marian1980

Ok dzięki za informacje, ale może znajdzie się ktoś z kolegów kto spojrzy na mój osprzęt na zdjęciu - wymienniki i spróbuje coś podpowiedzieć odnośnie możliwości podłączenia do tego co mam cyrkulacji , czy będzie potrzebny jakiś zbiornik , inne elementy, jaka jest możliwość itp

Ok, dzięki za informacje na pewno będą przeze mnie przyswojone żeby już operować poprawnie i nie wprowadzać w błąd innych

Gonzo19 , rzeczywiście coś mnie przyćmiło i spisywałem mieszając bezmyślnie wartości z oznaczeniami

Rozumiem po prostu gdzieś wyczytałem że robi się powrót rurą cyrkulacyjną o najmniejszej średnicy

Rzeczywiście już po ogrzewaniu powinienem bardziej operować właściwym oznaczeniem rur , zatem poprawiam się i tak oznaczenia jak na ostatnim rysunku to (wszystko w klasie PN 16 zarówno do ciepłej jak i zimniej wody) : DN 32 czyli PP 32mm odnośnie nitki głównej DN 25 czyli PP 25mm odnośnie dojść do poszczególnych pięter i później rozdział na poszczególne urządzenia odbiorcze: WC DN 20 PP 20mm Umywalka DN 20 PP 20mm Prysznic, wanna DN 25 PP 25mm Pralka DN 25 PP 25 mm Rura powrotna cyrkulacyjna DN 16 PP 16mm Bardzo proszę o odniesienie się szanownych kolegów do mojego ostatniego wpisu odnośnie cyrkulacji

Ok, z prysznicem i wanną to masz rację tam jakby nie było lepiej dać 25 jeśli ma być większy komfort jeżeli chodzi o przepływy bo to chyba najbardziej tutaj ma znaczenie. Zapytam jeszcze odnośnie pokusy jaką jest cyrkulacja, jak już robię taką całą instalację to zastanawiam się nad poprowadzeniem powrotnej rury cyrkulacyjnej zarówno z piętra jak i parteru o przekroju PP 16mm na samym końcu punktów odbioru. Nie wiem jak dalej wystarczy pieniędzy ale taką rurę powrotną chciałbym położyć żeby mieć ewentualnie taką możliwość w przyszłości. Jako że już temat rozpocząłem to może dopytam i przedstawię zdjęcie mojego węzła . Jestem podłączony do miejskiej elektrociepłowni (podgrzanie zarówno ciepłej wody użytkowej jak i centralnego ogrzewania) . Zaznaczyłem niebieskim gdzie zimna woda idzie do wymienników , później z jednego wymiennika idzie do drugiego i od tego drugiego idzie dopiero dalej na sieć jako ciepła woda . Czy w taki węzeł mam możliwość wpięcia się powrotną rurą cyrkulacyjną tak żeby ewentualnie móc korzystać z takiego udogodnienia pomijając już opłacalność tej inwestycji jak i samego jej używania ?

sambor: a czy do umywalki i do prysznica 25 to trochę nie za dużo, generalnie jak czytałem to 20 jest ok ? W sumie jeśli miałoby być lepiej jeśli chodzi o przepływy na górze i na dole to mogę dać 32mm i później już odpowiednio redukować na poszczególne urządzenia. Ale mam też pewną obawę odnośnie 32mm bo od węzła do np piętra będę miał z 12 metrów rury i jak ktoś nie będzie np używał ciepłej wody w bliskich odstępach czasu to tyle wody będzie musiało być po prostu zmarnowane jeśli chodzi o ciepłą wodę , stąd bardziej przymierzałem się do 25 . A czy np dojście może być np PP 32mm a już te rozwidlenia na parter i piętro po 25 mm i później ewentualnie dalsze zmniejszenie średnicy do poszczególnych urządzeń

Rozumiem czyli ten drugi sposób będzie ciut lepszy właśnie ze względu na te mniejsze straty przepływu. Generalnie rozumiem że rozwiązanie rur 25mm jest ok i nie będzie jako tako problemu np z tym że jak ktoś się będzie równocześnie kąpał na górze i na dole to przepływ wody nie będzie mocno zróżnicowany i na parterze będzie ok a na piętrze spadek przepływu. Oczywiście zakładam zmniejszanie średnic na poszczególne urządzenia w łazienkach , pralka dam 25 lub 20 , kibelek umywalka i prysznic 20

Witam jako dzięki kolegom przebrnąłem przez temat instalacji c.o. w domu i wszystko gra i buczy ;) to chciałbym skorzystać ponownie z Waszego doświadczenia odnośnie wody. Mam dwa proste rysunki na których narysowałem dwa sposoby pociągnięcia ciepłej i zimnej wody. Rury główne to 25 mm PP instalacja będzie zgrzewana od tych rur później będzie rozdział na inne urządzenia znajdujące się w łazienkach. Pierwszy rysunek przedstawia jedno rozwiązanie a drugi drugie :) - które rozwiązanie będzie lepsze jeśli chodzi o ciśnienia wody na piętrze i parterze przy jednoczesnym korzystaniu z wody na parterze i na piętrze ? Dla mnie wydaje się że rysunek nr 2 , tam gdzie idzie rura PP 25 i bezpośrednio z tej rury za pomocą kolanka nyplowego i trójnika rozdział na parter i piętro i tak samo ciepła woda. Potrzebne mi to do tego żeby założyć niezależne liczniki na parter i piętro dlatego tak kombinuję. Obecnie piony są puszczone po ścianie od piwnicy po piętro i od tego trójnikami odchodzi do wewnętrznej instalacji na resztę urządzeń - tak byłoby najłatwiej zmienić ale nie mogę tego zrobić bo te piony idą tam gdzie będą prysznice i żadnych rewizji itp nie mogę zrobić na tych ścianach stąd pomysł żeby rozbić już to w piwnicy i tam to olicznikować . Czy ma ktoś z kolegów doświadczenie w tego rodzaju instalacjach , proszę o pomoc

Tsport dziękuję, o taką odpowiedź mi chodziło, bo to tylko mnie utwierdziło w moich wątpliwościach co do tych zaworków.

tport mógłbyś trochę rozwinąć dla czego bez sensu , pytam z ciekawości bo chciałbym mieć na to pogląd

Rozdzielacz ma tylko 5 obwodów , odnośnie grzejników to tam są przy samym wejściu do grzejnika po spodem śruby którymi odcina się cały grzejnik więc zostaje tylko woda w rurkach, a napisz mi mac65 ile czasu już masz te zaworki i czy coś się z nimi dzieje. Odnośnie jeszcze zaworków to też denerwuje mnie że tam jest oring i przykręcając je nie są równo wszystkie do przodu tylko część w jedną a część w drugą stronę i trzeba to robić na konopie bez oringu żeby mieć wszystkie równo

Witam, W końcu w poniedziałek nastąpi u mnie uruchomienie C.O. :) , mam w związku z tym pytanie odnośnie zaworków mini pex przy rozdzielaczu. Mam grzejniki z podejściem dolnym gdzie jest możliwość odcięcia zasilania i powrotu przy samym podejściu kolankowym do grzejnika; bezpośrednio przed rozdzielaczem zarówno na zasilaniu jak i powrocie zawory odcinające no i dochodzimy do rozdzielacza i zaworków mini pex jak w temacie postu czy warto je jeszcze dodatkowo montować na każdy obieg w belce rozdzielacza ? Poszukałem trochę informacji na ten temat i różne są zdania na ten temat, głównie za sprawą tego że te zaworki mini pex po prostu po niedługim czasie lubią przeciekać i później wymienienie ich jest problematyczne. Zastanawiam się czy je dawać w belki rozdzielacza czy po prostu już je sobie darować i zrobić złączki do belek bez zaworków mini pex ? Na co mogą mi się one jeszcze w moim wypadku przydać gdyż tak jak nadmieniłem odcięcia całościowe belek i grzejników będą . pozdrawiam i proszę o podzielenie się swoim doświadczeniem i spostrzeżeniami na ten temat

gmaj22 dzięki za informacje z charakterystyki tego ciepłomierza (w załączniku ) wyczytałem, że przy maksymalnym przepływie 1,2 m3/h strata ciśnienia to 1 bar, natomiast dla wartości około 0,8 m3/h i przyjmując z tych uproszczonych obliczeń, że jest to około 8kW i strata wtedy to około 0,5 bara. Nie wiem czy dobrze czytam tą charakterystykę ale w danych technicznych podają, że Qp czyli przepływ nominalny 0,6m3/h to strata 100 mbar czyli 0,1 bara (ja z tej tabelki odczytuję że jest to trochę więcej i wynosi 0,25 bara). Przyjmując, że powyższe wnioski są poprawne to pytanie które mnie nurtuje to jaki spadek ciśnienia będzie przy zastosowaniu redukcji z 1 cala na 1/2 cala i z powrotem na 1 cal ?

zgadzam się ale to chodzi tylko o w miarę sprawiedliwe i nie do końca super dokładne obliczenia nie wiem czy, któryś z kolegów się orientuje jaki może być przepływ w m3 lub litrach na godzinę tak standardowo na 5 grzejników w normalnym trybie użytkowania ? bo tutaj ten ciepłomierz ma 0,6 nominalne czyli zalecane ale maksymalne może mieć 1,2 m3/h

ok dzięki mironw tak tanio to na all..... w tym momencie po 60 zł za sztukę : https://allegro.pl/oferta/cieplomierz-enbra-supercal-539-cieplomierz-kompakt-7717048297

Wiem, że to dziwne ale nie jestem instalatorem na co dzień, więc pomyślałem że jak rozdzielacze będą ok to już będę miał z górki bo tutaj miałem największe obawy z tymi mini zaworami do pex tym bardziej że robiłem je na konopie bo nie chciały się prosto wkręcić na oringi

nie miałem zbyt dużo czasu żeby dalej drążyć ciepłomierz i dlatego dopiero teraz odpisuję gmaj22: dzięki , nie wiem czy dobrze myślę ale czy chodzi tzw. kryzowanie ? mironw: , dzięki za informacje. Odnośnie ilości podłączonych grzejników pod ciepłomierz to będzie ich na pewno 5 (1600x600, 1600x600, 800x600, 1000x600, 600x600), generalnie mam ich 10 bo jeszcze na parterze 5 ale te nie będą podłączone pod ciepłomierz bo tam jest już zamontowany na węźle od ciepłowni. Rozliczenie będzie parter - piętro = wynik parteru . Jeśli u Ciebie działa przepływ 0,6 m3 /h na 5 grzejnikach to u mnie może też będzie działać, ale bardziej zastanawiałem się nad tą drastyczną redukcją z rury pp 32mm czyli w sumie gwinty 1 cala na 1/2 calowe pół śrubunki czy tutaj nie będzie zbyt dużych strat ciśnienia , zresztą tak jak wcześniej koledzy pisali ? Wszystko obija się o kasę po prostu jestem spłukany po wymianie instalacji i innych rzeczy a 50 zł za ciepłomierz to dobra cena, zatem umieściłem taki schemat co chciałbym zrobić a mianowicie zrobię takie obejście od głównej rury zasilania PP 32mm też rurą PP 32mm do ciepłomierza, wszystko na zaworach odcinający tak żeby jeśli ciepłomierz na 1/2 cala z przepływem 0,6m3/h nie zadziała albo po prostu będzie przeszkadzał w przepływie mógłbym go odciąć. I wtedy poczekam na jakąś kasę ... i zamontuję DN 20. Odnośnie pompy obiegowej to mam : Pompa obiegowa do c.o. 25POr40C LFP Leszno Dane techniczne: Wydajność do 3 m3/h Wys. podnoszenia do 4 m Max. ciśnienie robocze 1,0 MPa (10 bar) Temperatura czynnika - praca stała od 2 °C do 110 °C Średnica przyłączy 25 mm Charakterystyka pompy też jako załącznik Dodam jeszcze do tego, że pojemność wody w grzejnikach i rurach pex i PP 32mm dotyczące piętra czyli tam gdzie chcę podłączyć ciepłomierz to około 43 litry Mogę też dla zachowania równowagi zamontować 2 takie ciepłomierze czyli jeden na parter i jeden na piętro (główny od elektrociepłowni wtedy będzie przy węźle) i będą jeszcze dokładniejsze rozliczenia i może w ten sposób po lekkim ustawieniu - ustawianiu wstępnym grzejników jak napisał gmaj22 ciśnienia rozłożą się w miarę równomiernie ? Jeśli chodzi o właśnie ustawianie wstępne grzejników to znalazłem taki link : https://www.youtube.com/watch?v=iECucsp6KQcMoże koledzy odniesiecie się do tego pomysłu ... https://www.youtube.com/watch?v=S4eo7nwZQ-E

Instalacja PP 32mm doprowadzająca do 2 rozdzielaczy od rozdzielaczy pexy 16, generalnie chodzi mi o belki rozdzielaczy żeby już później nie kombinować bo jak będą siedzieć w skrzynce to już ciężej manewrować między belką a sterczącymi pexami. Zrobiłem tak: mam zamontowane mini zawory na belkach pex , zakręciłem je, zaślepiłem z drugiej strony belkę (z jednej fabrycznie zaślepiona) i tam gdzie odpowietrznik od góry belki umieściłem gniazdo do podłączenia sprężonego powietrza. Dałem ciśnienie na 3 bary i tą belkę wsadziłem do wody tak żeby ewentualnie naocznie sprawdzić czy nie lecą bąbelki powietrza. Nie lecą trzymałem 30 minut, to chyba powinno wystarczyć do tej głównej próby wodnej, bo powietrze jest bardziej przenikliwe nić woda ?

O kurde 6 barów to bardzo dużo, tam gdzie czytałem o takich próbach to maks 3 bary zalecali a dopiero przy próbie wodnej maks 6

Witam chciałbym przeprowadzić próbę szczelności sprężonym powietrzem, przed próbą wodą . Z tego co czytałem to taka próba nie powinna przekraczać 3 bar. Moje pytanie dotyczy czasu w jakim taką próbę mam wykonać oraz czy to musi być 3 bary , kiedyś z tego co pamiętam jak instalator robił próbę szczelności w lokalu użytkowym który wynajmowałem to robił taką próbę na 2 bary i jak wieczorem około 21 podłączył kompresor (miał najzwyklejszy kompresor) to zostawił to na noc i jak rano przyszedł to go odłączył - spadków nie było. Ma ktoś z kolegów doświadczenie w takich próbach ? pozdrawiam

Dziękuję za rzeczowe informacje, właśnie interesowało mnie zdanie praktyka pozdrawiam serdecznie Marian

Witam, Dzięki radom m.in na tym forum udało mi się wiele rzeczy ogarnąć ale natrafiłem na małą przeszkodę. Chodzi mi o rozdzielacz mosiężny i zawory kulowe mini ze złączką na rurę pex (dodałem zdjęcie). Zawory te posiadają oringi i stosując się do informacji nie wymagają dodatkowego uszczelnienia, po prostu wkręca się je w belkę rozdzielacza. Niestety nie da się ustawić tych zaworów tak żeby były w miarę równo i przede wszystkim zwrócone w poprawną stronę. Czytałem trochę wcześniej na necie i nawet widziałem zdjęcie że niektórzy koledzy takie zaworki uszczelniają konopiami co umożliwia właśnie ich wkręcenie w poprawnej pozycji - jednak zdanie są trochę podzielone na ten temat i chciałbym prosić o rozwianie moich wątpliwości. W belce rozdzielacza gwint wewnętrzny - jego głębokość to niecałe 8 mm , czy mogę zdjąć oringi z tych mini zaworów i najzwyczajniej w świecie dać pakuły i pastę i wkręcić to w belkę ustawiając zawory tak jak mi pasuje zachowując przy tym szczelność instalacji ? Czy może w ogóle nie montować tych zaworów mini (mam możliwość ich zwrotu) i dać nypel mosiężny 3/4 1/2 cala z oringiem i wtedy nie będę musiał kombinować z pozycjami tak jak przy zaworach mini ? Tak na logikę to czy w ogóle potrzebne mi są te zawory mini w rozdzielaczu jeśli mogę zamknąć zasilanie i powrót przy podejściu do grzejnika (np w celu jego wymiany).

Ok gmaj22 dzięki będę polował na DN 20 , i rzeczywiście może rozważę też kupno nowego, sambor: odnośnie regulacji hydraulicznej czy ma przez to rozumieć działania które mają na celu dostarczenia ciepłej wody w odpowiedniej ilości do każdego z odbiorników ? Możesz coś więcej o tym napisać, mogę przeprowadzić to we własnym zakresie ?