audikom

Kto takie bzdety opowiada : "Różnica za sezon między dobrym piecem z podajnikiem a gazem to jakieś 100%. 4000 czy 8000 to jest różnica za 4000 to mogę trochę pobyć w kotłowni." . Dołóż jeszcze do kosztów tego ogrzewania pensje palacza , kuminiarza ,sprzątaczki . Rozumiem też że na tamtym terenie masz wungiel z różnych źródeł w atrakcyjnych cenach i może w dobrej jakości . Jednak to się kończy a eko groszku już tak tanio nie pozyskasz , po za tym kocioł do niego kosztuje kupę grosza (też myślałem o takim rozwiązaniu) i stwarza też wiele problemów (mam po sąsiadach i póki była gwarancja to co raz stało auto serwisowe). Nie wciskaj kitu o bezproblemowej całodobowej stało palności śmieciucha bo nie masz do czynienia z laikiem zaczynającym ogrzewanie . Ja jak i w okół mnie ludzie używają/używali różnych kociołków ( w rodzinie mam też użytkowany duży kociołek na eko groszek) więc mam trochę pojęcia i porównania znając też jaką robotę trzeba wykonać przy ich eksploatacji . Podam koszty mego palenia , w śmieciuchu paliłem brykietem ,i tanim drewnem odpadowym ze stolarni , wynosiło to jakieś 2000 /rok plus dużo mojej pracy z pocięciem ,przenoszeniem składowaniem. Jak zapewne da się zauważyć ogrzewałem dosyć tanio przy dużym wkładzie mojej pracy. Teraz gazem płace około 2400 (odjąć zużycie kuchenki) za sezon ( wynik z dwóch sezonów do tyłu ) , w tym sezonie za paż.,list.,grudz. zapłaciłem 1000 zł. A co do moich gości , aktualnie mam na feriach dwoje wnucząt z córką . Chodzą w bluzeczkach i żadne nie wspomniało mama daj sweter bo mi zimno (aktualnie piec zużywa 9 metrów na dobę ). Także nie opowiadaj zasłyszanych banialuk ów tylko na odpowiedniej stronie przelicz ile potrzebuje ciepełka dom i wyjdzie ile zapłacisz za gaz . oczywiście śmieciucha zostaw na rezerwę . Tymczasem tyle pozdrawiam .

Tak jak to określasz " wy " ze śmieciuchami +/- 30 kW w 99% nie jesteście w stanie zrozumieć co to jest stała temp. 20 -21 stopni przez całą dobę przy użyciu kociołka gazowego 10 -15 kW. Goście z "was" całą gębą, wieczorkiem 25 i więcej chwilowej temp. po drugiej zmianie zatrudnienia w kotłowni , za to rankiem brry bywa i 15 stop. (tego nikt nie widzi i nie mówi). Więc jak nie wiesz o czym piszesz to się nie udzielaj w tak dziwny sposób. Najpierw spróbuj wtedy będziesz miał co porównać . Ja używałem ponad dwadzieścia lat śmieciucha więc znam ten "komfort" dodatkowego pełnego etatu spędzanego w kotłowni a w domciu i tak byle jak dodając syf z dymu , popiołu i sadzy . Trzeci sezon jadę na gazie , mam 20 czasem 21 stopni , rano wstaje w podkoszulce z krótkim rękawkiem i idę do kuchni posiedzieć przy przygotowaniu kawy . Myślę że piszesz tak przez zawiść ( bo nie umiesz lub nie stać cię ) na zamontowanie kociołka gazowego . Z wrodzonej "dobrotliwości" podpowiem że można to zrobić nawet za tysiąc zł tylko się trzeba za tym zakręcić ( wiem bo sam za tyle zrobiłem ) .Jak byś potrzebował więcej info to śmiało pytaj . A kominek i śmieciuch dalej stoją gotowe do użytku w razie "W" czy dużych mrozów .

Przyjrzyj się fakturze , jej ostateczna wartość zawiera kilka po części stałych składowych. Wygląda to tak że przy dużym zużyciu cena za metr gazu wychodzi na niższą , choć zazwyczaj jest stała . Nie wiem czy celnie i wystarczająco lecz tak pokrótce skrótem próbowałem to przybliżyć.

U mnie (Puławy/Lubelskie) można uznać powietrze za krystaliczne w porównaniu do terenów od dawna uznawanych za uzdrowiskowo/wypoczynkowe. Największe tu Zakłady Azotowe już w PRL-u kładły duży nacisk na ochronę środowiska i tak jest do tej pory . Głównie mieszkańcy domków jednorodzinnych zanieczyszczają dymiąc , na co zwracają uwagę mieszkańcy blokowisk położonych wyżej za to w pobliżu . Czy jest możliwe wymuszenie przejścia na ogrzewanie gazowe większość ogrzewających w kraju ? Co wtedy z ilością zużywanego gazu, jego zapasem oraz ceną do jakiej wzrośnie. Co z elektrycznością , dlaczego rzuca się kłody przed rozwojem elektrowni wiatrowych i innych ekologicznych ? Słychać że potrafią one zapewnić 100% zapotrzebowania które w to zainwestowały przez lata .

Za grudzień 230 m3 . Trzydzieści metrów więcej do zeszłego roku. Chyba mam ustawioną ciut wyżej temp. no i te wiatry z wilgocią robią swoje .

Zużycie za październik i listopad razem 260 m3 . Jest ok.

Panowie nowy sezon się rozpoczął . Piec po samo serwisie i niestety już włączony od 5.10.2016 bo zimno, a to tydzień wcześniej niż w zeszłym roku . Zapowiadają także mroźniejsza zimę więc chyba będziemy więcej bulić , oby tylko nam ruskie gazu nie wyłączyli . Pozdrawiam w nowym sezonie .

Zużycie za kwiecień 100 m3 . Pierwsze dni maja piec wyłączony , zobaczymy jak dalej .

Zużycie za marzec 170 m3 . Czasem bywało za ciepło , nie zmniejszałem bo temp. zewnętrzne były bardzo zmienne i nie chciało mi się już kombinować .

Dobra , mała śpi . Więc transport : wysoki jest na 90 cm ,w najszerszym miejscu (od przodu za wylot) ma 60 cm . Przewoziłem go na boku Scenikiem z wyjętymi tylnymi siedzeniami . Jest ciężki więc raczej za te wystające rurki lepiej nie łapać bo są delikatne . Czy przejedzie na tylnym siedzeniu ( zależy czego) , cóż Polak potrafi jak to mówią wymiary masz jak masz siłę i silnego pomagiera do załadunku możesz próbować . Lepsze by było jednak kombi czy van . Co do zużycia pieca : parę lat temu ludziska się bali gazu bo przychody były niskie , teraz jakby się to poprawiło i koszty innych paliw są podobne . Więc nie używali kociołków za często , jeżeli chcesz dociekać możesz grzecznie zapytać o rachunki za gaz z lat poprzednich , lecz nie wiem czy to tylko nie skomplikuje wyboru . Czyszczenie przed sezonem wymiennika można wykonać samemu nylonową szczoteczką jak do butelek podobnie długą o średnicy ok. 1 cm (widziałem gdzieś takie w sklepie technicznym , można ją przyciąć jak będzie za szeroka). Palnik też należy zdemontować i wyczyścić rury , podobnie szczotką ze sztucznego włosia. Znajdziesz instrukcje tam o tym będzie . Podłączenie do instalacji : jest jeden z niewielu kociołków który podejmie prace w instalacji otwartej (zbiornik wyrównawczy u mnie na ponad 4 metrach ) , podłączenie wodne proste ( ja dałem zawory, co by można go wypiąć ) , gazowe doprowadzić w pobliże na sztywno a końcówkę do pieca dałem elastyczną ,po przemyśleniu postawiłem go bokiem do ściany i mam dobry dostęp tak z przodu jak i z tyłu . Zalecam zamontowanie czujnika gazu , dzisiaj nie jest to już drogie +/- 60 zł a jesteś spokojniejszy . Czy używane to dobry wybór , sam zapewne wiesz że to tak jak z samochodem dobrze trafisz jesteś zadowolony i śmiga jeszcze parę lat , jest ryzyko jest zysk . Ja trafiłem dobrze , mało tego zaczynam się rozglądać za czymś podobnym co by wziąć na zapas . To tyle , jak coś mi przyjdzie nowego to napiszę .

Trzysta metrów ,no to masz z czego zejść z takim zużyciem . Modulacja to tak pięknie nazywają marketingowcy regulacje mocy palnika . Bywa zapewne automatyczna, w naszym prostym słupku jest ręczna tak jak opisałem wcześniej . Automatyka w nim jest Honeywella prosta i zapewne ogólnie dostępna , pompa Willo też bdb marka , rur palnika na razie nie namierzyłem . Mam taki sam sterownik jednak po przemyśleniu nie używam ( oszczędność przy jego użyciu wg. serwisanta to ok. 5% choć też nie koniecznie ) .Chodzi na okrągło na drugim stopniu pompy regulowany termostatem (czyli jak zagrzeje to wyłącza gaz i tak co kilkanaście minut ). Zamontowanie go jest proste więc możesz spróbować ze sterownikiem i bez . Zmniejszyłem moc jednak w czasie różnych temperatur na zewnątrz więc było porównanie nie wiarygodne i nie mogłem stwierdzić czy mniej spalił . Lekko ją podniosłem i tymczasem porzuciłem eksperymenty bo ogólnie nie jest żle Zauważalny efekt to że na zmniejszonej mocy grzeje wodę dłużej +/- 7/8 minut ,wylot trochę chłodniejszy . Na trochę podwyższonej grzeje mi teraz +/- 5/6 minut. Tymczasem tyle bo muszę zająć się wnuczką , później coś dopisze.

Może te ostatnie grzejnik są jeszcze zapowietrzone , odpowietrzanie lubi płatać figle . Spróbuj ponownie odpowietrzyć . Znajdź/pobierz z neta instrukcje techniczną/obsługi tego kociołka .

Ten też wygląda nie źle , jest taki jak mój tz. bez zbiornika . Moc nie wiadoma może być trzy palniki to wtedy chyba od 16 do 23 kw lub cztery tj. od 23 do 32 kw. Za gruba rura na wylocie nie chciało się dopasować . Moc pieca zmienia się na zaworze ciśnienia gazu , można zejść do jego minimum . Wykonuje to serwisant za pomocą u-rurki , prosta czynność łatwy dostęp można później ruszyć samemu śrubkę ciut w lewo mniej lub prawo więcej , później należy kilkakrotnie sprawdzić czy dobrze odpala . Poszukaj w internecie instrukcji to tego pieca tam będą dane jakie ciś. dla jakiej mocy i wiele innych materiałów . Tragedii w zużyciu gazu nie będzie , raczej powinien spalić mniej po regulacji . Mój za luty spalił 180 m3 grzeje lekko ponad 100 m do temp.20-21 czyli średnio 6m3/dobe teraz w marcu podobnie czasem 5m3 . To co zaoszczędzisz po tanim zakupie włóż w ocieplenie domu/dachu to najważniejsze bo piece spalają podobnie .

Na pewno się uda tylko najpierw poszukaj jeszcze na forach więcej nauki . Spróbuj na Elektrodzie ("Elektroda" :http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewforum.php?f=107&sid=fe76d6f83580880aac922f1a40cffadb ) to jest baza dużej wiedzy . Najpierw poszerz wiedzę później bierz się za działanie , odwrotnie może być źle . Tam trzeba napełniać chyba do odpowiedniego ciś. itp., nie wiem nie znam kotłów w układzie zamknięty CO . U nas by cię to kosztowało 100 góra 200 zł. Po wpisaniu nazwy/typu kotła w googlach na pewno znajdziesz instrukcje do niego jak i wiele innych materiałów . Myślę że możesz też kontaktować się z serwisantami Vaillanta w kraju może któryś coś doradzi telefonicznie . Powodzenia bo jak widzę tutejsi fachowcy ani mru mru .

Ten z ogłoszenia wygląda nie źle i cena b.dobra ,ciekawe jak długo chodził . Więc nie ma co czekać dzwonić , przepytać obejrzeć i brać . Ja się uczyłem na forach z rok o kociołkach zanim podjąłem się przeróbki . Wybrałem tę samą markę tylko bez zbiornika i o jeden palnik mniejszy , bo po nauce wychodziło mi że to najbardziej ekonomiczne rozwiązanie na eksperyment (jak by co nie tak to nie wielka strata) . Zrobiłem wszystko sam, chodzi dwa sezony i jestem zadowolony, koszt grzania trochę wyższy od spalania różnego drewna i brykietu ale co za komfort ( ile ja się o robiłem przy tym drewnie i paleniu a i tak było nie najlepiej ) . Ostateczną decyzje o wzięciu akurat tego kociołka podjąłem gdy zobaczyłem że w dużym sklepie hydraulicznym grzeją takim samym , a znajomy sklepowy hydraulik też ma taki. Innych firm chyba nie wiele się sprzedawało bo nie widać w ogłoszeniach . Cóż zależy czy dobrze trafisz . Powodzenia .

Co za bajdy "strzeż się cwu z bojlera elektrycznego przy gazie czas nagrzania zasobnika to max kilkanaście minut a na prądzie kilka godzin" i kto to pisze. Bojler elektryczny grzejesz raz później zależnie od zużycia podgrzewa nową wodę kilkanaście/kilkadziesiąt sekund . Co do zużycia gazu , za sezon zapewne wyniesie 2500- 3000 zł . Przy podawanej przez fachowców/użytkowników wyższej wydajności kondensatów w granicach 10 - 20% podobno średnia z sezonu to 10% twa oszczędność wyniesie około 300 zł rocznie . Koszt zakupu i montażu to +/- 7000 a bywa sporo wyższy , więc zwrot inwestycji w porównaniu do zwykłego , prostego słupka nastąpi po ponad 10 latach a biorąc pod uwagę drogi serwis i wysokie koszty napraw nie nastąpi . Podtrzymuje , trzymaj się tego co masz bo obudzisz się z ręką w nocniku tym samym kończąc wypowiedzi w tym temacie . Pa

Trochę dziwnie napisane ciężko zrozumieć . Jakli to kocioł , jak w nim może być woda skoro nie ma w instalacji , może jakieś resztki , skąd ciśnienie . Zazwyczaj (gdzieś w pobliżu kotła) do rur powrotnych instalacji CO jest podłączona rurka z zaworem z " wodociągu " i tędy się uzupełnia wodę w instalacji. Jeżeli bywa inaczej niech mnie ktoś poprawi . Na kociołku z kolei jest gdzieś kranik spustowy z instalacji . Wezwij serwisanta niech zrobi przegląd kotła ( co i tak cię nie minie przed sezonem ) przy okazji pomoże odpowiednio napełnić instalacje . Koszt zapewne nie wielki a wiele się przy tym nauczysz , będziesz wiedział że masz zrobione prawidłowo i następnym razem zrobisz samemu.

CWU 50 wystarcza (cztery dorosłe , dziecko, oczywiście przy zastosowaniu prysznica) , też myślałem o 200 póżniej 100 (przy piecu w kotłowni) , . Poczytawszy na forach o grzaniu CWU dałem się przekonać do 50 - tki i już drugi bojlerek się zużywa , za dwieście parę złotych gwarancje i jeszcze trochę wytrzyma . Nieduży wygodny do zamontowania ale zawsze można wziąć ciut większy np. 60 . "Rozumiem ze ma on być na strychu jako grawitacyjny" to już zależy od warunków na miejscu (jak jest pociągnięta instalacja) gdzie będzie korzystniej . Z zakupem kociołka bym się nie spieszył , zobacz co masz , w jakim stanie (przegląd przed sezonem przez doświadczonego serwisanta ) jak pracuje ile zużywa . Jeden sezon cię nie zniszczy jeżeli będzie to parę procent więcej . Przez ten czas rozeznasz temat, nabierzesz doświadczenia i może w ten sposób się zaszczepisz na różne chwyty marketingowe jak np. ten "Kondensat i zwykły kociołek ceny podobne"??? a ile pan zaoszczędzisz panie , wydajność do 120% dochodzi w porywach , więc pewnie jeszcze gazu wyprodukuje . Ważne jest aby był prosty, a przez to bez awaryjny i tani w serwisie gwarancyjnym jak i po, tani w podłączeniu do istniejącej instalacji , bo zużyciem gazu aż tak wiele się nie różnią . Chyba że lubisz gadżety w których można sobie poklikać , pozmieniać różne krzywe pracy kociołka a przy tym raz regulować inną razom rozregulować i sporo za to zapłacić ale to już twoja wola.

W temacie pęknięć rur palnika znalazłem na Elektrodzie opinie że będzie to skutkowało wybuchowym odpalaniem/spalaniem gazu więcej poszukaj sam . Wygląda na to że te rury palnika należy wymienić i tu złe wiadomości są one drogie (przynajmniej te które udało mi się znaleźć ) tu link : http://www.abceko.pl/pl/p/-Rura-palnika-Buderus-19-24-kW-GB-122-GB-132-T-/6845. Może rury do twego są tańsze ( dobrze by było żebyś doszedł jakiego producenta ten palnik) jeżeli nie to razy cztery , przy zakładanym zużyciu reszty kotła kwestionuje zasadność remontu . Raczej rozglądał bym się za czymś nowszym . Można kupić za nie duże pieniądze krótko używane kociołki tzw. "słupki" bo ludziska lecą na lep kondensatów ( i to jest ich zaletą ) , trzeba tylko obserwować ogłoszenia a do jesieni masz czas . Myślę że to będzie najlepsze wyjście z problemu . Mnie się udało kupić Ferolli po dwóch sezonach pracy za na prawdę śmieszne pieniądze .

Ważne jaki był kociołek gazowy , czy pracował, jeżeli tak to ile zużywał gazu . Przy dobrym ociepleniu (małym zużyciem gazu ) kocioł kondensacyjny nie ma uzasadnienia ekonomicznego (koszt zakupu i instalacji, koszt serwisu , awarii ). Do CWU zdaje egzamin bojler elektryczny zamontowany powyżej punktów odbioru . Przy zastosowaniu prysznica, bojler 50 l wystarcza dla czterech osób a rachunek za energie nie wzrasta zbyt radykalnie . Jeżeli potrzeba większego komfortu to już inna bajka .

Ten kociołek który pokazałeś na olx=ie jest całkiem inny niż ten co masz . To jest stara "garażowa konstrukcja z wymiennikiem zapewne "rurowym" . Twój wygląda na " nowocześniejszy " z automatyką , osprzętem Honeywella . Czy widziałeś wymiennik lub wiesz jaki w nim zamontowany . Jeżeli to tak zwany "żeliwny słupek" to tam nie ma raczej co się rozszczelnić przy odpowiednim czyszczeniu . Problemem mogło by być przebicie się przez wieloletnie zanieczyszczenie bo czyści się cienką nylonową szczoteczką " jak do butelek" . Powinna być demontowana górna pokrywa obudowy aby się dostać do wymiennika . Palniki takie lub podobne stosowane są do dzisiaj , może więc da się nabyć , zadzwoń do Honeywella . A teraz co do zużycia gazu. Ile tak właściwie grzejesz powierzchni . Wygląda że ten piec ma dużą moc (cztery palniki ) , może za dużą . Jakie jest zużycie gazu poza sezonem grzewczym na grzanie tylko wody przez " junkers " , słyszałem że grzanie wody tym sposobem to jakby drugi piec co do zużycia . Piszesz że kociołek chodzi na temp . 60 -75 z okresowym wylączeniem kotła przez sterownik , spróbuj odłączyć sterownik , piec ustawić na 30- 40 stopni , pompa chodzi cały czas , wtedy piecem steruje termostat i temp. wody na powrocie , sprawdź wtedy zużycie gazu. Tym czasem tyle . Masz racje że kotły z żeliwnymi wymiennikami i prostą automatyką to jest to , nie znajdziesz bardziej trwałego i uzasadnionego ekonomicznie wariantu grzania gazem . Można jedynie usprawniać to co jest i ocieplać budynek razem z dachem .

1500 za sezon przy 200 metrach powierzchni to jest cudowny wynik . Opatentuj swój system grzania to jeszcze na nim zarobisz. Przynajmniej opisz żeby inni mogli to powielić .

Zużycie gazu za luty 170 m3

"115% na 92% jak chcesz @ automatyk dobrze napisał , np Viessmann USA podaje sprawność max jako 98% , a A..F.U.E na poziomie 93%." to pewnie tak wyszło jak ze sprawnością diesli odkrytą w USA . Bajdu bajdu a głupiemu radość , póki nikt nie sprawdzi . A zaczynają sprawdzać ten nadymany marketing to i do śmiechu nie będzie , szczególnie jak każą zapłacić 115 melonów za te 115 % .

Nie rozpowszechniaj bajdur marketingowych " kondensat do 98% atmosferyk do 70% max" . ​Chyba że jesteś serwisantem czy sprzedawcą , to rozumiem .