ma cię gdzieś . Gdyby instalatorzy czy hydraulicy byli tacy super to nie było by pytań ani forum , poprawialiby ustawienie pieca byliby na każde zawołanie klienta.... przecież daj gwarancje wzięli odp. I doliczyli kasę . Przeważnie to ceny katalogowe tyle ze netto.... hahaha żyć i nie umierać. Czas się chyba przebranżowić wybierać Se robotę i robi tylko wymianę i montaż kotłów . Jak jak ja uważam i najlepiej na tym co ja najkorzystniej kupuje i jak najdrożej da się to sprzedać, a klient i tak zostanie sam sobie.... za duży kocioł No problem, przecie miał mieć 20 dałem 25 nie zmarznie a moduluje wiec to nic takiego że za duży. Stad prowadzę dyskusje żeby się nie wpiepszyc bo co ja chce to wiem. Tyle że nikt tego nie respektuje. Jak mam termin bierz i nie marudź. Tak to dziś wyglada. Ja jestem inżynierem od elektryki a woda płynie tak samo na bardzo podobnych zasadach. Do tego trochę fizyki termodynamiki i pare innych zagadnień i wszystko da się zmierzyć przeliczyć i zaplanować . Ale lepiej wziąć 100w na m2 i gra. A ty się potem martw i płacz przecież chciałem ci dać kocioł czerwony a ty wziąłeś niebieski. Ok można i tak . Coś wymyślę . Biorę 15-16 z palnikiem 20 i po sprawie . Zrobię to w końcu sam a potem zawołam pana hydraulika do weryfikacji. Zapłacę mu 500 i niech spada. A VAT mam go gdzieś zarobi skarb państwa a te oszołomy i naciągacze nie zarobią ani grosza. Amen

Ok można i tak . Coś wymyślę . Biorę 15-16 z palnikiem 20 i po sprawie .

Kombinujcie bo ja nie mam możliwości przeróbki instalacji zbiornik jest z ostatniej nitki co zabudowany w ścianie i zakafelkowany a odpływ jest do piwnicy i nie da rady go zlikwidować . Zaślepienie odpływu nic mi nie da. Wiec instalacja zostaje jak jest a piec musi być w UZ bo nie mam możliwości wykonania drugiego zbiornika wyrównawczego w moim przypadku musiał bym skuć ściany w 2 łazienkach . co do zapasu mocy właśnie chciałbym to zrobić na styk CP wylicza 16 kw plus ok 2.5 na cwu. Instalatorzy mi dobierają 20 lub nawet 25 . I na nic im moje tłumaczenie . Nie mam już siły do ich wyliczeń 200m2 20kw minimum. A z CP wychodzi 16 kw przy - 20. no i co robić brać 20? Bufora nie mam gdzie postawić chyba ze taki jak do pompy ciepła 100 l. Ale to nic nie da to już lepiej zrobić sprzęgło i po temacie. Obieg jeden grzejniki.

Kolego Sambor ty się często wypowiadałes w tematach do pelletu 3D + vtc czy może sprzęgło i oddzielna pompa cwu co z 3D i kotłowa na powrocie Se sprzęgła czy tez może wymiennik ciepła i sterowanie 3D temp na grzejnikach. Wtedy piec byłby w układzie zamkniętym a instalacja dalej w otwartym jeśli byłby wymiennik. nie wiem czy sprzęgło nie lepsze.

kordjano z tego co widzę masz bioverta od Witkowskiego plus kipi dokładany.... dom masz 200 m po podłogach a jak ocieplony?

Kurczę co z tymi instalatorami jest naprawdę mam dobrać kocioł jaki 100w/m2 z CP wychodzi mi ok 65 w , zmierzyłem dom po podłogach z wyłączeniem grzania piwnicy i mam 195 m2 . Każdy proponuje kocioł 20 kw iść w taki czy jednak wziąć 16 z palnikiem 20 np Slimko czy Lumo? Bo zapas mocy bo cwu itd. Przecież jak wezmę 16 to i tak palnik będzie 20. W Slimko jedynie co to mała pojemność wodna. Już mam świra we łbie. Średnia ok 8 czy 20 jednak nie będzie za duża ? Każdy ciśnie mi tu pierodly ze palik moduluje i ze się nie ma co martwić szybciej nagrzeje i się wyłączy..... a potem widzę wpisy ratunku pomocy bufor itd. A jak ocieplę w przyszłości dach to co kocioł do zmiany ? Czy tez bede szukał bufora i kolejna kasa.... cieplo wlasciwe zawyża czy zaniża wyniki? Ktoś z was dobrał wg CP i co miał za mało za dużo w sam raz?

Jakoś ucichło dziś miałem wizytę insztalatora od sas-a zsproponowal mi na budynek kocioł 25 kw jak mu powiedziałem ze oszalał to się poprawił na 19kw.... Gdzieś kiedyś pisał tu auto ciepła właściwego te wyniki z wyliczeń dla starszych budynków to są zawyżane czy zaniżane? U mnie akurat są wszystkie materiały z jakich jest dom i w zasadzie zużycie pasuje do chałupy . Wychodzi mi ok 65w/m2 lub ok 120 kW /m2 na rok co przy cwu i co i spalaniu ok 4 t wegla daje jakieś 28-30 tys kWh na mój dom i metraż. to lepiej kocioł 16 czy 15 z palnikiem 20 kw czy brać kocioł 20 kw jednak. Dodam że średnie jest według CP około 8.5 kw. prosze o opinie bo czas mi ucieka a ja się zdecydować nie mogę. Chciałem wziąć ogniwo 18 ale ktoś tu z was napisał że z piecami były przebije groszkowymi i się trochę zastopowalem. no i lepiej 4d czy sprzęgło . ????

koledzy producent podaje dla kipi paliwo podstawowe c1 lub jak kto woli A1 i pochodne tego A1 enplus i din plus. a 2 różni się tylko popiołem , b jest np agropelletem lub pelletem z nieprzetworzonych części organicznych. Ostatnio taki robią nasi wschodni sąsiedzi z torfu kaloryczność 22 Mj, prawie jak słaby groszek ? znam producenta co robi na zachód pellet i przeważnie są to mieszanki trocin iglastych i odrobiny liściastych właśnie ze względu na popiół. Nigdy nie wiesz na jakie drewno trafisz, jeśli ktoś z was robił w życiu więźbę dachowa i wbijał gwoździe to nie raz słyszałem jakieś to drewno „rzadkie” wiec przy produkcji tegoż paliwa jest identycznie , lepiej dodać dodatku Buka dębu czy jakichś innych (nie mdf-u) aby zrobić zbadany a2 i sprzedać w normalnym pieniadzu niż mieć wyprodukowany fałszywy A1. Ostatnio to nawet mączkę kukurydziana dodają i przemiał z kolb kukurydzy by kinowy PELlet był jaśniejszy i wyglądał jak „prawdziwa sosna”. a jak to będą śmieci i zmiotki to nic nie pomoże

Hah tego się spodziewałem.......... co ciekawe podobnie jest za moją południową granicą, wyroby w Czechach naszych firm potrafią być tańsze niż u nas........ Ostatnio dostałem ofertę na przeróbkę kotłowni ze zwykłym Slimko bez wodotrysków za 25.000 zł. Jak liczę materiały kupowane normalnie bez spinki, negocjacji itd........ to mnie krew zalewa bo moje brutto - powtarzam to może któryś raz trudno jest niższe lub takie same jak netto instalatora. To się ku............na pytam gdzie jest moje 15 %. W przypadku mojej inwestycji cena brutto z vat 23 jest ceną netto instalatora - wyliczone materiały wychodzą mi 19 tyś brutto. Za wpięcie kotła i podłączenie do co i cwu plus ogarnięcie prostej instalacji z 4D, kwota netto za robociznę 4000 zł to jest przesada. Dodam że u mnie kotłownia będzie przygotowana do montażu, do odcięcia będą stare rury i zamontowanie wokół kotła niezbędnego osprzętu. Kotłownia nie jest duża więc na moje inżynierskie oko będzie tam max 20 mb rury i ty tylko dlatego że bojler będzie stał po przekątnej pomieszczenia. Wczoraj widziałem taką instalację u kolegi - dosłownie kilka złączek i śrubunków ktoś to zrobił prosto i minimalistycznie jak się tylko da. Chyba pozostanie mi zrobienie tego samemu.........

shogunzlasa ja się spodziewałem że tak będzie bo działam w tej branży energetyki głównie tej cięższej ale oze tez. Klienci prywatni wyszukali 1 mld złotych w lekko ponad rok a kasa miała być na 5 lat. Polska osiągnęła poziom oze jaki miał być by nie trzeba płacić kar do UE. Przyjmując średnio ze to 200 tys instalacji za kasę inwestorów Polacy wpompowali w to 4 mld swojej kasy kosztem 5 tys dofinansowania. Jak wiec widać kasa u społeczeństwa jest wiec trzeba im ja zabrać. Skoro 1MWh kosztuje na rynku 256 zł to czemu my mamy odkupić po 677 zł? Ty tylko 265% drożej !!! Wiec jak łatwo policzyć ile kaski jest do wyciagnięcia. Z poziomem cenowym masz racje to jest jakieś nienormalne, a podwyżki o takie kwoty nie są uzasadnione cenami stali którymi się zasłaniają producenci. Ostatnio na szybko zrobiłem wycenę panele konstrukcja falownik zabezpieczenia i jakieś tam pierdolki na 6.5 kWp i wychodzi na dobrych panelach i przyzwoitym falowniku ok 14-15 tys netto. A u mnie firmy ryczą za to 25 brutto. Czyli chcą zarobić na montażu tych 6.5 kWp ile 10 tysi? Ludzie są nienormalni ze za to płaca taka kasę a zobaczycie co będzie jak z piecami. U mnie na Śląsku za sama robotę wołają po 3.5 -4 tys netto za przeróbkę kotłowni bez wyciągania pieca i demontażu go oraz bojlera. Naprawdę się zastanawiam czy te w moim przypadku kilka rurek kształtek złączek i zaworów jest czy musi tyle kosztować? Wątpię ... bo to już jest zdzierstwo i żerowanie na tym kliencie nie wspominając że do każdego produktu jest i tak coś doliczone. Widzę że obecnie jest tak ze jak ktoś ma termin to należy kupować i nie dyskutować...

To kolego pochwalisz jakie to jest lepsze rozwiązanie ale droższe, bardzo mnie to interesuje..........

sambor chcesz powiedzieć ze ogniwo to „badziew” to często kocioł nr 1 u sprzedawców nie tylko ze względu na cenę. Po drugie coś z zapalarka do eko? Czyli co SV 200 ? To raczej utylizator opału a nie palnik..... co do Skiepko VIP i PELLo nie ma się czego czepiać moim zdaniem. Masę kotłów w tym osławiony sas czy defro to przerobione „węglarki” na PELlet a sas w szczególności te same wymienniki zamiast retorty palnik, wiec nie wiem o co chodzi . Sprzedaje się jak świeże bułeczki za masę kasy. Ktoś tam kiedy pisał że nie jest aż tak ważny wymiennik jak palnik i sterownik a powyższe są ok. Proste i w miarę idiotoodporne. Ogniwo ma wymiennik pionowy. Może nie jakiś tam cud ale ma badania i nie wątpię ze legalne. Może sprawność nie jest powalająca bo 91 %. Ma tez zaletę dość wysokie spaliny przy mocy na maxa ok 150-160 stopni na pół mocy ponad sto. Komin z wkładem będzie suchy. Przynajmniej gwarancja będzie .... Będę chciał obniżyć spaliny włożę zawirowywacze z defro gwarantuje ze spadną o 10-15 stopni. Weź zobacz jak wyglada ogniwo po 500 kg pelletu a jak kosztrzewa z wymiennikiem poziomym i zawirowywaczami syf i malaria.... jest masa pieców z półkami poziomymi i jak maja spoko sterowanie i palnik to jakoś ludzie syfu w nich nie maja nie wiadomo jakiego. Skąd ma tam być jak po spaleniu tony A2 masz ok 3 kg popiołu. Większość i tak jest komorze spalania. Reszta to pył na półkach. Nie mówię i nie powiem ze najlepsze piece są czerwone czy zielone czy tez niebieskie, ale nie widzę sensu pakowania mnóstwa kasy w kocioł który wcale mi nie przyniesie oszczędności. Tym bardziej ze nie wiem ile spale , ale Se kupię wynalazek gdzie pali się tylko PELlet za 1000 zł to sam Se strzelę w kolano spalając zamiast 4-5 t 9 t jak tu już ktoś pisał.... to lpg będzie wtedy tańsze. No i co wtedy? Zonk prawda. A tak spale nawet pestkę wiśni bez problemu. A ogniwo złe bo blacha cienka? No już to słyszałem...W środku 6 płaszcz zew 4 . Dziś robi tak większość lub całość z 5 mm. Zatem jeszcze pytanie? Co rozumiesz spalać kiepski PELlet? Pod pojęciem kiepski czyli jaki? A2 z papierami to kiepski czy agropellet w klasie B to kiepski? Bo wg mnie kiepski to taki co ma syf zmielone meble kleje mdf i inne go.... niane dodatki i kosztuje 350 zł za tonę. O takim nie mówię i nawet bym tego nie kupił. Niech No się pochwała sprzedawcy peletu ile nas łoją na tym interesie bo ja mam ofertę na Olczyka po 510 netto za tonę do dalszej odsprzedaży na firmę minimum 24t. Czyli ile brutto 630? Plus transport nawet jakby był po 4 zł od kilometra to do mnie to 200 km, zamawiam z giełdy zwrotnie i niech mie kosztuje 1000 zł. To dochodzi 40 zyla do tony. Łącznie daje 670 a PELlet A1 Din.... a u mnie olczyk 880 za tone, fajny biznes 30% a pelecik a1 bez din zły ? A może a2 z certyfikatem po 440 za tonę netto odbiór loco producent to zły PELlet? A czym on się różni od a1 ilością popiołu ? W zasadzie i aż tylko . Komu jak tobie tłumaczyć nie trzeba ze jak ktoś faktycznie produkt bada to wie o czym mówi i co ma. Ja 24 ton nie kupię ale A2 z papierem za 650 tak z dowozem do domu i mnie to pasuje. A to powinno spalić każde defro o multiflame w sas nie wspomnę . Każde Skiepko i kipi to przepali. I pewnie nie tylko to. To może lazar za 16 tys? Co serwis do niego jedzie 2 tygodnie a piec ciagle ma jakiś problem. Nie mówię ze wszystkie i u wszystkich ale jedno jest pewne albo te problemy wynikają z braku wiedzy u użytkownika i zbyt wielkiej chęci grzebania w ustawieniach albo z kiepskiej jakości opału , albo z ustawień na pale bez przerażenia peletu itd. Są tu ludzie co im Slimko paliły po 100 kg dziennie i co pomógł serwis fabryczny przez econet. Czemu bo jeden z drugim pan instalator tak czy siak zamontowali kocioł zrobili po swojemu bo wiedza lepiej . Spróbuj zrobić odpływ z pieca do 4d na 6/4 cała tak jak piec ma wyjścia a nie redukcje na cal to i powrót będzie chodził bez pompy i będzie dogrzany. Ale nie bo rury drogie zawór droższy a ma być tanio a potem się klienta łupnie 1000 za przeróbkę i 500 za pompkę koniecznie wilo bo reszta to przecież badziewie. No i 4d musi być afriso bo hertz czy womix za złe bo za tanie i instalator nie ma z czego dołożyć. Jak się pytam panie coś tam pan dał za materiały to mam odp a po co to panu wiedzieć ma działać . A No po to ze ja chce od tego dtr i mam to umieć w przyszłości obsługiwać . No i inwestor ma decydować co chce a nie to co mu wkłada Instalator bo ma na to największy rabat i najwiecej na tym przytnie. Po to w Pl mamy usługi z VAT 8% żeby 15 zostało u klienta w kieszeni, a ja dostaje oferty brutto z VAT 8% to moje brutto 23% bez żadnej łaski czy negocjacji. No to chyba ktoś chce mnie zwyczajnie orżnąć , pamietajmy ze on już kupuje to z rabatem którego ja detalicznie nigdy miał nie bede. Od co powyższego teksu PELlet do dalszej odsprzedaży . Nie mam zamiaru nikogo obrazić ani urazić ale takie są dziś realia i wypadałoby nie zapominać że klient - nasz pan , każdy z nas żyje z klienta, ale to co się obecnie dzieje to jest istne januszostwo biznesu. Dosłownie . Serdecznie pozdrawiam wszystkich . ps: smabor widzę ze miałeś jakiś wypadek wiec życzę szybkiego powrotu do zdrowia.

wyjątkowo długa ta dtr ka ?

dlaczego polecasz skamp 13? mnie te kotły nie przekonują i zwyczajnie mi się nie podobają, wiem że piwnica i kotłownia to nie salon......... ale a jeśli nie skamp to co ogniwo 14? ma palnik kipi basic a on nie jest samoczyszczący więc po temacie.........

Sambor w dtr tego blaze pisze że do drewna konieczny bufor więc wydaje się że nie ma tam jakiegoś ściemniania.

Fajny jest nie ma co ale u mnie drewno nie wchodzi w grę. Co do palników obrotowych jedni chwała inni gania nie wiem czemu ... kipi twierdzi ze spali wszystko dobrej jakości tzn każdy PELlet bez zanieczyszczeń. Pellas twierdzi ze revo to tylko palnik do dobrych pelletow i hybryd czy tam seria m jest lepsza. Sam już nie wiem ... wczoraj gadałem z człowiekiem z ga......metu od nośnie ich piecy to w okolicach producenta ponoć nikt tego nie chce. co robić co kupić bo czas ucieka a ceny idą w górę niestety. Ma to być proste i w miarę bezobsługowe . Właśnie lumo lub ogniwo takie jest. Niech się ktoś wypowie. Interesowa mnie mpm ale wyczytała na 2 razy 5 pionowych półek niby fajnie ale naprawdę już ogłupiałem. Ktoś znowu poleca witkowskiego z palnikiem ecomat a Witkowski daje dużo kipi i pisze ze to najlepszy palnik . Bądź tu mądry i coś kup.

Są fajne ale dzwoniłem kilka razy pod ten numer na PL i nic....

Panowie a co powiecie na Lumo 20 kW z kipim i sterowanie PLUM? będzie ok? Sambor polecał Biawara 20 kW.

OnPell jakie konkrety cena spokoju i braku problemów nie gra roli ?

No powiem ci zacnie . Mnie chcą zakładać Hks Mikolow czy jak im tam wszyscy daja 5 lat do pelletu a stał niby lepsza bo zaro i kwaso odporna. Tego nie rozumiem a ceramiki nie włożę. Palnik masz w jakim kotle? No i jeszcze masz wkład 0.8....

A co to kolego za wkład bo Teresa tylko polecają żaro i kwasoodporny 1.4404 i gwarancja tylko 5 lat......

Warto kupić ogniwo z tym palnikiem? wysokie te spaliny macie przy takich parametrach rozumiem ze wkład również bezwzględnie wskazany?

Zrób zapotrzebowanie na cieplowlasicwe.pl i mniej więcej będzie wiadomo ale 20 kw starczy

Wrzuć wynik z cieplowlasciwe.pl wydaje mi się ze kocioł masz o wiele za duży na dom w takim standardzie nie będzie więcej potrzebne jak 50w na m2 wiec w największe mrozy pewnie z 8-9 kw max a średnio ze 4. wypełnij i wklej wynik zobaczymy. Niestety jak masz za duży kocioł zainstalowany to bufor ciepła od ratuje. Ale wpierw wynik. przy takim zapotrzebowaniu to szkoda kasy na kocioł a wstawiać PC.