matkor

A sterownik przewiduje taką opcję? ;)

A w najprostszym przypadku (bez mieszania na obwodzie grzejnikowym) kotłowa mogłaby chyba robić też za grzejnikowa?

No poszukałem trochę schematu takiego zaworu, ale wszędzie gdzie patrzę schemat jest zawsze: A takie zawory będą przeciekać gdy pompa zastopuje. Zarówno w ukł mieszającym czy przełączającym, więc stosowałbym wersję B aby temu zapobiec.

Skoro wybrałeś kocioł który wg mojej skromnej wiedzy może pracować tylko w ukł otwartym, a równocześnie z racji podajnika nie wymaga bufora, to wypada jeszcze się zastanowić czy chcesz resztę układu (grzejniki) też mieć otwartą czy zamknietą? Co do "sterowanie temp podłogówki z czujnika temp w salonie " to skoro tez masz już sterownik sterujący pompami CO wybrany, to zobacz czy on to potrafi, bo jakiś prosty (elektormechaniczny) sposób, nie da się tego raczej sprawnie zrobić z racji bezwładności podłogówki.

Po lekturze wielu sprawdzonych schematów widzę w zasadzie dwa rozwiązania mieszaczy obwodów grzewczych: A: Zawór zwrotny za pompa: B: Zawór zwrotny na końcu obwodu: Proszę o zweryfikowanie twierdzeń i rozjaśnienie wątpliwości: W przypadku A gdy pompa nie pracuje, a zawór jest w pozycji pośredniej mamy przeciek pomiędzy belkami zasilania (robi się sprzęgło hydrauliczne)? To jest zamierzone? Czy też przyjmuje się że pompa zawsze pracuje, albo że sterownik dba aby zawór ustawić w pozycję skrajną? Czemu nie stosować zawsze rozwiązania B ? Ma ono jakieś wady w stosunku do A ?

Tak, chodziło mi o post #17. Dzięki za odpowiedź!

Te dwie stykające się grube krechy gdzie zaczynają się obiegi grzewcze to jest symbol czego? Sprzęgło hydrauliczne? Czy też dwie osobne rury?

Wg mojej skromnej wiedzy (z rozmów z instalatorami), jak by w powyższym schemacie usunąć tylko sprzęgło (nawet jeśli wydatki pomp kotłowych większe niż wydatki pomp w obiegach grzewczych) to nie byłoby to zdrowe dla pomp, gdyż pracowałyby szeregowo. Problem ten usuwa właśnie sprzęgło - powstaje obieg przez sprzęgło, który pozwala zniwelować różnice wydatków pomp. Ale myśle, gdyby usunąć i sprzegło i układ mieszacza grzejnikowego z pompą (HK2 i HK2-P ) to powstałby przez obieg grzejnikowy sprzęgło (w jedną stronę). Zakładając odpowiednie pompy przy kotłach, oraz przynajmniej kilka grzejników (np łazienkowych) bez termostatów, czy są jakieś powody aby taki układ nie działał? Skoro kotły gazowe same mogą zasilać grzejniki, to i w ten sposób powinno być OK?

A jak wyglądałyby modifkacje schematu gdyby usunąć sprzęgło? Któryś obieg mógłby być bez pompy za to zasilany pompą z kotła? Który? Np grzejnikowy po wywaleniu zaworu mieszającego? O ile oczywiście w kotle gazowym byłaby odpowiednio sprawna pompa (tą od kominka/kotła węglowego można już sobie dobrać)... Przepraszam za odgrzewanie starego wątku, ale po wysmarowaniu mojego schmatu zostałem odesłany do archiwum na doedukowanie się ;) ...

Pytanie laika, co napędza w tym układzie obieg kotła? Grawitacja?

W lecie to wogóle kotła węglowego nie będe odpalał, ale w zimie jak odpale, to wolałbym aby jednak grzał i CWU.

Nawet po przejściu na układ zamknięty, wg tego schematu musiałbym mieć cztery pompy + piąta w kotle gazowym :/ . Jakoś nie chce mi sie wierzyć że musi być aż tyle. Dwa, na mój zmysł fizyczny, ten schemat ma nadmiarowe zawory zwrotne - ten za powrotem zasobnika CWU, czy ten na obiegu bezpośrednium kominka.

A jak jest automatyka, to daje się termostaty na grzejniki?

Są zwrotne. W mojej skromnej edukacji różnicowy to b. czuły i mniej szczelny zwrotny?Rozumiem że za pompami mogą i powinny być zwrotne? W obiegu kotła węglowego wstawiłem różnicowe aby płąszczowe CWU działało grawitacyjnie.

Ale o ile dobrze rozumiem ich zasadę działania, to majac 80 st. C w obiegu, jak spadnie temperatura w pomieszczeniu, to grzejnik się wypełni do tych 80 st .C zanim znów termostat zamknie (bo pomieszenie się nie zagrzje tak szybko)? I bedą wysokie zmiany temperatury w pomieszczeniu, bo ten 80 stopniowy grzejnik dobrze nagrzeje przy zerze za oknem. Jeden z instalatorów tłumaczył mi żeby przemieszać grzejniki przy kotle węglowym, inni ten aspekt olewali ...

To już ustaliliśmy przy okazji mojego pierwszego pytania na tym forum. KSGW Zgoda 15kW (podobno dobry dolnego spalania) Z miarkownikiem Honeywell FR124. Dopuszczony do 2 bar. Jest też wersja 10kW, ale trochę się obawiam: 12kW zapotrzebowania domu to jeśli nikt się gdzieś nie pomylił, przy obliczeniach i wykonastwie. Z drugiej strony będzie gazowy, a podobno kotly 10kW potrafią dac więcej niż ich moc nominalna, tyle że mniej efektywnie.

Kocioł gazowy jest do wyboru, najlepiej aby był tani prosty i zwyczajny.

Wtedy nie zagrzeje CWU z węglowego? Załóżmy że w ramach oszczędności chciałbym odpalić węglowy na weekend, a nie chciałbym aby na grzejnikach było 80C, to chyba lepiej mieć możliwość przemieszać?

Koszt farelek aby mieć naście kW + ciepłą wodę będzie chyba zbliżony do prostego kotła węglowego z pompką i 2 zaworami róznicowymi?

To mnie załamałeś, bo czytałem całkiem sporo ostanio na tematy CO.Schemat zasilania grzejników/ podłogówki i CWU wziąłem z wzorcowego https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/17533-proszę-o-pomoc-schemat-instalacji-do-oceny/ , tyle że usunąłem pompe zasilania CWU (wg mnie pompa na kotłach będzie spełniała jej rolę) Zasialnie kotła węglowego zmieniłem na wersję z pompą i termostatycznym zaworem trójdrożnym na zasilaniu (http://www.esbe.eu/pl/pl-pl/zastosowania/paliwo-stale/solid-fuel-3), bardziej do mnie przemawia płynna regulacja powrotu niż wł/wył pompy jak było w originalnym schemacie. A schemat wpięcia dwu źródeł na zaworach róznicowych wziąłem z http://www.dobregrzanie.com/infr_artykuly.php#02a_ur .

Dom energooszczędny 190m² + piwnice. Zapotrzebowanie na grzanie obliczone na maks 12kW. Dwa źródła ciepła chce dla bezpieczeństwa i w razie awarii. Ten węglowy to ma być prosty dolniak 15kW odpalany gdy się będe nudził na mrozy/w razie awarii. Główne źródło ciepła i wygody to ma być piec gazowy.

Po rozmowach z kilkoma instalatorami (po części sprzecznych), dalej po przeczytaniu dziesiątków wątków o zbliżonej tematyce, chciałbym prosić forumowiczów o komentarze i uwagi, co pozwoli dopracować wzorcowy schemat instalacji ku potmoności. Założenia: Dwa źródła ciepła: kocioł węglowy oraz drugi (kocioł gazowy/pompa ciepła) Automatycznie po wygaśnięciu węglowego, ma się włączać gazowy/PC. W razie awarii jednego kotła, instalacja ma działać z drugiego. Grzanie CWU dla 5 osób, dwa piętra podłogówki (40m² i 70m²) sterowanej całościowo, trzy pietra grzejników z głowicami termostatyczymi. Z tego co przejrzałem, w większości przypadków rozwiązaniem jest szkic schematu jak poniżej ( całość układ zamknięty, kotły równolegle, wymiennik dwupłaszczowy (140l) zasilany z pionu, osobne pompy na obwody grzejnikowe i podłogówki) Na razie chodzi mi o ustalenie hydrauliki, a potem mam zamiar dodac resztę detali. Proszę o komentarze czy taki układ ma sens i czy będzie dział dobrze? Z góry dziękuje!

Nie ma decyzji, chciałbym ekonomiczny, kondensacyjny, ma stać w piwnicy, więc może być duży, brzydki czy głośny. Więc chyba stojący? Aczkolwiek jak patrze na ceny .... czemu kocioł który teortycznie jest zdecydownie prostszy w zasadzie działania jest zdecydowanie droższy?

Dodałem do schematu sugestie forumowiczów. Podłączęnia kotła na paliwo stałe w ukłądzie zamkniętym. Można prosić o sugestie jak najlepiej podłączyć zasilanie grzejników w tym układzie? Zakładając że część piwniczna grzejników mogłaby być zasilana jednym obwodem bez rozdzielacza, czy miało by to szanse działać awaryjnie w przypadku braku zasilania? stalo_gaz_ukl_zamkniety_zas_z_pionu_v1.pdf

Widzę że ekonomiczną opcją jest jeszcze, regulus DBV-1 https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/3791-zawor-zabezpieczajacy-dwufunkcyjny-regulus-dbv-1/