wojtek1971

Ok tak byłem ciekawy tylko... :)). Natomiast zgadzam się z tobą , że kwoty pokazane za gaz w przykładzie kolegi Alfa to jakieś sci-fi. Opłaty stałe wyskosci 450 zł/miesiąc to chyba musiałaby być W45... gdyby istniała . 2500 zł/miesiąc .... Może ten dom to wiata ?

Popatrzyłem do postu #2 potem do wskazanego przez linka dalej obejrzałem skan faktury i ......... nie pasuje . Masz taryfę W3.6 , cena gazu na fakturze ok 1,98 zł/m3 brutto , koszty stałe 69,50 zł/miesiąc brutto . Czyli 198 m3 gazu x 1,98 + 2 x 69,50 = ok 531 zł do zapłaty . Dla 700 m3 na 2 miesiące to 1525 zł . Teraz cena gazu i opłat spadła .

To po jakich cenach masz ten gaz ? Wg moich na Śląsku 300-350 m3/miesiąc nie pasuje do 1780 zł/2 miesiące

Normalnie. Folie paroizolacyjna klładzie się po ciepłej stronie czyli poniżej izolacji termicznej . Jeżeli zrobi sie to odwrotnie to para wodna dochodzącą do niej skropli się i zamoczy wełne . Sprawdź jak ta polepa jest zrobiona i jaki jest jej stan od strony strychu . Chodzi mi o to czy nie wystają jakieś druty wiążace słome bo mogą uszkodzić folię . Sama słoma jeśli jest ostra może to zrobić . To trzeba zabezpieczyć . Potem kładź sobie wełnę jak chciałeś w dwóch wastwach przekladkowo i tyle . Jak chcesz zwiekszyć pewność to pomaluj sufity podwieszane w tych pomieszczeniach farbą lateksową dwukrotnie i tyle .

Większych bredni nie można ????

Ciekawa rada z tą wentylacją pomiędzy sufitem podwieszanym a belami stropowymi :)). To po co w ogóle ocieplać? Wentylacja wskazana przez ciebie to jeden wielki mostek termiczny i to OGROMNY !!!!!. Wentylacja stropodachu powinna być nad ociepleniem a nie pod nim . Lepiej już jej nie robić niż robić ją w taki sposób.

Analiza opłacalności oparta na załączonych wykresach to wynik manipulacji wobec tych, którzy się dają na to nabrać lub .... niewiedza samego piszącego niestety. Przyjęcie materiału konstrukcyjnego jakim jest żelbet do analizy to pierwsza manipulacja . Trzeba przyjąć materiał typowy czyli np. ceramikę poryzowaną lub beton komórkowy . Zelbet powinien mieć grubośc też typową ale to akurat niewiele znaczy. Teraz czas na prawidłowy wniosek . PRZY OCIEPLENIACH MIN 10 CM STYROPIANU LUB WEŁNY RODZAJ MATERIAŁU SCIAN MA ZNACZENIE DRUGORZEDNE !!!!!!. To jest prawidłowy wniosek z tych wykresów opartych na załączonych wyliczeniach !!!!

Tylko co te przykłady maja wspólnego z brakiem kontroli nad spalaniem gazu ? Jak otworzysz okna to czy to gaz czy pellet i tak ciepło idzie sobie na zewn. Jezeli masz gosci ciepłolubnych , to czy gaz czy pellet masz dwie opcje . Albo muszą sie dostosowac do 20 st albo im celowo podnosisz zadaną temp. pomieszczeń do 22 np . Jak zuzywają więcej wody to czy gaz czy pellet albo im oświadczasz że limit ciepłej wody się na dany dzień wyczerpał albo dogrzewasz . Nie ma różnicy . Tak pojety czynnik ludzki nie wpływa na brak kontroli tylko powoduje że aby nie było drożej musisz gosci grzecznie lub mniej grzecznie wyautować z domu :)

No teraz to już tego nie rozumiem... :( O jakim czynniku ludzkim mówisz ? Przy porządnym sterowniku uwzględniającym temp zewn i wewn. oraz charakterystykę budynku , typu ogrzewania itp. czynnik ludzki ogranicza sie do tego czy chcesz mieć komfort czy lekko chłodno czy ... zimno . Tak samo jak w przypadku kotła na pellet o którym piszesz. Czy chodzi ci o coś innego?

Nie narobiłeś bigosu bo przy braku odpowiedniej automatyki sterowania jest to prawda .

Np. tu.... Użytkownik sambor dnia 16 sierpień 2012 - 23:58 napisał Ja potwierdzam - gaz jest drogi i nie kontrolowany w użyciu - bierze się go tyle ile się chce a potem płacz przy płaceniu - sam tak mam - nie tak dawno rachunki po za sezonem po 300zł/ 2msc a ostatnio po urlopowej wizycie rodziny skoczyły do 530zł/ 2 msc - masakra!!!

A możesz wyjaśnić co ma piernik do wiatraka z tą odległością?

W moim domu :)) w sterowniku Buderusa RC35 brana jest pod uwagę tzw temperatura tłumiona której wartośc nie jest równoważna wprost aktualnej temperaturze zewnętrznej . Wspólczynnik tłumienia jest zależny od rodzaju konstrukcji budynku . Nie ma w ten sposób "nerwowych ruchów " sterownika . Do tego dochodzi rodzaj ogrzewania budynku ( np podłogowe ) , temperatura wewnętrzna oraz ustawiany wpływ ( ważność) temp wewn pomieszczenia wobec temp zewnętrznej . W ten sposób można dostosować prace sterownika do warunków i upodobań. Wg mnie sterowanie pogodowe nie jest pomocniczne . To raczej sterowanie wg temperatury pomieszczenia jest pomocnicze a to pierwsze główne. Takie są zresztą nastawy fabryczne. Ktoś na forum (w innym temacie ) napisał , że ogrzewanie bezobsługowe ( gazem czy prądem ) jest pozbawione kontroli użytkownika i dlatego często są wysokie rachunki . Sterowanie pogodowe w ogromnym stopniu rozwiązuje ten problem . Nikt przecież nie będzie biegał bez przerwy i regulował pracę kotła . Taka stała kontrola powoduje oszczędności i myślę że nie tylko w kotłach kondensacyjnych ale tych turbo i z otwartą komorą spalania .

Taryfa w3 jest od 1200m3 do .....nie pamiętam ile :). Ja mam zużycie roczne na poziomie prawie 1400 m3 więc nie kwalifikuje sie na w2, Kwalifikowałbym się gdybym ogrzewał cwu np prądem ( np poprzez pompę ) i wtedy byłoby taniej ale nie na tyle żeby ta pompa się zwróciła także chyba bez sensu.

Nie ma czegoś takiego jak średnia cen gazu. Koszt m3 gazu przy w3 wynosi 2,16 zł/,m3 brutto a opłaty stałe 53 zł brutto. średnia uwzględniająca opłaty stałe jest zależna za każdym razem od ilości m3 zużytego gazu więc nie da się jej policzyć.

Jak masz taki styl polemiki to sorry . Nikt ( ja też nie ) nie mówi , że gaz jest tanszy niż węgiel . Najpierw trzeba ci złożyć udokumentowany raport żeby z tobą polemizować?

No i super. Tylko co z tego wynika ? Wszyscy powinni opalać węglem? Tematem był koszt ogrzewania gazem , a nie dyskusja co lepsze gaz czy węgiel. Są tacy, którzy z założenia nie chcą opalać węglem , nie chcą osobnych pomieszczeń na tyle odizolowanych od pomieszczeń mieszkalnych aby trzymać węgiel , kocioł i ten cały brud . Nie chcą tego czyścić , wynosić popiołu i bawić się z obsługą . Gaz jest droższy choć nie wiem czy dwa razy od węgla . Czy za każym razem wg ciebie tak jest , czy tylko w twoim przypadku . Czy jak ktoś płaci za ogrzewanie gazem domu ( i tylko domu , nie mówmy o CWU ) np 3000 pln/rok , to za węgiel bedzie płacił 1500 ? A jak płaci 2000 za gaz , to za węgiel płaciłby 1000 ? Nie wydaje mi się , że tak jest zawsze . Wybór paliwa docelowego jest kwestią akceptacji kosztów związanych z tym wyborem ( np gazu ) . Poziom ich można w jakims przybliżeniu okreslić zanim się wybuduje dom i wtedy decydować. Jak ktoś chce mieć gaz np. to tak projektuje dom i go buduje żeby osiągnąc AKCEPTOWALNE dla siebie przyszłe koszty . Więc może skończ z sugerowaniem że posiadacze gazu ściemniają podając koszty ogrzewania gazem i ciesz się że opalasz węglem

Proponuje abyś zaprosił kominiarza do domu . Tu nie ma co dyskutować tylko wzywać fachowca , no pod warunkiem, że ten który przyjdzie nim jest :)

Tak pod warunkiem że umiesz pisać ze zrozumieniem :))

Dokładnie . Najpierw kociołsam twierdzi że gaz jest be bo drogi . Wszystkim odradza . Teraz twierdzi że może kupi nowy kocioł gazowy bo pompa ciepła jest za droga w inwestycji ?

Nie się płaci tylko można płacić . Ta różnica zależy od izolacji .

Cena netto to bez 23%VAT a brutto z vatem. Proste Podam ci jeszcze składowe ceny gazu tylko aktualne do wiosny b.r. bo nie mogę znaleźć ostatnich a była podwyżka opłat sieciowych chyba. gaz 1,12 pln/m3 netto opłata abonam 8,2 /miesiąc netto opłata sieciowa stała 35/ miesiąc netto opłata sieciowa zmienna 0,45 / m3 netto Policz sobie i problem z głowy

Fajnie się czyta tą "naparzankę" . Odnosze wrażenie jakby kotoś tu miał kompleksy . Stawiam na KOCIOŁSAM. Jeżeli ktoś wybudował sobie dom z myślą o ogrzewniu węglem , miałem czy innym brudem, to ma go przystosowany do tego . Ma gdzie magazynować toto przede wszystkim . Ja np nie mam i nie przewidywałem wogóle uzywania takiego opału . W związku z tym ja palę gazem a druga jakaś tam strona pali węglem. Nie mam w związku z tym problemów . Gorzej jest jak ktoś je ma w tę czy w tamtą stronę. Wtedy jest tak jak w tutejszej dyskusji . Jeżeli KOCIOŁSAM pali GROSZKIEM w ilości 6 t/sezon ogrzewając 400 m2 i jednocześnie pisze że włączył na jeden miesiąc opalanie gazem i zużył 1000 m3 ( ok. 2000 pln, czyli ok 3 t jego groszku ) bardziej kalorycznego opału niż węgiel i wszystkie jego odmiany, to coś jest nie tak. Gaz nie jest 3 razy droższy niż węgiel na pewno. Powiem otwarcie TO JEST ŚCIEMA i to wielka . 6 t węgla na rok jest możliwe choć nie wiem czy w przypadku kolegi kociołsam , bo sam przebąkiwał o jakimś słabo ocieplonym dachu lub dachach , o ogrzewaniu dwóch domów ( czyli już dwa dachy = większa powierzchnia strat ciepła) i pewnie jakiejś rurze z ciepła wodą na dł 20 m prowadzoną w ziemi która nie wiem czy jest wogóle izolowana . 1000 m3 gazu odnosząc się do tak "ciepłego" budynku nie wydaje mi się możliwym.

Woda się zdązy wychłodzić bo pewnie w tych godzinach i pomiędzy ktoś z tej wody korzysta co powoduje dopływ nowej zimnej

Ten kocioł jest pewnie z otwartą komorą spalania , czyli pobiera tlen do spalania w otoczenia . W takim razie po pierwsze nie można zabierać się za uszczelnienia okien i drzwi bo starsi państwo zasną snem wiecznym z powodu czadu!!!!. Tak samo by było z piecem kaflowym . Można ocieplać strop i podłogi od strony piwnicy ale to mimo wszystko niewiele wniesie przy gazie . Rachunki bedą takie że te 10-12 tysięcy trzeba będzie przeznaczyć na dofinansowanie ogrzewania w najbliższych 2 latach a to wersja optymistyczna . Generalnie chyba lepiej jest zapłacić komuś za noszenie węgla . Staraczy na dłużej.