Skocz do zawartości

Diorama01

Forumowicz
  • Postów

    41
  • Dołączył

  • Ostatnia wizyta

Treść opublikowana przez Diorama01

  1. Ale prawidłowo działa i chyba oto chodzi. Zawór "afriso". rury miedz 28 - 4-5szt. Kształtki itp. Wyszło około 100zł za godzinę pracy hydraulika. To mało? --- Nyny4Co do mocy pieca KW to nie znajdziesz idealnego na 100%. Różni producenci podają swoje moce na podstawie nie wiem jakich badań. Mają swoje widzimisie. Firma x moc pieca 10KW do powierzchni 100m2, a firma y 10KW do powierzchni 90m2. Wg, mnie to są zbliżone .wartości mocy pieca ale nie dokładne .Może się myle? Na pewno lepiej wybrać więcej KW jak mniej. A zaworem 4d będzie manipulował ile ciepła idzie na grzejniki. U mnie teraz przy -15stopni zawór mam na 65% otwarty.
  2. 9000zł to można poszaleć. Sporo kotłów w cennikach ma 7-9tys,/ A można utargować nawet 2tysiące. Często cena może spaść poniżej netto ceny która jest w katalogach. Nie wiem czemu taka różnica!!! chyba w Polsce tylko. Dla mnie to paranoja. Bo większość nie znających tematu to kupi cenę z katalogu. Warto popytać swoich instalatorów w jakiej cenie mogą kupić dla Ciebie wybrany przez Ciebie piec. Często mają duże zniżki. Jeśli szukasz bardzo ekonomicznego to nie znajdziesz. Najwięcej zaoszczędzisz mając piec zgazowujący drewno. Ale biegania za to jest przy drewnie więc na pewno odpada. Dużo zależy od jakości ekogroszku i jego ceny. Bo możesz trafić tanio i beznadziejny. Albo drogi i dobry. A jak dobrze poszukasz to najlepiej tanio i dobry i masz swoja ekonomie. I najlepiej suchy!. No ,a jak już będzie opał to jeszcze dobrze ustawić sterownik kilka- kilkanaście godzin na pewno zajmie. Kup po 25-100kg każdego ekogroszku z twoich okolic i porównaj. Będą to porównania przybliżone ponieważ każdy ekogroszek należy ustawić osobno. Wszystko zapisuj. Co do pieca to najlepiej jakby mógł palić różnymi gatunkami paliw. Ekogroszek, miał, pellet itd. Nie wiadomo co będzie za kilka lat i jakie będą ceny. Jeśli natomiast lubisz czystość w kotłowni i czyste ręce to warto rozejrzeć się także za pelletem. I najlepiej z ruchomym rusztem (mniej czyszczenia). Lub stałym (bardziej ekonomiczny kilka % ale więcej czyszczenia) Należy oprócz pieca pamiętać ,że dużo zależy od instalacji, otulin, zaworów 3/4d itp. Piec to nie wszystko. Ja kupiłem piec i teraz pieszczę ze wszystkich stron instalację jak się da żeby wydajność wzrosła. Aha i jeszcze w sprawie instalacji pieca na ekogroszek to większość hydraulików bierze 1-2tys + materiał. Ja poszukałem i znalazłem goscia za 500zł robota + materiał i wyszło 1200zł. Od 10.00 do 16.00 i piec już działał. Usunął starego śmieciucha. Na miejsce wstawił nowego na ekogroszek i działa ekstra. Wszystko w miedzi + zawór 4d. Serwisant firmowy Logiterm po tygodniu przyjechał na pierwsze uruchomienie. Nie miał żadnych zastrzeżeń. Podbił pieczątkę posiedział trochę wytłumaczył co i jak i tyle...
  3. a ten piec to po ile chcesz kupić? Ja za 16KW dałem super cenę. 6100zł z f-vat ruszt awaryjny (ruchomy) Gruby 6mm. Cieżki. Pojemnik 160litrów. Można palić również miałem pół na pół z ekogroszkiem. 2 lata gwarancji na niezawodność urządzeń elektrycznych 2 lata gwarancji na poprawne działanie elementów kotła 6 lat gwarancji na szczelność całego kotła Za sterownik Ecomax 800 dopłata około 800zł Zazwyczaj tam gdzie nie żałują materiału i piszą z jakiej stali jest kocioł zrobiony dają dłuższą gwarancję.
  4. Skam-P nie podaje z jakiej stali i z jakiej grubości robią te piece. Na forach można znaleźć opisy jak użytkownicy się skarżą ,że te kotły rdzewieją. Duże znaczenie ma w jakiej temp. go nastawisz , zawór czy masz 3 lub 4 drogowy itd. Ale jasne jest ,że producent nie ma w opisie grubości i z jakiej stali. Większość poważnych firm podaję z jakiej stali czyli :"stal kotłowa P265GH" Dlatego podejrzewam ,że Skam nadrabia automatyką i ceną.
  5. sylwester2712 Kiedyś dużo czytałem o piecach dolnego spalania więc mogę podzielić się wiedzą. Zastanawiałem się czy kupić piec na ekogroszek czy piec dolnego spalania z buforem 1000L. Obecnie mam piec na ekogroszek. Komfort w domu jak w bloku. Wchodzisz i masz cały czas stałą temperature. To był mój najlepszy zakup w życiu. Jesli masz więcej pieniedzy to kup taki piec na ekogroszek. Jeśli natomiast masz tanio do kupienia drzewo i nadal upierasz sie za drewnem to piec dolnego spalania + bufor 1000L - koszt instalacji z piecem około 8tysiecy. Bufor 1000L w takim domu będzie utrzymywał ciepło po wygaśnięciu pieca około 6-20h do tego piec kupujesz o kilka KW mocniejszy do ogrzania bufora. A najlepiej zgazowujący ale koszt z instalacją około 14tys. to już się nie opłaca. Jak będziesz zainteresowany to napisze więcej szczegółów. Co do piecy dolnego spalania to masz bardzo fajny ranking-kotlow-weglowych z opisem: http://czysteogrzewanie.pl/zakupy/ranking-kotlow-weglowych/ Jeśli chodzi o moc pieca to ja np. przy starym domu poniemieckim około 100m2. Ale ocieplony 10cm styr. Wełny na dachu 25cm. przy piecu górnego spalania 23KW paląc węglem był za mocny na moją powierzchnie. Paląc suchą brzozą był w miarę okej. Teraz mam 16Kw na ekogroszek i jest lepiej. Jeśli nie masz ocieplonego domu to wybieraj około 18-22Kw. Pamiętaj drewno musi pod dachem na powietrzu przeleżeć 2-3lata. Inaczej za jakiś czas znów będziesz wymieniał piec. Aha i jeszcze jedno. Paląc drewnem podobno lepiej wybrać miarkownik ciągu zamiast wentylatora. Są automatyczne-elektroniczne miarkowniki dużo sprawniejsze od zwykłych. Podstawa to dobra wentylacja w kotłowni. Nie napisałeś jaki masz komin(wymiary). Do piecy dolnego spalania wymaga się większych kominów.
  6. Też mam "Auraton 2030" Co do oszczędności to ciężko określić. Wczesnej nie miałem regulatora pok. i spalanie podobne. Zauważyłem natomiast jak ustawiłem na piecu z 60 na 64 dało to trochę lepsze spalanie kg. w ciągu doby. Dużo zależy od pogody więc cały czas testuje (też go suszę jest wilgotny) Nie wiem jak to jest z ekogroszkiem ale jak miałem piec na drewno i trzymałem temperaturę do 60 to drewno paliło się 2h. A przy temperaturze 70 -3h
  7. Nie wiem czy chodzi Ci o fotki Auraton 2030 rth? Jeśli tak to proszę: https://www.google.pl/search?q=Auraton+2030+rth&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=bZbSUobCB-rW7Qae0oCwCQ&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1280&bih=577
  8. Ja bym sprawdził przed kupnem serwis. Często są z tym problemy. Czy w twojej okolicy wspomniani producenci mają swoich serwisantów dostępnych 24h faktycznie czy tylko fikcyjnie. Przy heitztechnik podoba mi się serwisant który udziela fachowych porad na "heitztechnik >forum Defro często słyszałem ,że stawiają na ilość i nie koniecznie na jakość. A to ,że kocioł jest ciężki nie znaczy ,że dobry. Podobno jest obciążony w miejscach gdzie nie musi. Wystarczy zadzwonić do Defro na infolinie. Pozatrudniali młodziaków którzy za wiele wiedzy o kotłach nie mają. Mają odbierać telefony i tyle. To o czym czytałem na forach o infolinii Defro sam się przekonałem. Chciałem uzyskać pewną informację i gościu przez tel. nie wiedział do końca o co chodzi. Kupiłem w końcu Logiterm. Cena/Jakośc dobra. Długa gwarancja. Musisz sprawdzić jak z serwisem w twoim rejonie. Bo w moim warminsko-mazurskie podobno jestem pierwszym z tym piecem. I przyznać muszę ,że serwisant długo do mnie jechał z pierwszym uruchomieniem i bardzo ciężko dostępny telefonicznie. Za to Pan od Koordynacji sprzedaży udzielił mi za każdym razem odpowiedzi poprzez e-mail lub telefonicznie. Jeśli interesują cię dalsze szczegóły to napiszę. Szukałem pieca w którym można również palić miałem pół na pół. I gorszej jakości ekogroszkiem. A wiem ,że nie wszystkie piece z tym sobie radzą. Z każdym rokiem będzie coraz ciężej kupić ekogroszek wysokiej jakości z polskiej kopalni (przy najmniej w moim rejonie) Zwróć uwagę również na w miarę dobry sterownik. Bo mój jest prosty sterownik ,aż za prosty. A bajerów nigdy za wiele. No ale z drugiej strony za dużo bajerów/ustawień zmusi cię do siedzenia w kotłowni na wiele więcej godzin na ustawienia.
  9. Podłączyłem już Auraton 2030 rth pod sterownik SterAd C-200. Podłączamy prawidłowo NC i COM (tego nie ma w instrukcji). Fajne urządzonko ale bez szału. Oszczędności na razie nie zauważyłem. Spala tyle samo ekogroszku. Za to plusem jest to ,że nie muszę co chwila biegać do kotłowni i kręcić zaworem czterodrożnym.
  10. Jestem od niedawna użytkownikiem pieca na ekogroszek. Prawdopodobnie najlepiej było by kupić po tonie wszystkiego i poświęcić trochę czasu na ustawieniach i obserwacji. Jednak nie mam tyle czasu i pieniędzy żeby kupować po tonie wszystkiego. Podzielę się to co zaobserwowałem. Poczytam z chęcią też spostrzeżeń innych. Po kupnie pieca szukałem dobrego i taniego ekogroszku z moich okolic Olsztyna. Większość składów nie miała certyfikatu albo kręcili. Obok napisałem w nawiasie ile kg kupiłem. Julian za prawie tysiąc złotych tona - to samo co węgiel za 750zł. Błyszczący (45) certyfikat niby księgowa ma. Luzem Polski Piast - taki sobie. Błyszcząco -Matowy (45) certyfikat niby księgowa ma. Luzem Syberyjski Ekobran. - taki sobie. Głownie matowy (100 lub więcej) Certyfikat jest ksero. W workach po 25kg Syberyski http://www.bialchem.pl/wegiel.html. Za drogi nic specjalnego. Błyszczący. (100 lub wiecej) W workach po 25kg Syberyjski z MPEC - dobra kaloryczność. 25kg zawsze na dłużej starczy. Cena/Jakość. Najbardziej brudzi piec - podobno przez to mocno kaloryczny. Matowy (700 na razie) Worki po 25kg Certyfikat mają własny i badania robią sami. Poważna firma dużo ludzi pracuje. MYSŁOWICE-WESOŁA - nawet dobry ale drogi. Za mało go kupiłem i nie mam na razie zdania. Mało było popiołu. (25) http://skladywegla.pl/ - z nieznanego źródła. Omijać bo robią przekręty. W cenie 799zł nie opłaca się. (25) Certyfikatu brak. Taki sobie. Z tych wszystkich okazało się ,że najtańszy jest najlepszy. Dziwne prawda. MPEC Miejskie Przedsiębiorstwo Energetyki Cieplnej- 622zł luzem i 18,82zł za worek.
  11. Robercikus masz racje też ostatnio się nad tym zastanawiałem. Czy worek, czy luzem ? Najlepiej sprawdzić to samemu i przekonać się jak jest naprawdę. Ostatnio kupiłem w MPEC Miejskie Przedsiębiorstwo Energetyki Cieplnej worki za 18,82 za 25kg. luzem są za 622zł. Będę chciał pojechać z pustymi workami i kupić luzem na próbę. Sam się przekonam.
  12. należy zaopatrzyć się w regulator pokojowy i mieć spokojną głowę. Nie każdy wie, że koszt regulatora zwraca się bardzo szybko. Chroni także przed zbędnym działaniem pompy dzięki czemu oszczędzasz nie tylko energię ale i ekogroszek. Ekogroszek nie może też być zawilgocony wilgotność nie powinna być większa od 15%. Wysokiej klasy paliwo nie tylko jest bardziej wydajne, ale również nie naraża kotła na uszkodzenia. Zbyt duża wilgotność może np. powodować korozję zbiorników paliwowych, szczególnie tych, wykonanych z gorszej jakości stali. Zdecydowanie lepiej kupić paliwo workowane, niż ważone luzem. Takie szybko wietrzeje i w związku z tym może tracić wymagane właściwości, a w czasie spalania tworzyć spieki. Warto też kupić je wiosną lub latem, kiedy jest tańsze i mniejsze jest niebezpieczeństwo zawilgocenia podczas składowania na wolnym powietrzu. Kupowany jesienią i zimą ekogroszek jest zdecydowanie droższy i może być zbyt wilgotny. Naleźy go wtedy przed podaniem do kotła wysypać z worków i rozłożyć na podłodze kotłowni, by odparował. Aby spalanie przebiegało w optymalny sposób, kocioł musi mieć zapewnioną właściwą ilość powietrza, biorącego udział w spalaniu. Jeśli będzie go za mało, nie nastąpi całkowite spalenie ekogroszku, jeśli za dużo – nastąpi wychłodzenie paleniska, straty ciepła i wzrost emisji tlenku węgla. Pogorszy się w związku z tym wymiana ciepła pomiędzy komorą spalania i obiegiem czynnika grzewczego, czyli wody płynącej do odbiorników ciepła. Również wilgotność powietrza biorącego udział w spalaniu ma znaczenie – nie może być zbyt duża. Na to, jaka ilość powietrza tłoczona jest do kotła, ma wpływ praca wentylatora nadmuchowego i ciąg w przewodzie kominowym. Kolejnym ważnym elementem, który warto wziąć pod uwagę przy optymalizacji spalania ekogroszku, jest punkt rosy spalin. Powinien on być zawsze wyższy od temperatury ścian kotła, by nie skraplała się na nich woda. Reaguje ona ze spalinami, tworząc żrące substancje, które niszczą kocioł. Zalecane jest, aby kocioł pracował zawsze "T0masz"powyżej 60°C, szczególnie dotyczy to kotłów opalanych drewnem. Jeżeli nie jest konieczne utrzymywanie na instalacji tak wysokiej temperatury (dobrze zaizolowany budynek), zaleca się zamontowanie na kotle zaworu czterodrogowego (lub trójdrogowego). W przypadku gdy jest on zainstalowany, kocioł może pracować na wyższej temperaturze, np. 60°C, a na instalację można puścić niższą temperaturę np. 40°C. Montaż zaworu czterodrogowego przyczynia się do mniejszego osadzania się sadzy w kotle, równocześnie nie obniżając jego sprawności. T0masz Nie napisałeś jak masz dach ocieplony?
  13. Przyszedł już regulator "Auraton 2030 rth" myślicie ,że lepiej podłączyć pod pompkę C.O. czy pod sterownik na piecu ?
  14. Co oznacza "Ilość poziomów temperatury" ? "(sterowniki zazwyczaj mają 2) 1.Mam rozumieć ,że można ustawić np. w dzien 21 , noc 19 2. Czy są dwa programy: Pierwszy program dzien 21 noc 19. Drugi program 22 noc 18 Chodzi mi ,żeby w ciągu dnia ustawić 3-4 temperatury. rano , południe , wieczór , noc. - czy wszystkie one to mają?
  15. Przede wszystkim ma być bezprzewodowy o dużym zasięgu. Obsługiwać 3 różne tryby temperatury w ciągu 24h. Szybko reagować na zmianę temperatury. Większych wymagań raczej nie mam.
  16. Zdecydowałem się na "AURATON 2030 RTH na dniach go zamawiam. Landcaster jaki masz model tego sterownika?
  17. Zastanawiam się nad kupnem sterownika pokojowego bezprzewodowego do pieca na ekogroszek sterownik pieca sterAd c200 kotłownia za domem 10metrów. Cena obydwu taka sama. AURATON 2025 RTH - 2lata gwarancji. Zalety: Czytelniejsza instrukcja obsługi Bardziej znany więcej użytkowników ich kupuje. Wady: Krótsza gwarancja Niektórzy mają problemy z prawidłowym podłączeniem pod sterownik. Delta dore tybox 137 - 5 lat gwarancji. Zalety: Dłuższa gwarancja Wady: Mniej czytelna instrukcja obsługi Niektórzy mają problemy z ustawieniem (chodzi o inne wersje Delta dore. O tybox 137 nie ma żadnych informacji na forach)
  18. Przy zaworze otwartym na 100% grzejniki są bardzo ciepłe. Przez 7 dni spalił mi 220kg =31kg dziennie. Eko różny. Raczej dobrej jakości. Testy różne. Kilka wiader spieków i popiołu. W domu średnio było w tym czasie 21-22 dół i pierwsze piętro 19. Bud. gosp. 15-17 góra i dół 19-25 Czopuch otwarty. Edit. sterownik "ster-ad c200" Od sterownika idą dwa czujniki. Jeden na ślimak drugi na CWU. A to ,ze nie mam CWU w kotłowni to czujnik podpoiłem pod powrót. Dom. Dół 29m2 wysokość 250cm Góra 24m2 wysokość 190cm! sypialnia z łazienka Budynek gospodarczy dół 35m2 wysokość 210cm + góra 35m2 wysokość 250cm Kotłownia oddalona 10metrów od domu w budynku gospodarczym. Pomieszczenia ogrzewanie są oddalone również około 10m od kotłowni. Izolacja rur średnia. Na głębokość około 1m. W zwykłej otulinie do tego całość włożona w rurze szerszej i punktowo wierciłem otwory i wpuszczałem piankę z puszki. Średnica rur zasilania i powrotu (25mm zewnętrzna plastik) Instalacja w kotłowni jest z miedzi. Rury 28. Nie ocieplone ponieważ chciałem grzać kotłownie w celu wysuszenia ekogroszku który zamówię. W domu rury plastikowe, grzejniki aluminiowe i purmo. Na górze jedna rura stalowa z dołu do góry. Zawory na grzejnikach zwykłe. Wcześniej miałem śmieciucha za mocnego 23KW i palił mi ((0,5m drzewa na tydzień w plusowe temperatury na zewnątrz)). W zeszłą zimę spaliłem 3,5ton węgla i dużo drzewa (10 może 20metrów). Marzłem w domu.
  19. Dziś przeprowadzałem kolejne testy. Zawór 4d na full 100%. Ustawienia 7sek/28sek. Czopuch zamknięty na full. Temperatura na kotle ustawiona 70. Ekogroszek do testów 10L wiadro na full. + w podajniku około 5L. Spaliło się 10L czyli prawie 10kg . Od 11.30 zacząłem rozpalać. do 17.30 zjadło 10L. W domu jeden grzejnik zakręcony + boiler zakręcony. Wentylator wieje na 100% zakryty w 70%. Zauważyłem ,że polepszyło się jak odkryłem wentylator z 90% na 70%. Popiół + spieki 7%! temp. na powrocie średnio 48-50 Temperatura w domu 23. Spalanie duże na metraż około 100m2. Piec 16Kw. W nocy poszło mi tyle samo ekogroszku. Na zaworze miałem 30% piec 63stopnie. Teraz dałem 5L ekogroszku czopuch otwarty na full zawór 30% ustawienia pieca 63. 7sek/28sek. Grzejniki tylko ciepłe w sam raz na taką pogodę. Czyli prawie takie same ustawienia co w nocy. Jedynie wentylator otwarty z 90% na 70% Piec nie dostaje ślepego powietrza. Szczelny.
  20. Przy minusowej powiadasz? hmm. Jeśli ustawione mam na maxa piec na 80stopni ,a grzejniki tylko trochę ciepłe to musiałbym ustawić przy takiej pogodzie na piecu 130stopni ,a to nie możliwe. Gdzieś jest błąd i nie wiem gdzie. Średnio pali mi teraz 1,5kg na 1h =36kg na dzień. Jak wyłączę ogrzewanie w bud. gosp. i idzie na sam dom czyli sam dół 29m2 spala mi około 20kg na dzień. To porażka! Wujek ma 200m2 i teraz spala 10kg na dzień. W nocy paliłem niby z kopalni JULIAN ładnie wygląda ekogroszek jest błyszczący. Większość ekogroszków to matowe. Podobno błyszczące są najlepsze. A czopuch otwarty lub zamknięty to nie widzę różnicy. Przy zamkniętym czopuchu i otwartych drzwiczkach dymu prawie nie ma. Nie wiem co robić.
  21. Na kotle mam 75 to powrót około 55. I działa super. Podajnik chodzi jakiś czas i przerwa i tak do czasu aż temp. wskoczy na ustawioną przez sterownik. Jak dojdzie na piecu 75 wyłącza się podajnik i dmuchawa. Ekogroszek wówczas spala ładnie. Mniej spieków. W takim układzie muszę zawór czterodrożny ustawić na 3-4 ,a grzejniki mam ciepłe lub lekko ciepłe. Przy minusowej pogodzie to nie przejdzie. Najczęściej mam ustawione podajnik 7sek, przerwa 42. Ekogroszek (testuje syberyjski oraz niby polski). Jak wydłużę czas przerwy to temperatura spada. Jak za krótkie to nie zdąży się spalić. Wentylator jest ustawiony na 100% mocy nie można go zmienić poprzez sterownik. Cały czas czekam na "pierwsze uruchomienie" przez serwisanta. Niby on ustawi mi prędkość wentylatora. Przesłonę mam otwartą jedynie na 1-1,5cm
  22. Nie mogę osiągnąć minimalnej temp. 55stopni powrotu do pieca Logiter_m 16KW. Zawór czterodrożny ustawiony na 50%. Jesli temp. pieca 63stopni to powrót okolo 46stopni. 1.Podkręcając zawór na 7 osiągam cieplejsze grzejniki i w tym momencie spada mi temp. powrotu i temp. pieca. Wiec źle. 2.Podkręcając zawór na 3-2 osiągam bardzo dobre parametry dla pieca. Wydajność super. Piec szybko osiąga wymaganą temp. powrotu też. Ale grzejniki są lekko ciepłe -wiec też źle. Przy nr. 1 wychodzą spieki pali mi 20-30kg na dzień podajnik praktycznie chodzi 90% czasu. dom około 50m2 dobrze ocieplony. Na 1pietrze grzejniki są zakręcone. + bud. gosp.(średnio ocieplony) około 60m2. Boiler w domu 80L włączam go wieczorem. Wszystkie budynki oddalone od kotłowni około 10metrów. Przy nr.2 nie wchodzi w grę ponieważ grzejniki są za zimne. Podajnik często się wyłącza ponieważ osiąga szybko wymaganą temp.. Nie ma spieków.
  23. Logiterm 16KW PROFITMAX Ruszt żeliwny zdejmowany. foty: https://www.google.pl/search?q=Logiterm+16KW+PROFITMAX&client=firefox-a&hs=tkt&rls=org.mozilla:pl:official&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=5lGrUv3hNajOygO_tIGwCQ&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1280&bih=577
  24. Posiadam zamontowany piec od kilku dni na ekogroszek. Miałem trudności z rozpalaniem. Nie chciałbym go teraz gasić. Czy można go wyczyścić bez gaszenia? jeśli tak to jakie elementy pieca podczas jego pracy można czyścić ,a jakie podczas wyłączenia?. I jeśli się wyłączy to do jakiego temp. musi się wychłodzić?
  25. Wg. was czy warto rozważyć kupno pieca na ekogroszek/miał ze sterownikiem ecoMAX 800? lub wymienić sterownik standardowy na kotle na ecoMAX ? Nie mam ogrzewania podłogowego. A CWU włączam ręcznie za pomocą zaworu. Najchętniej wymagałbym od sterownika żeby sam automatycznie pracował bez przysiadywania godzin w kotłowni. Czy tego po ecoMAX "FUZZY LOGIC" można się spodziewać? ,a w standardowym sterowniku brakuje automatyki? lub jest na tyle biedna ,że lepiej dopłacić do ecoMax
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Używając tej strony zgadzasz się na Polityka prywatności.