kondi50

Ok, w takim razie podłącze pompę bezpośrednio do gniazdka jeśli to lepsze rozwiązanie. Dzięki za wszystkie informacje.

Wszystko się zgadza, tylko gość twierdzi, że działa tak jak być powinno. Niestety takie standardy na deweloperce, wiadomo dlaczego jego oferta była najlepsza i deweloper podpisał z nim umowę na podwykonawstwo. W międzyczasie dzwoniłem do Saunier Duval na infolinie techniczną, dwa telefony, dwie rożne osoby, dwie różne wersje: Jeden powiedział, że pompa zewnętrzna powinna być połączona przez moduł wielofunkcyjny, drugi, że przez moduł red 3. Edit: Moduły te mają dawać sygnał kiedy pompa ma się włączyć, żeby chodziła tylko wtedy co ta w kotle. Pytanie czy to w ogóle potrzebne czy poprostu zasilanie z gniazdka dla pompy za sprzęgłem?

Pisząc "większy przepływ" miałem na myśli moją obecną sytuacje. Na ten moment nie mogę nic ustawić, bo przepływ praktycznie nie istnieje. Na wielu obwodach jest 0, ale na niektórych(zakładam, że są krótsze) mam np pomiędzy 0 - 0,5 l/m. Wiec idąc logiką instalatora, jak siłowniki zamkną kilka obwodów to w końcu ciepła woda dotrze do pozostałych(najdłuższych obwodów), bo po zamknięciu kilku obwodów przepływ się zwiększa. Z tym, że to moje przemyślenia związane z jego rozumowaniem. Tak na prawdę to nawet nie potrafił mi tego wytłumaczyć.

Jak dla mnie on proponuje takie rozwiązanie żaby ukryć błędy w samej instalacji. Załóżmy, że na niektórych obwodach przepływ jest większy, te pomieszczenia szybciej się dogrzeją, wiec siłowniki zamkną te obwody, co z kolei spowoduje, że zwiększy się przepływ w pozostałych i po jakimś czasie wszystko się dogrzeje. Jak dla mnie to właśnie on tak kombinuje, co nie zmienia faktu, że instalacja nie działa prawidłowo, a on nie ma pojęcia co robi.

Dokładnie jest tak jak mówisz. Badając temat przez kilka dni, wydaje mi się, że już wiem więcej niż niektórzy "fachowcy". Instalator, który u mnie wykonał instalacje, na pytanie dlaczego nie ma przepływów odpowiada "nie wiem" i jak założę sterowanie strefowe to wszystko będzie dobrze działać. Od tej wypowiedzi zacząłem się tym interesować, bo nawet będąc zielony w temacie coś mi nie grało.

Ok, dziękuję za pomoc. Zapewne powrócę jeszcze po poprawie instalacji w celu weryfikacji ustawienia. Próbowałem dowiedzieć się od różnych instalatorów o najlepszej konfiguracji sprzętowej, ale każdy mówi co innego. Instalacja prosta, a opinii wiele różnych.

Nie wiem jeszcze jak sprawa się rozwinie, jeśli będę to poprawiał na własną rękę mogę sprawdzić dwie opcje, najpierw same rury + trójnik, później ewentualnie sprzęgło i pompa. Natomiast jeśli poprawi to jednak wykonawca, to będę chciał aby od razu zrobić opcje numer 2 ze sprzęgłem. To rozwiązanie ze sprzęgłem nie skomplikuje mi niepotrzebnie instalacji?

Napisałem już wcześniej, żadnej mojej winy w tym. Dom od dewelopera, nie miałem na to wpływu. Teraz staram się czegoś dowiedzieć na własną rękę, bo inaczej temat będzie stał w miejscu, a wykonawca będzie powtarzał bzdury.

A jak będzie się trochę mieszać w sprzegle to ma to jakiś wpływ na większe zużycie paliwa? Z tego co wyczytałem, to optymalne dla kotłów kondensacyjnych jest to aby woda na powrocie byla chlodniejsza, przez co kocioł ekonomiczniej pracuje. W przypadku jak będzie się mieszać zrobi to jakaś zauważalna różnice?

Na razie właśnie analizuję i zastanawia mnie fakt jak to właśnie ustawić, aby w sprzęgle nie mieszała się woda. Skoro pompą w kotle steruje automatyka kotła, a z informacji które znalazłem, regulacje można wykonać jedynie poprzez zamknięcie przewodu obejściowego. Co prawda w instrukcji jest taki parametr jak d.14(Tryb pracy pompy modulującej), ale jest on nie dostępny w moim kotle. (zarówno z poziomu instalatora jak i serwisanta). Wiec załóżmy, że pompa kotła moduluje za pomocą automatyki kotła, co oznacza, że pracuję z różnymi prędkościami. Natomiast pompa za sprzęgłem będzie chodzić cały czas na takich samych obrotach. Być może źle coś rozumiem, ale w tym przypadku gdy pompa z kotła będzie zmieniała swoją prędkość a pompa za sprzęgłem chodził cały czas tak samo, nie będzie to powodowało mieszania się wody w sprzęgle?

Ponownie wracam do tematu, ponieważ oczywiście wykonawca twierdzi, że instalacja jest poprawna, a co ciekawe rotametry nie pokazują przepływu mimo, że "jest pełen przepływ". Nie chce nawet tego komentować, bo nie ma sensu. Nie wiem czy wykonawca pójdzie po rozum do głowy, jeśli nie to czeka go sprawa w sądzie i zamiast 1500zł kosztów naprawy - dużo wyższa kwota. W dniu dzisiejszym dostałem ekspertyzę, a optymalny wariant rozwiązania pokrywa się z informacją: Chciałbym dopytać o sprzęgło, pompę i samą już konfiguracje. Staram się sam tego nauczyć, aby jak najlepiej wiedzieć jak to powinno działać. 1. Czy pompa za sprzęgłem powinna być połączona z automatyką kotła? 2. Na jakiej zasadzie obydwie pompy będą się komunikowały? 3. Czy dobrze myślę, że sprzęgło powinno być użyte w takim wariancie, że woda w nim nie powinna się mieszać? Zauważyłem, że sprzęgła 40kw nie mają termometrów. Czy nie są one konieczne aby widzieć, czy woda z zasilania i powrotu się nie miesza? 4. Czy pompa: WILO Varios PICO-STG 25/1-7 130 będzie odpowiednia? Dzięki za pomoc!

Ok, dziękuję. Wszystko już jasne.

Mam jeszcze jedno pytanie techniczne. Bo tak na prawdę rozwiązanie, które zostało wczoraj zaproponowane przez Ciebie różni się tym, że trójnik będzie zaraz pod kotłem, a nie tak jak teraz 3m od kotła przy rozdzielni. Rozumiem, że to właśnie te 2,5m rury pojedynczej stanowi tak duży opór hydrauliczny? A stosując trójnik pod kotłem, redukuje ten opór hydrauliczny?

Ok, poczytałem o tym czujniku zewnętrzny i takie sterowanie wybiorę. Narazie napewno będzie walka ze strony wykonawcy żeby tego nie poprawiac, bo przecież jest "dobrze" bo podłoga ciepła.

Z tym projektem to nie do końca jest tak. To dom w zabudowie szeregowej od dewelopera, nie do końca miałem na to wpływ, a czy projekt był i wykonawca zrobil zgodnie z projektem to właśnie będę starał się ustalić. Najpierw jednak chciałem na własną rękę dowiedzieć się jak instalacja powinna zostać zrobiona w sposób prawidłowy. Wiem, że na temperate w budynku wpływwa wiele zmiennych, pytając chciałem tylko ustalić, czy po zmianie rur, będę w stanie coś zdziałać rotametrami, ale po Twojej wypowiedzi wnioskuje, że tak. Wracając jeszcze do sterownika pogodowego, polecasz jakiś konkretny model? Planowałem zająć się tym, po rozwiązaniu obecnych problemów.

Przez stwierdzenie wystarczająco sterować podłogówką miałem na myśli, że będę w tej konfiguracji bez problemu mógł ustawić na rotametrach taki przepływ, aby w łazience było np. 23 stopnie, a w salonie 21. Pisząc ekonomicznie miałem na myśli to, czy pomimo braku optymalnych przepływów, kocioł będzie pracował prawidłowo nie generując np większego zużycia gazu. Zastanawiałem się także nad sterownikiem do kotła, wykonawca instalacji namawiał na regulatory w każdym pokoju, ale prześledziłem forum i uznałem, zgodnie z opiniami innych, że regulatory pokojowe przy tak małym metrażu domu i wysokiej bezwładności podłogówki niczego nie wniosą. Sterownik pogodowy jest najlepszym rozwiązaniem?

Podsumowując: 1. Wychodzę z pieca trójnikiem na 2x PEX26. 2. Z obecnie istniejącego zasilania i powrotu zaślepiam na dwóch trójnikach 3 wejście (idące teraz do rozdzielni piętro). Cześć istniejącej instalacji stanowi teraz moją nitkę tylko na parter. 3. Dokładam nową nitkę PEX26 (zasilanie+powrót) do rozdzielacza na piętro. Wszystko się zgadza? Chciałbym jeszcze poznać opinie czy jest sens dokładać sprzegło i pompe? Czy dołożenie drugiej nitki pozwoli mi wystarczająco sterować podłogówka? Czy piec będzie pracował optymalnie i ekonomicznie?

Z zamkniętym bliższym rozdzielaczem przepływy na parterze mam jak poniżej (6 obwodów): 4 obwody - 2 l/min, 2 obwody około 2,2 l/min. Czy jest ok? Więc wybierając Wersie 2, dwie pętle Pex26 i trójnik odrazu pod kotłem. Co wtedy z powrotami? Też analogicznie?

PEX 32 będzie za bardzo inwazyjne, musiałbym kuc posadzkę na parterze. Prostsza do wykonania jest drugą nitka PEX 26 do rozdzielni na piętrze od kotła. Wersja 1. Mam teraz pytanie, bo chciałbym mimo wszystko zrobić to jak najmniej inwazyjnie. Czy jest możliwość aby z pieca wyjść grubsza rura do trójnika i dalej użyć istniejacych rur PEX26 do dwóch rozdzielni ? Jeśli tak to jaka średnica wtedy rury z pieca do trójnika? Wersja 2. Czy lepiej będzie jak zostanie odkuty trójnik i usunięty, a zamiast niego zastosowana złączka z istniejącą rurą PEX26 na parter. Dodatkowo zostanie puszczona druga nitka PEX26 do rozdzielni na piętro. Jak powinno wyglądać wyjście z pieca w tym wariancie? Wydaje mi się, że wyjście z pieca to 3/4 cala. Po wyjściu robi się trójnik na dwie PEX-26?

Kocioł - rozdzielacz piętro - około 3m Kocioł - rozdzielacz parter - około 10m (3m do trójnika i od trójnika do rozdzielni parter) Przy pierwszym rozdzielczu najprawdopodobniej jest trójnik. (Rura Pex-26)

Kotłownie mam na piętrze, zamykając rozdzielnie na parterze rotametry na piętrze wskazują kolejno: 2,2 l/min, 1 l/min, 1,5 l/min, 1 l/min, 2 l/min, 1,5 l/min, 1 l/min, 1,5 l/min (8 rotametrów). Zamykając parterową rozdzielnie, instalacja posiada tak jakby tylko jedną rozdzielnie, a mimo tego przepływy nie są zbyt duże. Czy napewno przy tych przekrojach kolejna nitka by coś dała? Nie jest to dziwne?

Może powiem, co zrobiłem do tej pory. Znalazłem w instrukcji jak przestawić wydajność pompy, dokręciłem śrubę po zdjęciu obudowy pieca. Pompa zaczęła pracować na maksymalnych obrotach i widać poprawę. Rozdzielnia piętro (kotłownia) - 6 obwodów 1 l/min, 2 obwody 0,5 l/min Rozdzielnia parter - 2 obwody 0,75 l/min, 2 obwody 1 l/min, 1 obwody 1,5 l/min Oczywiście tak jak napisałeś będę mógł przy zakręconej jednej rozdzielni ustawić po 1 l/min, następnie zrobić to w drugiej. Jednak zastanawia mnie jak przy takich przepływach będzie funkcjonowała instalacja, czy będę w stanie nią sterować używając rotametrów? Skoro moje możliwości ustawienia przepływu dla pętli oscylują od 0 do 1 l/min. Jakie są możliwe rozwiązania tego problemu?

Witam, posiadam nową instalacje ogrzewania podłogowego. Problem jaki w niej występuje dotyczy tego, ze rotametry pomimo całkowitego otwarcia nie pokazują przepływu (wszystkie pokazują wartość 0). Schemat mojej instalacji: Piec - Saunier Duval Thelia Condens 25-A Instalacja: Żadnych dodatkowych podmieszaczy. Jedynie pompa w piecu. Rura zasilająca PEX-26, rury obwodowe PEX-16. Odległości rur co 10-15cm (dom 116m2) instalacja niestety dalej nie opisana przez wykonawce, wiec nie mogę podać więc szczegółów dotyczących długości pętli. Dwie rozdzielnie: Piętro ( 8 obwodów) - 8 obwodów (po 2-3 obwody na pokój), długości pętli nie powinna być dłuższe niż 100m. (piętro 58m2) Parter ( 6 obwodów) - 3 obwody w salon+kuchnia, 1 obwód łazienka, 1 garaż. W garażu rurki co 20-25cm. Moje spostrzeżenia: Poczytałem forum i wykonałem kilka czynności przed napisaniem posta: Zakręciłem rozdzielnie na parterze, po czym rotametry w rozdzielni na piętrze delikatnie się obniżyły, na wartości od 0 do 0,5. Następnie podczas zakręcania kolejnych obwodów na piętrze (zakręcam zawory na powrocie) z każdym dodatkowo zakręconym obwodem powiększały się wartości przepływów na otwartych maksymalnie rotametrach. Dopiero jednak kiedy pozostały dwa otwarte obwody w całej instalacji, rotametry wskazały maksymalny przepływ 5 l/min i mogłem nimi sterować. Po otwarciu wszystkich obwodów i dolnej rozdzielni przepływy wracają do wartości 0. Instalacja odpowietrzona 3-4 krotnie przez wykonawce, wiec to możemy wykluczyć. Ostatni raz odpowietrzona jeszcze raz pompą. Widzę, że wykonawca nie ma pojęcia gdzie jest problem, wiec proszę o pomoc i zidentyfikowanie problemu. Poniżej zdjęcia instalacji i rozdzielni.