Hef Hef Eko 25 Kw Modernizacja Ze Sterownikiem Ecoal.

[mkaczko]

a jaki dokladnie masz przesyp wpisany w sterowniku

pozdrawiam

Wysłane z mojego Z10 przy użyciu Tapatalka

[staryk]

Sorry że się wtrace w wasza dyspute, ale przebijanie temp to tylko i wyłącznie zła praca stera, a raczej jego ustawienia. Sam mam kocioł dużo przewymiarowany(w momencie zakupu nie było planowane ocieplenie budynku a zostało zrobione) zład wody to ok 1000l stara instalacja (kaloryfery i rury) brak głowic itd, piec chodzi w automacie na +-1 stopień temp ustawiona. W dodatku wg mnie nie mam super ustawionego spalania, ale praca wciaz trwa nad tym...

 

Acha też mam hefa tyle że 38kW

 

Wysłane z mojego Nokia 3310 przy użyciu Tapatalka

 

 

 

 

[mkaczko]

witam

swoje swoje rozwazania dotyczace sprawnosci instalacji i kotla co sprowadzilem do 2 - 4 wskaznikow
ilosc zuzytego opalu na dobe
koszt na m2
temperatura na pietrze
temperatura na parterze

temperatury to oczywiscie pochodna temp. kotla i ust. glowicy

histerezy na kotle nie bralem pod uwage az do wczoraj kiedy przetestowalem priorytet cwu, ktory w moin sterowniku wymaga poprawy,

pozdrawiam

Wysłane z mojego Z10 przy użyciu Tapatalka

[kazimip]

W trybie pracy retortowym automatycznym palnik pracuje w sposób ciągłym modulowanym. W związku z faktem że kocioł został dobrany wg. zasady że 10m2 powierzchni powinien dogrzać 1kw mocy cieplnej pieca więc przy powierzchni 250 m2 domu posiadam kocioł 25 kw. (następny gazowy będzie na pewno większy -26-28kw) palnik pracuje w trybie modulowanym na 100% mocy. Z praktyki wiem że układy sterowane pracują stabilnie w zakresie 70-80% swej mocy. Nadmierne ich przeciążanie prowadzi do ich szybszego zużycia. Układ pracował w ten sposób przez całą dobę przy temperaturze zewnętrznej 2 st C. Kociołek spalił ok  50 kg paliwa. W przypadku pracy retortowej-grupowej zużycie spadło do 25 kg. Tryb ten jest pochodną dwóch sposobów pracy tzn. trybu modulacyjnego i trybu włącz-wyłącz palnika. Taki "algorytm" sterownika palnikiem"na skróty" to mocna strona tego układu.W związku z posiadanym opałem 27 KJ mogę dowolnie ustawiać podawanie powietrza co powoduje dopalenie paliwa. Tak bogate paliwo po spaleniu tworzy trochę żużla lecz ilość powietrza powoduję że jest on pozbawiony cząstek niespalonego węgla.  na razie tyle . Czekam na "zimę" a przynajmniej temperaturę w zakresie 4-8st poniżej 0 gdy kociołek zaczyna pracować w miarę stabilnie i można określić ile kociołek spala. kazimip.

[kazimip]

W związku z "problemami wieku młodzieńczego"  w sposobie ustawiania regulatora ECOAL v 3,5  dostałem kilka cennych rad od producenta sterownika .Pierwsza z nich to instrukcja ustawienia wielkości zasypu tak by było uwidocznione w statystykach. Ale bardziej cennym jest opis algorytmu dotyczącego ilości powtórzeń , podawania opału, mocy wentylatora. Ponieważ jeden z parametrów jest nie zmienialny więc łatwiej jest wnioskować jak ustawić resztę. W przypadku poprzedniego sterownika wszystkie parametry można było zmieniać co przypominało trochę rosyjską ruletkę -trafi nie trafi. Proponuję zapoznać się z tymi opisami gdyż ułatwiają w sposób znaczący zrozumieć algorytm i sposób ustawienia. powodzenia kazimip

Ustawienia spalania V3.5.pdf

statystyki.pdf

[kazimip]

Mam nadzieję że producent kotła OGNIWO BIECZ i HEF Eco nie pogniewa się  za  kilka słów o ich wyrobach. Posiadam HEF Eco 25 kw  a sąsiad Ogniwo Biecz 16kw. Oba kociołki sterowane tym samym sterownikiem. BIECZ to kocioł seryjny, HEF został wyposażony w sterownik przez moją osobę. Kocioł BIECZ- nowoczesny palnik z wkładem ceramicznym utrzymującym niemal stałą temperaturę w trakcie pracy .Stąd możliwość pracy modulacyjnej kotła . Duża przestrzeń nad palnikiem w której odbywa się  odgazowanie, dopalenie węgla, popioły lotne opadają do popielnika a ciepłe spaliny uchodzą wymiennikiem rurowym do komina . Długość ciągu spalania w kotle , objętość czynnej komory spalania, jej możliwość oczyszczania z resztek azotu i siarki kwalifikuje ten kocioł do kl.5. Trochę problematycznym jest oczyszczenie palnika z resztek popiołu w kanałach powietrznych. Mała pojemność wody powoduje jego dużą elastyczność w sterowaniu i ogrzewaniu układów poprzez małą bezwładność cieplną..

 Kociołek HEF Eco - wymiennik całkowicie rurowy pionowy. nad palnikiem żeliwnym - deflektor. Długi ciąg kominowy to podział całości na 3 drogi którymi spaliny wydostają się do komina.Duża pojemność wodna kotła (100l) powoduje jego bezwładność cieplną. Krótki ciąg rur nad palnikiem następnie dłuższy zestaw rur kierujących spaliny w dół oraz zestaw rur prowadzących spaliny w górę do komina. Przestrzeń pomiędzy pierwszym a drugim ciągiem rur przykryta jest pokrywą ceramiczna, zdejmowaną do czyszczenia. Wadą jest  wygaszenie przed zdjęciem. Ceramika podobnie jak w palniku z BIECZA dopala siarkę i azot ale ponad pierwszym zestawem rur wymiennikowych (zestaw wymiennika najbardziej się brudząca).  Deflektor wytwarza wysoką temperaturę poprzez zmniejszanie  przestrzeni palenia, powoduje szybsze suszenie i dopalenie węgla. Dużą wagę należy zwrócić do wielkości kopczyka żaru. W kotle BIECZ problem ten rozwiązuje ceramika .W Hefie to żar zamknięty w kopczyku po wyłączeniu wentylatora. Brak ceramiki w retorcie żeliwnej powoduje jej wychłodzenie stąd kłopoty pracy w trybie modulowanym. Najlepszym trybem pracy to tryb retortowy -grupowy. Duża zawartość wody w piecu to zmora ale  i zaleta  -bardziej odporny na korozję niskotemperaturową wnętrza ( do ochrony wystarczy tylko pompa kotłowa). czyszczenie retorty to jedna nakrętka do której jest dostęp po wyjęciu szuflady z popiołem.Trochę problematyczne jest czyszczenie ostatniej komory z resztek popiołu ze względu na małą wyczystkę.

Ilość spalanego opału przez sąsiada jest o wiele mniejsza niż moja ze względu na moc ale wygląd popiołu przypominał bardzo popiół z mego kotła gdy sąsiad palił " moim węglem" - na próbę -kociołek się ustawił i już. Ja musiałem się trochę natrudzić aby ustawić kociołek na nowy węgiel.  Oba kociołki palą podobnie, dają podobny popiół . To tyle podobieństw. BIECZ to kocioł całkowicie bezobsługowy przy tym sterowaniu.-tylko sypać węgiel. Kocioł Hef nie był stworzony do tego sterownika, ale również nieźle się sprawuję. Hef częściej należy czyścić z pyłów. jest to bardziej uciążliwe. należy zwrócić uwagę na uszczelkę pod płytą ceramiczną. BIECZ to konstrukcja zamknięta stąd nic się nie kopci od góry. Przy ciągu wstecznym komina spaliny w HEF potrafią troszeczkę wydostawać się poprzez wentylator do kotłowni ze względu na prosty układ doprowadzaniu powietrza. W BIECZU ukierunkowanie kanałów powietrznych palnika to uniemożliwia . 

Tyle wynaturzeń. Gdyby ktoś miał chęci do "eksperymentu" tego typu gorąco zachęcam . Sterownik BRULI nie jest już tak drogi a oszczędności na moim przykładzie zaczynają się od pierwszego sezonu eksploatacji.  Jeszcze długo będziemy palić piecykami 4 klasy. Więc czasem warto poeksperymentować poprzez zmianę sterowania . Nie prowadzę "akwizycji " sterowników z Kutna opisuję tylko swoje spostrzeżenia. Porównywane kociołki pracowały z identycznym sterownikiem, ale w innych trybach pracy. Spalanie jest podobne. Czyszczenie HEF-a jest trochę bardziej uciążliwe -ale to  przecież kocioł starszy. na razie tyle  pozdrawiam. kazimip.

 

[mkaczko]

witam

kazimip mam nadzieje ze sie nie obrazisz jesli i ja cos napisze w materii modernizacji przy kotle hef eko plus 25 kw

sterownik oryginalny ognik pid zamieniony na bolecki sppv2 z strona www, bardzo praktyczne zarzadzanie kotlownia przez www, nie trzeba biegac do piwnicy zeby wlaczyc lub wylaczyc,

zmiana sterownika na nowszy ze strefamj bardzo podnioslo komfort uzytkowania

ze wzgledu na pionowy wymiennik czyszczenie jest mordega ale, dzis pierwszy raz wykorzystalem do tego odkurzacz do popiolu zeby wyczyscic gorne komory bardzo praktyczne, nie pyli sie tak bardzo, zamienilem duza szczotke na mala, znowu mniel pylu, zostal mi do rozwiazania problem pylu przy wyciaganiu popiolu z za dolnych drzwiczek, wydaje mi sie ze najmadrzej bedzie wyciagac popiol codziennie malymi porcjami, nie ma wowczas duzych chmurek pylu w kotlowni, co do kotlowni to musi miec okienko i miec szczelne drzwi zeby sie syf nie roznosil

nie dotarlem jeszcze do sterowania pogodowego ale pracuje nad tym


podziekowanie dla kazimip za natchnienie do modernizacji sprzeciku

pozdrawiam





Wysłane z mojego Z10 przy użyciu Tapatalka

[kazimip]

Wadą ale i zaletą HEF Eko to pionowy wymiennik rurowy. Zaleta do duża powierzchnia odbiorcza a wada szybkość w brudzeniu i kłopot z czyszczeniem. Popiół z popielnika staram się usuwać najpóźniej co 2 dzień. ( pod szufladą na popiół umieściłem materiał izolacyjny z którego wycina się uszczelki do układów parowych -250 stC. - lepiej wyrzucić nadpalony izolator niż wspawywać nowe dno pieca). Próbowałem czyścić kociołek od góry odkurzaczem do kominka ale musiał być on sporo wystudzony żeby nie zapalić worka w odkurzaczu. Piec czyszczę od tyłu- komora wyjściowa od góry , potem ją zamykam a następnie komora nad palnikiem rury pionowe też od tył do strony palnika .W udrożnionych rurach jest ciąg i część spalin uchodzi do komina. Kłopot to przy zbyt długim czasie podtrzymania wydostawanie się dymu poprzez wentylator do kotłowni. Na chwilę obecną mam krótki czas podtrzymania. na razie jest dobrze. Problem z usunięciem popiołu z dolnej wyczystki to trochę niedoróbka producenta kociołka wystarczyło by inaczej ukształtować wannę w którą spada popiół z palnika i problem by się rozwiązał. Ja mam "wanienkę " wykonaną na wymiar z blachy 1,5mm pospawanej tylko do tego zadania. Wykorzystuję ją również przy opróżnianiu popiołu z popielnika. Popiół nie leci na podłogę ale do wanienki(taki patent- dłuższe brzegi są o różnych wysokościach ze względu na wysokość cokołu pieca oraz zagarnianie popiołu na stronę od pieca gdzie bok jest wyższy o ok 5 cm.  Piecem rządzi czujnik temperatury wody za zaworem 4d, a przed pompą elektroniczną zawiadującą poborem, oraz czujnik pogodowy sterujący układem 4d.. Reszta jest uwarunkowana poprzez termostaty pokojowe przy grzejnikach.  - Priorytet ogrzewania wody cwu to dobra opcja przy zbliżonej pojemności układu grzewczego i wymiennika oraz przy wymuszonym obiegu wody ciepłej(krótki i intensywny cykl ogrzewania). próbowałem w układzie moim. Kocioł dogrzewał cwu a cierpiał na ty większy odbiór tzn. co. Więc dałem sobie spokój. obecnie "co" ma priorytet a wymiennik płaszczowy przy kotle bardzo szybko ogrzewa wodę nie robiąc zbytniej szkody ilości ciepła na kotle( tutaj to indywidualne parametry instalacji decydują o opłacalności -u mnie nie miało to sensu). Zachęcam gorąco do modernizacji układów (grzejniki, przyłącza, pompy,regulatory). Poprzedni sezon grzewczy to oszczędność rzędu 1 tony- ok. 50 worków po 25 kg, zostało w magazynie gdzie trzymam opał.Mając na uwadze fakt że 5 ton to ilość opału na cały rok kalendarzowy ze względu na ogrzewanie wody cwu. będę miał wodę cwu w lecie "darmo". to na razie tyle kazimip

[kazimip]

Instalacja moja to układ stary z rur stalowych bez rozdziału na oddzielne strefy grzania. Odstępstwem jest oddzielny układ wymiennika cwu i jego pompy.Jedynym sposobem różnicowania temperatury to zawory termostatyczne w pokojach. Elementem odpowiedzialnym za dostarczenie ciepła  to zawór 4d. z siłownikiem. Próbowałem przez kilka dni funkcję obniżania ciepła . Obniżałem temperaturę o ok. 2 st w nocy a podnosić na 2 godziny przed rozpoczęciem "życia rannego"  Ze względu na pojemność cieplną domu, jego wychłodzenie w nocy powoduje nadmierne zużycie paliwa przy dogrzewaniu. Zrezygnowałem z tej funkcji. Obecnie grzeję dom bez "zadanych" czasów obniżania temperatury. Ze względu na fakt że na parterze mam dużo grzejników w największym pokoju zestaw ten traktuję troszkę jak główne ogrzewanie parteru i "klatki schodowej"  Pojemność cieplna utrzymuje temperaturę tak na dole jak i na górze. Pokoje mają swoją nastawę temperatur. kociołkiem steruje czujnik za zaworem 4d i czujnik zewnętrzny. Zapotrzebowanie na ciepło to pochodna przepływu wody w elektronicznej pompie co w zależności od zapotrzebowania. sterownik posiada wprawdzie drugi obwód grzania ale jest on nie użytkowany ze względu na brak obwodu  na razie tyle. kazimip

[kazimip]

Wszystkie te "przyciężkie" wynaturzenia to efekt palenia węglem grubym przez 10 lat i obecnie groszkiem lat 12. Ponieważ w najbliższym czasie będę chyba przechodził na gaz więc chętnie podzielę się doświadczeniami z kotła zasypowego- górnego spalania jak i groszkowego-retortowego.( dotyczy to wymiany kociołków, modernizacji kominów, modernizacji instalacji w kotłowni jak i całym domu.)  powodzenia kazimip.