Darek8x9

Widzę, że jest kliku producentów z kotłami na pellet z mocą do 12kW. Oprócz wspomnianego Biawara są jeszcze RTB, Blackstar, Laguna P. No i teraz pozostaje dobrać kocioł do potrzeb. Czy którychś z nich jest w miarę odporny na obniżoną jakość paliwa? Nie chcę z założenia palić słabej jakości pelletem. Ale różny się może trafić.

Tak jak pisałem zapotrzebowanie powinno się wahać w granicy 10kW. Zastanawia mnie jednak jedno. Zapotrzebowanie na energię wyliczone na podstawie teorii podaje energię w najzimniejszym dniu przyjętym do obliczeń. jednak na początku i końcu sezonu grzewczego może się okazać, że kocioł i tak jest przewymiarowany. Czy mam rację? Czyli jak teraz wyliczyć optymalną pojemność buforu? I jaki kocioł jeżeli nie Kostrzewa?

No i właśnie po to jest forum żeby nie dać się naciąć instalatorom. :) Twierdził , ze w przeciwieństwie do Defro kotły Kostrzrewy na pellet są bardziej odporne na zmienną jakoś paliwa. Z tego co przejrzałem kilka wątków na forum idealne one nie są. Czy są jakieś kotły które są bardziej polecane? Pierwotnie ochronę powrotu chciał rozwiązać zaworem 4-d. Przeglądając forum wydaje mi się to słabym pomysłem. Jest jakaś alternatywa w przypadku kotłów stałopalnych? Sprzęgło zamiast buforu? A Straty z tytułu CWU są mniejsze niż z buforu?

Rozmawiałem z hydraulikiem twierdził, że nie dawał buforu żeby obniżyć cenę instalacji. Twierdził również, że wykonał już kilka takich w połączeniu z kotłami Kostrzewy i wszyscy byli do tej pory zadowoleni. Niemniej jednak jeżeli chcę to wepnie mi bufor w wybranym przeze mnie miejscu w instalacji (tzn. w połączeniu z CWU lub niezależnie). Powiedziałem, że się prześpię z tematem, nie mniej mam zamiar dorzucić bufor. Zastanawiam się czy bufor dodatkowo nie rozwiązuje problemu nadmiarowej mocy kotła. Nie twierdzę, że chciałbym teraz wrzucać jakąś kobyłę. Nie mniej jednak lekkie przewymiarowanie nie powinno stanowić problemu. Chyba, że nie do końca rozumiem działanie buforu ciepła... Zastanawiałem się również jak wygląda użytkowanie zbiornika CWU w takiej instalacji w szczególności latem. Zastanawiam się czy lepszy będzie mniejszy czy większy zbiornik na wodę CWU. Logika podpowiada mi, że większy byłby lepszy. Ale ostatnio słyszałem od jednego człowieka handlującego hydrauliką, że mniejszy szybciej można dogrzać i w ostatecznym rozrachunku zapewnia większy komfort użytkowania.

@Gonzo19 Dziękuje. W międzyczasie znalazłem też taki schemat. Zastawiam się jaka w praktyce jest różnica gdy zbiornik CWU wpięty jest w bufor a jaka gdy bezpośrednio nagrzewa ją kocioł. Niestety mam przygotowaną instalację (jeszcze nie zalaną jastrychem) bez buforu. W związku z tym opcja numer 2 wydaje się być łatwiejsza do przeróbki. Choć to wyniknie dopiero z rozmowy z moim hydraulikiem.

Mógłbyś podzielić się schematem wpięcia buforu w instalację? Chciałbym mieć coś z czego mógłbym wyjść.

O to właśnie mi chodzi.

Jestem pewien. Komin mam. W jaki sposób można korzystać z pelletu bez bufora przy podłogówce?

Hej, Od jakichś dwóch lat prowadzę budowę domu. Zdecydowałem się na ogrzewanie niskotemperaturowe ze względu na komfort. Oprócz podłogówki w całej części mieszkalnej (ok. 150m po podłogach) w instalacji która właśnie powstaje mam dodane po jednym grzejniku na każdą z dwóch łazienek. Dodatkowo jeden grzejnik w podwójnym garażu mający za zadanie utrzymywanie w nim temp. do ok. +5 st C. Zapotrzebowanie na ciepło domu to projektowo 9,6kW. Znajomy zajmujący się certyfikacją budynków uwzględnił zwiększony metraż w stosunku do projektowego ale również inne materiały izolacyjne i wyszło mu zapotrzebowanie na energię końcową na poziomie 7,6kW. Garaż jednak przyjął jako część całkowicie nieogrzewaną stąd myślę, że realnie będzie trochę bliższe temu projektowemu. Myślałem o pompie ciepła jednak po kilku wycenach pomp u sensownych firm wyszło mi, że aktualnie jest poza moim budżetem. Kiedyś za kilka lat, jak się odkuje prawdopodobnie wymienię kocioł stałopalny który planuje zakupić na PC, ale to jeszcze nie ten czas. Chciałbym zamontować kocioł na pellet. Przejrzałem kilka stron na forum i większość wątków odnosi się do instalacji które z jakichś powodów nie działają prawidłowo. Niestety nie ma nigdzie na forum informacji jak taka instalacja winna być skonstruowana. Wszędzie za to jest info, że powinien w takową instalację zostać wpięty bufor. Czy mógłby się ktoś pochwalić jakimś schematem prawidłowego podłączenia takiej instalacji w której mamy w większości podłogówkę i kocioł stałopalny. Mój instalator chcę ograniczyć temp na podłogówce jedynie zaworem na powrocie i szczerze powiedziawszy po zapoznaniu się z kilkoma wątkami na forum poważnie mnie to martwi. Nawet gdyby kocioł był dobrany w punkt ...

Mimo wszystko posty były odpowiedziami na moje pytania. Jeżeli temat się zbyt rozszerzył, proszę o przerzucenie do innego działu. Lecz jeżeli koledzy dalej będą chcieli prowadzić ze mną dyskusję niedługo wątek wróci do swoich założeń. Czekam na wycenę kolejnego hydraulika i powiem szczerz że pokładam w nim nadzieję.

Nie rozumiem. Po co ocieplać jętki jeżeli dajemy 20cm między jętki i kolejne 20cm od spodu. A nad nimi jest pomieszczenie nie ogrzewane (strych)

@Animus Dziękuję za kolejne cenne rady. Wcześniej zapytałeś jak zostały wymurowane ściany poddasza. Chodziło Ci o ściany szczytowe na których szczyty położono styropian czy o ściany działowe. Dziś murarze rozpoczęli pracę nad działowymi. Przekazałem im żeby założyli użycie 40cm ocieplenia twardą wełną. Z tego co wiem i tak muszą trochę wejść w warstwe ocieplenia tak żeby było się do czego przykręcić stelażem kg. Co do bramy garażowej słyszałem już o tym że trzeba jej ościeże po wyrównaniu wyłożyć styrodurem. Bramę planuje ocieploną segmentową. Czeka mnie jeszcze trochę pracy z tym przed pomiarami. Co do kaset rolet teraz pewnie cofnął bym nadproża i wkleił ze 3cm styroduru 700. Teraz zostało mi już alluthermo od zewnątrz i mulitipor od wewnątrz. Został mi tam jeszcze ok 1cm luzu może uda się jeszcze czymś odizolować od lica muru.

@Animus Na pewno skorzystam z rady w sprawie dylatacji. Mógłbyś jeszcze wyjaśnić uwagę dot. "cofniętego do wewnątrz montażu drzwi garażowych"? @JacekFF Myślę, że trzeba zachować zdrowy rozsądek. Np. w kwestii montażu rolet. Gdybym pomyślał o tym wcześniej na pewno wycenił bym dodatkowe opcję których na ten czas nie znałem (nadproża stroppexa, montaż mowo, cofnięte nadproża z wstawioną warstwą XPSa). Dziś budując się w pełni świadomie można policzyć stopy zwrotu poszczególnych zastosowanych rozwiązań. Jeżeli ma się na to czas z którym jest najciężej. Na tym etapie cały czas rozważam 2 opcję. Pellet lub pompa z kolektorem poziomym. W obu przypadkach podłogówka. Jeżeli budżet aktualnie mi się nie zepnie i nie starczy mi pieniędzy na pompę, chciałbym mieć możliwość wymiany źródła ciepła za kilka lat. Niestety brakuje mi merytorycznej wiedzy w temacie hydrauliki, przez co nie bardzo wiem jak określić swoje wymagania potencjalnym wykonawcom. Jeden hydraulik spod Warszawy doradził mi w następujący sposób: "Albo pellet, albo pompa ciepła powietrzna. W przypadku pompy - pełna podłogówka i pompa full inverter. Ekogroszek skreśl, układ mieszany też (ewentualnie grzejniki w sypialni, jeśli już koniecznie chcesz, ale dobierane na niski parametr, tak żeby nie robić osobnej grupy pompowej dla 2 czy 3 grzejników). Podłoga sterowana oczywiście pogodowo zaworem z siłownikiem, bez jakichś stałotemperaturowych protez. Oczywiście, jak przy każdym kotle stałopalnym. Najlepiej byłoby załatwić ochronę powrotu małym buforem, ale to już przerost formy nad treścią. Na powrót Esbe VTC 50 stałotemperaturowy (odpowiednik laddomatu w kotłach typu Atmos) lub pompa przewalowa spinająca zasilanie z powrotem (IMHO przyjemniejsze rozwiązanie) a na podłogę zawór 3D z siłownikiem Esbe ARA w celu obniżenia temperatury czynnika. Całość spiąć z kotłem i mieć święty spokój. Ah, zapomniałbym - kocioł należałoby dobrać w miarę dokładnie, ew. z malutkim zapasem (5 klasa ma podana nominalna moc pracy). Modulacja mocy od 15 do 30 czy od 12 do 20 kW zabije cala przyjemność użytkowania kotła, bo zamiast pracować na jakichś sensownych zakresach mocy, będzie się po prostu kisił. Palniki pelletowe nie modulują tak błyskawicznie jak gazowe, chociażby z uwagi na to, ze spalanie pelletu nie jest aż tak bardzo sterowalne." Okiem laika wydaje się być to sensowna propozycja o d gościa z którym można podyskutować o wadach i zaletach poszczególnych rozwiązań. Niestety tutaj istnieje bariera odległości jeżeli chodzi o wykonanie. Mam też wątpliwości dot. obliczeń ze strony ciepłowłaściwe.pl. Nie da się uwzględnić dużo niższej temp. w pomieszczeniu garażowym, a także wielkości i parametrów bramy. W związku z tym zastawiam się czy nie miało by więcej sensu wykonie całej instalacji wod-kan i przerzucenie montażu (po jego wyborze między pompą a kotłem na pellet) po OZC.

Obawiam się, że nie jest to jednak uzasadnione ekonomicznie :) Jeżeli zestawie koszty związane z rozbiórką domu z jednej strony z zyskiem z likwidacji tego mostka to stopa zwrotu rozciągnie się na dekady o ile nie dłużej:) Teraz już wiem, że dałem **** w kilu tematach. Mam pełno liniowych mostków jeden po obwodzie całego domu oraz kilkanaście metrów po nadprożach. Już nic z nimi nie zrobię. Moja świadomość na temat dostępnych rozwiązań była mierna, w momentach kiedy trzeba było podjąć kluczowe decyzje. Teraz muszę zadbać o to żeby zminimalizować pozostałe mostki i dobrać sposób ogrzewania do tego z czym zostałem. Jak to mawiają pierwszy dom dla wroga...

@Animus Pierwszy raz spotykam się z określeniem "przekładki termicznej od strony przyziemia". Mógłbyś rozwinąć temat? Drzwi garażowe jeszcze nie są zamontowane.