German

na cyrkulację 20 wystarczy spokojnie, ale pion cwu czy 25 i 32 to już zależeć będzie od ilości punktów czerpalnych i jednoczesności korzystania z nich, pewnie w grę wchodzą tylko te dwie średnice, ale czy aby na pewno zależy to od w/w czynników.

Nie napisałem tego bezpośrednio do Ciebie, nie traktuj tego osobiście. Uogólniłem tylko problem jaki istnieje ostatnimi laty. Problem którego nikt nie zauważa i zamyka oczy.

i śmieci ... - po co nam ustawa antynikotynowa, skoro sąsiad, sąsiada z komina zatruwa

Różnica w bezwładności może i jest ale w przypadku grzejników nie zwraca się na to uwagi i będzie to niezauważalne. Dlatego właśnie słowo "DOBRZE" ... zwymiarowane grzejniki napisałem dużymi literami. Jeśli masz miejsce warto dać je większe i pracować np na 50/35. Dobrze zwymiarowane to znaczy, policzyć w pierwszej kolejności zapotrzebowanie ciepła poszczególnych ogrzewanych pomieszczeń. I na tej podstawi dobierać grzejniki. Broć cię przed jakimiś współczynnikami 50W/m2, 100W/m2 czy 20-50W/m3. Każdy budynek jest inny i każde pomieszczenie jest inne, a widełki bardzo szerokie.

Zawsze będzie za i przeciw każdego rozwiązania jego plusy i minusy. Nie jestem zwolennikiem instalowania mieszaczy przed każdym urządzeniem, dlatego zrobiłem to centrelnie. Zakładałem przede wszystkim ze względu na komfort użytkowania cwu. A wykonanie dwóch podejść (ciepła / zimna) do pralki zmywarki to już rzadne koszty. Wtedy zawsze można przełączyć wężyk jeśli się nie będzie sprawdzać. U mnie są solary dlatego przez lato jeśli jest dużo ciepłej może płukać w ciepłej, jaka to strata jak woda za friko i piec nie dogrzewa. Na zime kiedy słońca mniej zawsze można przestawić wężyk do zimnej. Choć i tam tego nie robie. Jeśli ktoś już chce się bawić może mieszać na trójniku włączyć pralke na ciepłej wodzie po pierwszym jej uzupełnieniu ciepłą zakręcić zimną odkręcić i też jest oszczędność. Ale w tym rozwiązaniu oszczędności są mocną ponad konfortem użytkowania, a to on jest najważniejszy przy racjonalnie pracującej instalacji.

Szczerze jestem zwolennikiem wężownicowego, ale jest to stwierdzenie subiektywne. Stojący/wiszący - decyzja bardziej zależy ile jest przestrzeni w miejscu jego instalowania. Pojemność -Zastanów się ile wody zużywasz, 4 osoby powinien wystarczyć z przedziału 150-200l. Jeśli założysz ok 80 litrów nie będzie źle tyle że będzie on dogrzewany 2 razy dziennie. Jeśli będziesz chciał w przyszłości instalować solary zastanów się czy może od razu nie założyć większego np 300l z dwoma wężownicami.

Czy od zawsze tak jest, czy od niedawna?? Czy instalacja jest poprawnie wyregulowana ? z jakich rur jest wykonana ? Jeśli ciepło nie dociera do niektórych grzejników, zawsze pierwsze co przychodzi do głowy to za mała pompa. Ale najpierw instalacja powinna być poprawnie wyregulowana poprzez nastawy na grzejnikach czy kryzowanie w starszych instalacjach. Sprawdzie także czy instalacja jest dobrze odpowietrzona oraz jeśli jest odpowietrznik na końcach pionów czy nie napowietrza instalacji przy niższych ciśnieniach. Jeśli piec nie jest starej daty i działa poprawnie, a ma za małą moc, może lepiej zamiast jego wymiany jest ocieplić budynek ? Rozdzielacz nie ma tu nic do tego. Choć jeśli miałaby być wymieniana cała instalacja, można się zastanowić.

Bezwładność - byłaby to ostatnia rzecz o jakiejbym myślał przy wyborze grzejników w takiej instalaji. Przede wszystkim muszą być one DOBRZE zmymiarowane na tak niskich parametrach. 50/35 w zupełności wystarczy, nie ma co już iść w dół (zakładam że będziesz miał regulację pogodową), przez długi czas okresu grzewczego kocioł będzie grzał niższe temperatury. 50/35 to tylko parametr przy -20. Stalowe/aluminiowe w Twoim przypadku raczej też nie gra roli i patrzyłbym się bardziej na ich estetykę. Jeśli masz wykonaną instalację z rur z barierą antydyfuzyjną to tym bardziej bym się nie przejmował. Ostatnio widziałem grzejniki kermi x2 gdzie płyty grzejnika połączone są szeregowo, nie równolegle jak we wszystkich innych. Dzięki takiemu rozwiązaniu przednia płyta grzejnika jest zawsze cieplejsza od tej od okna i odczucie cieplne przez promieniowanie jest większe. Do tego dochodzi mniejsze nagrzewanie ściany zewnętrzej. Odzywiście producent odrobił bardzo dobrze zadanie domowe pt. marketing i cudownie zachwala te grzejniki. ale coś w nich jest i przy takim rozwiązaniu sądzę że na pewno jest i kilka czy kilkanaście procent lepsze wykorzystanie ciepła. Przejrzyj je.

witaj, może pochwal sie w nowym temacie jakie ogrzewanie planujesz wykonać. opisz możliwie szczegółowo, pewnie Ci pomożemy :D

CZY WARTO?? Za mało danych ... napisz przede wszystkich, czy chcesz ją kupić w celu modernizacji kotłowni czy budujesz nowy dom i szukasz źródeł ciepła. Takie informacje są bardzo ważne, ponieważ oceniać taki temat należy kompleksowo. Więc, jakie masz już istniejące źródła, lub co planujesz wykonać. Kocioł gazowy kondensacyjny/tradycyjny, kocioł na paliwo stałe/kominek, solary, rekuperator, pompa ciepła itd.

czyli masz "prawie" to samo co ja, u mnie jest 8 x 40m na jednym rozdzielaczu grupę mieszająca założyłem w piwnicy i wykonane jest podejście do rozdzielacza na parter (podejście ma ok 10m długości z Pex 32x5,4) jako pompę mieszającą założyłem energooszczędną Grundfos ALPHA2 do C.O. 25-40 chodzi ciągle na pierwszym biegu i przepływ na rodzielaczu jest do 1l/min na obieg, rezerwa jest spora, ale o mniejsze pompy ciężko tym bardziej tak oszczędne- zużywa 5W pewnie jest jedna różnica ja mam wykonaną podłogówkę z PP o średnicy 18x1 u Ciebie pewnie będzie 16x1 więc opory będą większe.

Ja będe miał tak na zmywarce, do pralki też tak zrobiłem ale pewnie wyleci do innego pomieszczenia i wtedy nię będzie jak podłączyć ciepłej. Jednak zrobiłem to ciut inaczej ponieważ zawór mieszający założyłem na całą instalację cwu i temp ustawiana jest ona centralnie dla całej instalacji. W przypadku zmywarki nie ma to znaczenia jeśli pójdzie na nią wyższa temperatura niż powinna. Nastawa jest na ok 45-48 st. Jeśli masz możliwość podłączenia ciepłej do pralki/zmywarki rób to i się nie zastanawiaj, szczególnie jeśli masz solary.

pochwal się w końcu ile masz wężownic na podłogówce i jak długie jesli kilka, o nie małej długości .... nie kombinowałbym z RTL tylko mieszacz RTL nadaje sie najlepiej na krótkie pojedyńcze obiegi naprzykład w łazience krótki obieg zasilany z pionu co do dodatkowego sterownika proponuje 11B, prosty i tani ok 150zł http://www.euroster.com.pl/index.php?pokaz=pokaz&id_produktu=56 http://www.euroster.com.pl/download/instrukcje/e11b.pdf

bez dwóch zdań, jak wyżej.

szukałbym sterownika jednego do obu obiegów sterującego pogodowo, pompa na mieszaczu raczej na pewno bedzie Ci potrzebna, Patrzac na schemat nie masz tam rzadnego wymiennika, wiec te trzy pompy (co,cwu i kotłową) można byłoby zastąpić jedną instalowaną na odcinku od kotła do trójnika (co - cwu) tam zamontować zawór dwudrogowy z siłownikiem i sterownik mierzyłby temperaturę wody w podgrzewaczu cwu. Jeśli tempetarura w zasobniku spadnie poniżej nastawionej siłownik przełańcza obieg na podgrzewacz, jeśli temperatura w podgrzewaczu wzsrośnie powyżej nastawionej siłownik przełańcza obieg z cwu na co i tyle.

przeanalizuj to dokładnie abyś nie wtopił na jednej strefie, akwarium masz 0,8kw, grzejniki 8kw, z ta różnicą ze akwarium chodzi cały rok a grzejniki prze pół roku, na chłopski masz 1,6kw do 8kw, przelicz to dokładnie akwarium na jednej taryfie pobierze 11h*720W+13*350W=12,5kWh*365= 4562kwh/rok * 54,5gr = 2486 zł a na dwoch taryfach w pierwszej - 3*350W+9*720W=7,5kwh = 2737,5 kwh/rok * 62 gr = 1697 zł w drugiej - 10*350W+2*720= 5 kwh = 1825 kwh/rok * 28,6 gr = 522 zł 2219zł ceny wg PGE RZESZÓW i za samo akwarium zapłacisz o ok 250 zł mniej na dwóch taryfach grzejników już nie ma co analizować sprawdz sobie jakie sa ceny u Ciebie przelicz i podejmij właściwą decyzje edycja ... ?????

Bez pompki na podłogówkę raczej się nie obejdzie, ponieważ sądze że będziesz miał kilka obiegów podłogowych po kilkadziesiąt metrów. Co do sterowania mieszaczam poszukaj sobie siłownik do zaworu 3d z czujnikiem temperatury na zasilaniu lub powrocie (na zasilaniu lepszy) tylko że w takiej sytuacji będziesz miał sterowanie temperaturą ręczne. Najlepszym rozwiązaniem byłby jednak jeden sterownik do dwóch obiegów sterujący na podstawie temperatury zewnętrznej (pogodowy)

nie rozumiem Twojego podejscia do taryfy dziennej i nocnej, ale to Twoje zdanie, A co wspólnego ma akwarium i ogrzewanie. Przelicz to sobie a to porządnie i podejmiesz wtedy właściwą decyzje.

gabaryty gabarytami, ekonomia ekonomią, jeśli zależy ci na wysokości rachunków to tylko piece akumulacyjne zajrzyj na podany link piece akumulacyjne przeczytaj i oceń - te mógłbym ci śmiało polecić

a co z grzejnikami ? Automaty mogą jak wcześniej pisałem zasysać przy spadku ciśnienia w instalacji. Dlatego powinny być wyposażone w korek wodny, który opadnie i nie dopuści do napowietrzenia. Jak bedzie musiał odpowietrzyć wtedy powietrze korek podnosi i ucieka. Czasem montuje się przed odpowietrznikiem zawór odcinający ale wtedy już nie jest automatyczny.

Przy otwartym naczyniu powietrze ma gdzie uciec i układ tego pozbawiłeś. Nie wiem dokładnie jak wygląda Twoja instalacja. Teoretycznie jak wywaliłeś naczynie możesz w to miejsce wstawić odpowietrznik. Teoretycznie na każdym pionie ten odpowietnik powinieneś mieć, oczywiście odpowiedni, ponieważ przy spadku ciśnienia odpowietrznik automatyczny potrafii podsysać powietrze z zewnątrz do instalacji i ją napowietrzać. Jeżeli masz problem z odpowietrzeniem dobrym sposobem może okazać się montaż seperatora powietrza. Czy na grzejnikach masz zamontowane odpowietrzniki i one nie są w stanie odpowietrzyć układu?

spoko jeśli juz decydujesz sie na zamkniecie instalacji to powinna być jakaś chłodnica, bo reflex + zb to różnie może działać, z resztą duża rola to sposób palenia, tylko nie zawsze można przypilnować i o to chodz.

jezeli masz drugą taryfe to rachunki powinny spaść ci proporcjonalnie do różnicy jaką płacisz za kwh w taryfie nocnej / dziennej. Ile masz tych grzejników ?? Zastanów się w jaki sposób możesz zmniejszyć energochłonność mieszkania. Przy takich rachunkach sądze że budynek jest nie ocieplony. Elewacji pewnie nie będziesz mógł ocieplić. Ale jeśli masz starsze okna na pewno możesz je wymienić. Jeśli mieszkanie jest przed remontem może warto nawet rozważyć możliwość docieplnenia od wewnątrz?

rura bezpieczeństwa powinna być osobna, nie kombinuj jak w takim razie masz zabezpieczony kocioł przed nadmiernym wzrostem temperatury, chłodnica ?

nie ma prawa, bedzie, mierzył temperaturę jaka dopływa do niego z powrotu podłogówki do pionu, jeśli będzie wyższa od ustawionej zawór nie puści