Tibhar

? Chyba nie zrozumiałem. A jak inaczej ma zagrzać wodę? Do np 48 st. Musi grzać wyższa temp

Już się zamotalem.ale..jak dobrze rozumiem co piszesz to na 99% a 1. Na krzywej tak będzie niestety..może raz lepiej raz gorzej ale będzie taktowala. Zwłaszcza przy plus 5-15 2. Jest za gorąco i nie ma co tego ciepła odebrać. Za gorąca woda i być może za szybko praca do pompy Jak ostygnie chata to będzie lepiej ale tylko jakiś czas. 3. Jeśli jest taki takt na cwu to spróbuj 2-3 bieg.

Jeszcze pytanie, krzywa, przepływ, auto?, cwu na max 3 bieg. I moim zdaniem nie ma odbioru ciepła. Może się mylę. Na tym wykresie temp wewnętrzna 31 st. Piszesz że żądana 24 powyżej z apki temp ustawiona na 25. Może jest coś ze sterownikiem bo piszesz że dane są z PAR..Coś chyba tam namotales. Może tam jest ustawiona ta temperatura 30 st i w domu jest bardzo gorąco każemy dalej grzać pompie, nie ma odbioru i pompa start, stop. I pewnie znowu jak ostygnie i ja włączymy będzie chwilę ok a później dalej to samo. Za wysokie zasilanie być może chyba że takiego potrzebujesz. To takie dywagacje, A co do tego. To tak będzie zawsze. W lato przy samym grzaniu cwu i wyłączonym co. Będzie pobór na co od 1 do 3 kw.

Coś mi się wydaje że za duża pompa. Ale to zostawmy. Nie grzała dobrze przed cwu. Tylko od początku źle grzeje. Za mała delta. Pompa za buforem na 1 bieg w hydrob na 2 lub 3, podkręcać na max grzejniki. Sprawdzić przepływ 540 i odczyt czujnika jak pompa będzie potrafiła trzymać deltę 4, 5 st to takich rzeczy nie będzie. I ogranicz zasilanie

Moim zdaniem nie ma odbioru ciepła. Zapewne brak sterownika w pomieszczeniu. I tak będzie się działo na stałym przepływie. Można spróbować, pompę za buforem na 1 a w hydrob na 2 może 3. Ale tak jak mówię, to moje zdanie. I trochę wróżenie z fusów

Moim zdaniem albo krzywa i zmieniła się temp a dom nie odbierał ciepła. Albo no właśnie.,za mała delta i tak niestety będzie jak powrót zbliży się do zasilania. Ale to też tak powiem wróżenie z fusów, bo nie ma danych w tym przedziale z odczytów czujnika

Chodziło mi o odczyt czujnika w serwisowych, ale już to zostawmy.

Już nie istotne😉 Tamten wątek zakończony.

Prosiłem o wykres z delta tak jak mówiłeś 2 st i dane z czujników w tym samym czasie. "korzystniejsza jest praca z większym przepływem, mniejszą deltą.. To proszę ustawić deltę na 1 jak jest korzystniejsza😁. To bzdura.! I Proszę odpowiedzieć sobie na pytanie czy ustawić 5 bieg pompy w ecoinverter 6 kw i w zubadanie 10 kw. To te same jednostki. I czy ma być przepływ na max.? Oczywiście mieszcząc się w widełkach. NIe chce się w nieskończoność spierać. Proszę przeczytać bajkę ze zrozumieniem! Tam jest wszystko. Daikin moduluje pompa obiegowa aby trzymać właśnie te wspomniane np 5 st. Zwalnia lub przyspiesza żeby ten parametr utrzymać. NIe chce się w nieskończoność spierać. Czy wymadrzac się. Jestem naprawdę otwarty na krytykę i argumenty. Zakończmy dyskusje na temat przepływu i delty. Bo nie zgodzimy się w tej kwestii, w wielu innych pewnie tak. Bo w tej pompie nie ma wielkiej filozofii. OCzywiscie będę śledził ten temat i to forum ale temat biegów pompy, przepływu, zostawmy. Pozdrawiam😉

Przegrzania nie sprawdza się na cwu to po pierwsze. Po drugie przeczytaj sobie bajkę bardzo uważnie ze zrozumieniem . I nie chodzi w niej o zasilanie 60 st. Nie będę ciągnął tej wypowiedzi bo to nie ma sensu. I nie zmieni tu nic co napisze. W tej bajce jak ktoś ją rozumie jest tak naprawdę wszystko Otatnia prośba. Czy mógłbyś tu dla wszystkich wrzucić wykres z pracy pompy i odczyt z czujników tak jak mówisz przy delcie 2 st. Poproszę. I moim skromnym zdaniem jeśli dochodzi do delty 2 st to pompa stop. I teraz od nowa. Bo za szybko pompa goni wodę. I już zakończmy ten wątek. Niech każdy robi jak uważa. Pozdrawiam😉

Wyczyść filtr siatkowy i spróbuj 3 bieg. Twoja dolna granica to 14,4l.. i blisko tego trzeba się trzymać. Pewnie 16 by było idealnie.(kwestia sprawdzenia). (Chociaż dla tak dużej jednostki to te 18l może być optymalnie) Lub zmniejszyć prędkość za buforem. Wtedy powinna wzrosnąć delta do ok 5 st. Wykres ok, pytanie w jakiej temp i czy potrafi tak chodzić np przy plus 12 st, czy powrót po dłuższym czasie nie goni zasilania..Ale jest ok. Max przepływ dla tej jednostki to 34 l. Wydaje mi się że filtr jest do czyszczenia. Ale to tylko moja opinia. A nie chce wróżyć z fusów 😉

👍 Jaki model i moc pompy jaki przepływ pod kodem 540 jaka jest delta między thw1 i thw2?

👍

😉 Od razu do wyłączenia kolego. Zupełnie niepotrzebna. I pompka mieli wodę non stop.

😁

🤣 Czytam i niewierze👍

🤣🤣🤣 "Zwyłke sterowniki techa z pogodówką czy eurostera mają to tak rozwiązane a pompy za XX XXX tysi nie, żenuła." 🤣🤣 TAkie sterowniki do pompy Ciepła to cofnięcie się o min 10 lat wstecz kolego

😁Jejku..Tu nie chodzi jaka ja deltę widziałem. Widziałem różne. I nie chodzi o to żeby była max czy min. Tylko o to aby była prawidłowa. W prawidłowej instalacji i dobrze dobranej pompie i zainstalowanej i ustawionej, wymiennik ma odbierać ciepło z gorącego gazu, a gaz ma być schładzany przez wodę z powrotu do temperatury niższej niż zasilanie. Dla tego pytałem jak u Ciebie wygląda parametr 016. I tu ważne jest zachowanie odpowiedniego przepływu i odpowiedniej DELTY. Jeśli komuś pasuje niech ustawi sobie np 5 bieg i zrobi na zasilaniu np 27 st deltę w tym układzie deltę będzie miał 2 st i pompa stop. I dalej start, stop. A dażymy do najniższego parametru i komfortu a co za tym idzie ciągłej pracy. I nie namawiam tu nikogo do takich zmian. Nie mówię już o opóźnieniu grzałek, reg temp wew normalny czy wydajny, ograniczenia pracy min - max, czy na jakim biegu np ma być pompa za buforem, czy Eco ust pompy i na ile min itd bo to zazwyczaj ustawia instalator Koniec kropka😉 Takie jest moje i nie tylko moje zdanie. Fajnie było podyskutować 😁 A teraz na sam koniec i w kwestii delty i przepływu nie będę się wypowiadał. Szukałem tego i nie mogłem znaleźć ale w końcu znalazłem i może to niektórym użytkownikom otworzy troszkę oczy. Proszę przeczytać to bardzo dokładnie., i zobaczyć jak co stało się z Pompiarzem jak za malą deltą czerpał. https://blog.karbon.com.pl/bez-kategorii/pompa-ciepla-i-delta-t/ I proszę mi wierzyć ten człowiek ma ogromną wiedzę. Pozdrawiam😁 "Pawle, jak masz podłogówkę, to przy delcie 5 zostań. Jak Ci dach nie pozwala i pompiarz rady nie daje to zwiększ do 6-7. I tak pozostaw. A ty Gawle, ze swoimi grzejnikami, delty 10 używaj, jak w instrukcji napisano, by pompiarza nie zamęczyć. Jak grzejniki większą deltę wołają, to pompiarzowi do pomocy bufora zatrudnij." 😁😁

Nie ciągnijmy tej naszej rozmowy bo się nie rozumiemy. Nie wiedząc w jakich warunkach pompa pracuje, w ogóle jaka to pompa/ jakie jest zapotrzebowanie na ciepło, stwierdzenie, że 20l/min to "za wielki przepływ" Mówiłem o Mitsubishi bo tego ten temat dotyczy. Inne pompy mnie nie interesują i nie chce się wypowiadać na temat ich działania. Widełki w l/min są z jakiegoś powodu wskazane i w nich spokojnie można się poruszać. Nie każdy ma przewymiarowane źródło ciepła. Jeszcze raz powtórzę te jednostki są takie same dla różnych mocy.i nikt nie mówi o jakimś przewymiarowaniu. Maksimum mało kto wyciąga no i instalacja musi to też wytrzymać - nikt się na to nie rzuca. No właśnie w tym cały "problem" że Ci co wyciągają jak to mówisz max nie mają pojęcia o ustawieniu tej pompy. Jak ktoś ustawi przepływ na max dla ecodana 6 kw to zrobi sobie krzywdę. Np dla tej jednostki to 1 lub 2 bieg. Czym wyżej to powiem może tak...pompa za szybko goni wodę ., nie ma odbioru ciepła, powrót bardzo szybko goni zasilanie jest przebita temp i pompa stop...i tak w kółko.. Delta dla op ma mieć 5 st a to reguluje się przepływem. Nie rozumiemy się. A ja nie będę się spierał ale wiem co mówię. Ogrzewam mits,,od min do 35 st, 2 bieg co delta 5 at, dla cwu 3 bieg cwu 300 l, Koniec tej naszej przepychanki bo nic to już nie wniesie a my do końca się nie rozumiemy i mamy inne doświadczenia i spojrzenia na sterowanie ta pompa😉 Pozdrawiam

😂, dobre, to poproszę bądź tak łaskaw i wnieś coś do tematu. Bez złośliwości z mojej strony ., chętnie uzupelnię swoją wiedzę. Każdy ciągle się uczy a jestem tu bo "lubię" temat pomp ciepła.

Nie wszystkim i nie wszędzie. W przeciętnej instalacji jest około 300 l wody. Defrost trwa kilka minut przynajmniej w mits ok 5 do 10 min. W tym cyklu pompa nie zdąży nawet ta cała woda obrócić. Kluczowy jest właściwy przeplyw. Opory instalacji - Jeśli pompa w hydroboxie nie daje rady z oporami to dają bufor i pompa za buforem musi sobie już poradzić. I są jeszcze inne uzasadnienia bufora np dla dwóch obiegów grzejniki i podłogowka itd itp Tyle w tym temacie

To nie jest kilka litrów. Dla przykładu podałem 16 kw jakby miała ładować bufor. Pompa 10 kw przy samej podłogowce jest na około 300 m dom.

Ani małego ani dużego bufora do samej podłogowki. Nie ma to najmniejszego uzasadnienia. Pompie do defrostu wystarczy ten zład w podlogówce. Odciąć, zlikwidować ten bufor. Chyba że instalator tak sobie wymyślił i( bardzo błędnie), że dał pompę 16 kw dla zapotrzebowania na 6 kw. Ale to inwestor dostał po kieszeni potrójnie. Na zakupie, na instalacji i na ekonomii teraz

Można i tak, ale sam bufor do podłogówki nie ma żadnego uzasadnienia a 300 l to już w ogóle. A to co autor rozważał, ładowanie bufora do 45 st itd., to już daleko odbiega od normalnego, sprawnego działania tego systemu. Ominąć lub zlikwidować bufor inaczej nie ma to najmniejszego sensu Tam jest jeszcze jedna ciekawa sprawa "włączac-wyłączac częściej pompę". Pompa w " normalnej" instalacji ma chodzić cały czas. Jak się uda to nie powinna w ogóle się wyłączać.

"stwierdzenie, że 20l/min to "Za wielki przepływ" Ponieważ przepływ ustala się dla danej pompy i zazwyczaj trzyma się dolnej granicy zakresu. Te hydroboxy są takie same dla różnych mocy i czy sądzisz że taki sam ma być przepływ dla 4 kw i dla 10 kw...I wiem że przepływ 20 l jest za duży..chyba że to jakis mocny bardzo zubadan. Ale i tak za wysoko. Jeszcze raz mówię, za mała delta za duży przepływ a nie o to w tym chodzi. Co do autoadaptacji, dla wielu zanik prądu to wielki problem. Ja tak nie uważam. Jest to jedyna pompa na rynku która posiada autoadaptacje reszta próbuje coś podrobić ale nie do końca wychodzi. Dakin i madoka jeszcze sobie radzi. Krzywa grzewcza daje tylko jedna temp w domu w określonych warunkach. Dąży się do tego aby pompa chodziła non stop proszę mi pokazać taka krzywa, jak zmienia się temp otoczenia. A także przy 8 czy 10 stopniach na plusie bez termostatu pokojowego. Ludzie potrafią mieć : krzywa, bieg pompy na 5, różnica thw1 i 2 tylko 2 st i po 50 czy 60 uruchomień( to tak do przepływu i biegu pompy) Autoadaptacja będzie miała 1 może do 5 uruchomień. I która pompa pożyje dłużej zostawię . Tu "autoadaptację Mitsu tylko o funkcję pompy Alpha2, która nazywa się autoadapt." Myślałem że mowa tylko o mitsu "jak ktoś z buforem chce to niech sobie dławi przepływ na grzejnikach głowicami - komfort może być czasami na pierwszym miejscu." To moim skromnym zdaniem też błędne myślenie. Komfort będzie z auto daptacja i z grzejnikami na max czy podłogowka na max. Jak bedzie dławił przepływ to będzie taktowanie. Tak to wygląda z mojej strony i nie tylko z mojej. I żeby nie było nie piszę tego żeby się kłócić czy tutaj robić niewiadomo kogo. Te pompy to bardzo dobre urządzenia radzą sobie w każdych warunkach i są praktycznie bezawaryjne. Dodam tylko że nie jestem sprzedawca:) Muszą być dobrze ustawione przez instalatora a z tym czytając różne fora jest byle jak. Wtedy COP 2 i wielkie żale że mu g...wcisnęli. I dobrze że jest taki wątek.,każdy znajdzie coś dla siebie i sobie po sprawdza. Kilka ustawień pomijając przepływ i będzie fajnie chodziła. Ps. W wolnej chwili proszę sprawdzić u siebie takie kody 012 i 016 ( tu około pół godziny po defroście) i wrzucić tu ., Pozdrawiam tyle ode mnie. Wystarczy spierania:) się niech każdy robi po swojemu