Treść opublikowana przez kurakk
-
Defro Eko Komfort Pz K1Pv3 - Zasada Działania Turbinki
Ja też chciałem sprawdzić pellet ale jakoś nie doszedłem do tego w tym roku. Na wiosnę spróbuje, bo dzwoniłem do ekoenergii i powiedzieli, że będzie się palić bez problemu. Nie mam w instrukcji, że mogę tym palić, bo przypuszczam, że nie mam systemu gaszącego. Masz jakieś porównanie zużycia względem Eko ?
- Defro Eko Komfort Pz K1Pv3 - Zasada Działania Turbinki
-
Defro Eko Komfort Pz K1Pv3 - Zasada Działania Turbinki
Myślę, że nie, próg alarmowy jest sporo wyższy z tego co pamiętam. Jak chodzi o mnie to mi temp. podajnika nie przekroczyła jeszcze 32 również latem. Poniżej wykaz zmian jakie dostałem do zmiany w K1P po wgraniu V3 dla Eko Komfort 15kW: Parametry mocy: Min praca podawania 2 Max praca podawania 5 Min przerwa podawania 35 Max przerwa podawania 60 Min wentylatora 19 Max wentylatora 24 Min obroty 80 Max obroty 290 Parametry rozpalania: Maks praca rozpalania 5 Min przerwa rozpalania 30 Maks przerwa rozpalania 200 Min wentylator rozpalania 10 Maks wentylator rozpa. 21 Min obroty rozpalania 80 Maks obroty rozpalania 200 Kontrola zasobnika ustwić na off, chyba, że jest to zostawić, u mnie nie ma więc wyłączyłem Zabezpieczenie podajnika -> hallotron podajnika ustawić na off (EE nie ma rewersu, jest zawleczka więc trzeba to wyłączyć) Ja mam w tej chwili Min praca podawania 1 gdyż po kolejnych dyskusjach kazali ustawić na 1. Jeżeli po uruchomieniu sterownika wybierzemy np 15kW, dokonamy zmian zgodnie z powyższym to przy zmianie na inną moc ustawienia wrócą do fabrycznych. A z ciekawości jak masz K1P to jak masz ustawione domyślnie Min praca podawania w pid ? Ja musiałbym wgrać z powrotem K1P 2.2.6 żeby to sprawdzić, a chodził mi kocioł na tym sofcie całkiem fajnie w zeszłym sezonie ale niestety nie mam fotki zrobionej z tego okna.
-
Defro Eko Komfort Pz K1Pv3 - Zasada Działania Turbinki
Proszę bardzo zdjęcia paleniska i parametrów, opis w tytule zdjęcia. Kto wie co oznaczają pojawiające się znaczki tj. $, & obok temperatur i czasów przerwy i podawania ? Czasami też temperatura pojawia się w przekreślonej kratce tak jak na jednym załączonym zdjęciu. Wczoraj dałem korektę powietrza na -1, bo zrobił mi się taki spiek, że przytkał jedną stronę paleniska i piec nie umiał dojść do zadanej. Bieg zadany 100, docelowe obroty 290, impulsy 160, kocioł nie umiał dojść do zadanej, a włączenie pompki z bojlera coraz bardziej go pogrążało. Mimo tego, że zadana leciała w dół algorytm nie podniósł czasu podawania i nie skrócił przerwy. Mając przytkaną jedną stronę retorty myślał chyba, że ma tam opał nie podawał bardziej. Po zrzuceniu tej szlaki impulsy obrotów od razu podskoczyły nawet miejscami chwilowo do 400, a PID zaczął podawać dłużej i częściej. Tak przynajmniej sobie to tłumacze, poprawcie proszę jeśli jest inaczej.
-
Defro Eko Komfort Pz K1Pv3 - Zasada Działania Turbinki
U mnie drugi tydzień śmiga na włączonym halotronie. Jak na razie nic nie przerabiałem, włączyłem tylko te automatyczne testy dmuchawy, bo przedmuchów w pracy nie mam ale najważniejsze wg mnie w przypadku mojego paliwa jest przegrzebanie paleniska raz na 2-3 dni. Obserwuje ekran producenta i jak widzę, że różnica pomiędzy obrotami docelowymi a impulsami obrotów dobija do 100, biorę pogrzebacz, przejeżdżam dookoła palnika po otworach nadmuchowych. Wtedy impulsy obrotów doganiają docelowe obroty, a nawet często są większe i wszystko działa jak należy. Korekty powietrza mam na 0, a w menu serwis jak chodzi o obroty to też domyślnie 80 i chyba 290 max. Jeszcze trochę mi się spieka i zastanawiam się czy nie zejść z korektą powietrza w dół.
- Defro Eko Komfort Pz K1Pv3 - Zasada Działania Turbinki
-
Defro Eko Komfort Pz K1Pv3 - Zasada Działania Turbinki
Od przedwczoraj śmiga, popiół idealny, zobaczymy jak długo. Jednak już wczoraj wywalił komunikat że kanał nadmuchu niedrożny, i tak w kółko wyświetla dopóki sterownika nie wyłączę i nie włączę ponownie.Pewnie to efekt włączenia tego testu. Niby kanał niedrożny ale turbinka pracuje jak na razie prawidłowo, kręci się w lewo, a impulsy obrotów przeważnie oscylują około docelowych obrotów. Przestawiłem też parametry mocy na takie jak były czyli: max czas podawania - 5 min czas podawania - 1 (jeszcze nie sprawdziłem na oryginalnym sofcie K1P jak było ale Tech w ostatnim mailu pisał że ma być jednak 1) max przerwa podawania - 60 min przerwa podawania - 35 Grzeję bojler 200L i ok 140m podłogówki jak na razie ledwo ledwo i wchodzi mi jeszcze czasami w nadzory ale wisi mi to. Jak będzie większe zapotrzebowanie na ciepło będzie OK.
-
Defro Eko Komfort Pz K1Pv3 - Zasada Działania Turbinki
Automatyczny test dmuchawy mam, uruchomię i zobaczymy. Na razie myślałem na wyłączonym halotronie nadmuchu i poobserwować turbinkę jak się kręci. Z kolei tak sobie myślę, czy nie musi to być włączone żeby sterownik wykonał poprawnie te testy, bo jak tak to dopiero w weekend będę się bawił na włączonej turbince.
- Defro Eko Komfort Pz K1Pv3 - Zasada Działania Turbinki
-
Defro Eko Komfort Pz K1Pv3 - Zasada Działania Turbinki
Na pewno mam coś takiego w zwykłych ustawieniach. Jest test drożności kanału czy coś takiego i łożysk. Ale pytałem o to kiedyś w Techu, bo oczywiście u mnie wychodzi negatywnie :) i powiedzieli, że on przechodzi pozytywnie tylko jak jest pusty palnik, przynajmniej w tej wersji V3. Sprawdzę jeszcze wieczorem w menu serwisowym czy czegoś podobnego nie ma.
- Defro Eko Komfort Pz K1Pv3 - Zasada Działania Turbinki
- Defro Eko Komfort Pz K1Pv3 - Zasada Działania Turbinki
- Defro Eko Komfort Pz K1Pv3 - Zasada Działania Turbinki
-
Defro Eko Komfort Pz K1Pv3 - Zasada Działania Turbinki
Eksperyment zrobiony i wszystko jasne. Turbinka działa prawidłowo, na zdemontowanej dmuchawie i otwartej klapce kręci się w lewo, przeciwnie do obrotów dmuchawy. Jak zamknę klapkę to zatrzymuje się i kręci się w prawo. Na to wychodzi, że jednak drobny opał przytyka dysze palnika. Zastanawiam się czy nie zrobić takiego dystansu jak u Ciebie, może coś to da zwłaszcza, że na eko-groszku też takie sytuacje mają miejsce jak m.in. u Ciebie. Co do opisów parametrów na ekranie producenta wklejam to co mi napisali bazując na zdjęciu gdy wystąpiło u mnie zasypanie paleniska: Bieg zad. 100 - zadana moc kotła - 100% Docelowe obroty 290 - Docelowe obroty turbinki 290 Impulsy obrotów 297 - Impulsy obrotów aktualne 297 (bo wentylator tak się kręci, że strumień powietrza wymusił obroty 297) Aktualny bieg 101 - teoretycznie przy tych parametrach kocioł pracuje z mocą 101% Wysterowanie 11 - procentowy udział mocy wentylatora w celu uzyskania docelowych obrotów. Jeżeli przepływ jest za mały, nie może uzyskać ''Docelowych obrotów'', to zwiększa moc wentylatora. Z praktyki widzimy że jak osiągnie wysterowanie 60% a turbinka nie osiąga obrotów to znaczy, że przepływ powietrza jest zablokowany.
-
Defro Eko Komfort Pz K1Pv3 - Zasada Działania Turbinki
Odpowiedzieli niemal identycznie jak Ty, jak chodzi o przyczynę zasypywania (czasami) paleniska na włączonym halotronie. Ich zdaniem winny jest opał, w moim przypadku to, że pale miałem. Trudno mi się z nimi nie zgadzać, bo nie sprawdzałem na eko-groszku ale zamierzam sprawdzić. Z drugiej strony nie do końca mnie to przekonuje, bo pojawiły się w tym temacie sygnały, od Ciebie włącznie, że na eko-groszku też się dzieją takie rzeczy. Kazali mi zrobić eksperyment na zdemontowanym wentylatorze, jak się będzie zachowywała turbinka przy otwartym wylocie i zamkniętym. Nie mam wyjścia, muszę to sprawdzić, bo chciałbym żeby to działało, bo jak działa to kocioł chodzi idealnie. Co do parametrów PID-a, odkopałem zdjęcia ustawień na oryginalnym sofcie K1P 2.2.6, na którym działało fajnie przy ustawionej korekcie nadmuchu prawie na max w górę i korekcie podawania (bo tak się to wtedy nazywało, teraz mamy moc kotła) na minimum w dół. min.prac.pod.-2 lub 1, nie mam fotki ale Tech przy sofcie V3 kazał ustawić 2, a w odpowiedzi na mojego maila jednak powiedzieli że 1 powinno być, że tak zaleca producent. max.prac.pod.-5, min.przer.pod.- 35, max.przer.pod - 50, min.wentyl.rob.-19, max.wentyl.rob.-25 min.obroty - 900 ? - ten soft nie obsługiwał turbinek, jak sądzisz co się tym ustawia? max.obroty - 1500 ? Napisali mi też, że parametry serwisowe oni dostają od Defro po testach danego kotła w labolatorium i tak ustawiają sterowniki. Wiem na pewno,że mamy całkiem inne palniki. Ty masz zdaje się rynnowy, a ja mam palnik retortowy żeliwny, zwany też małą Ekoenergią 15-25kW więc pewnie ustawienia będą się różnić ale rozumiem, że jest za duży rozjazd jak chodzi o skrajne ustawienia mocy. Zgadzam się również, że przy małym odbiorze ciepła kocioł w PID będzie wchodził w nadzory i powinien, jest to dla mnie zrozumiałe i tak mi to działało na turbince dopóki nie wystąpiły anomalie. Na wyłączonym halotronie mam ten problem, że przy małym odbiorze ciepła musiałem mu wydłużyć czas przerwy, bo niedopalał jak trzeba i z kolei rzadziej wchodził w nadzór. Zastanawiam się jak zmienić mu ustawienia nadmuchu (bez halotronu) żeby doprowadzić do skrócenia tej przerwy, a jednocześnie żeby dopalał jak trzeba i niech sobie wchodzi w nadzory byle nie było czarnego. Na starym sofcie przy parametrach jakie podałem wyżej działo dobrze ale też był odbiór ciepła, bo to było zimą.
-
Defro Eko Komfort Pz K1Pv3 - Zasada Działania Turbinki
Skupiłem się głównie na parametrach mocy, bo raczej tu można cokolwiek podziałać: maks.praca pod. - 5 min.praca pod. - 1 min.przerwa pod. - 35 maks.przerwa pod. - 120 (domyślnie 60 ale za dużo podaje więc zwiększyłem i jest ok) min.wentyl.roboczy - 19 (to są chyba procenty ale z czego ?) maks.wentyl roboczy -26 min.obroty - 80 (tu z kolei nie wiem ale chyba coś innego niż procenty, nie czasem obr./min ?) maks. obroty - 290 maks.temp.spalin - 260 impulsy wzrostu temp,mosfeta - 0 (nie wiem o co chodzi) W załączniku dwa zdjęcia pracy z ubiegłego tygodnia na których widać, że raz impulsy obr. > docelowe obroty, a raz impulsy obr. =0. Są też dni kiedy impulsy są mniej więcej takie same jak docelowe obr. ale jednak przeważa tendencja impulsy obr. > docelowe obroty. Nie wiem co oznaczają parametry: Akt. bieg i wysterowanie, może Ty wiesz? Na zdjęciach jest zadana niby 45 ale trzeba dodać kolejne 5 ze sterowania tygodniowego, czego nie pokazują w tym widoku. Dla mnie nadal jest zagadką dlaczego skoro Bieg Zad. był na 100, obr. docelowe na 290, impulsy obr. na 297, Akt. bieg na 101 dmuchawa prawie wcale nie dmuchała i doszło do zasypania paleniska. Być może czegoś jeszcze nie kumam ale próbuje:) Napisałem też do nich w sprawie objaśnienia parametrów, zobaczymy i porównamy.
-
Defro Eko Komfort Pz K1Pv3 - Zasada Działania Turbinki
Pytam o to bo zastanawiam się jak mógłbym rozszerzyć zakres pracy dmuchawy w PID tak jak zrobiłem to z podawaniem. Wydłużyłem mu przerwę bo jak miał standardowo 60 to za dużo podawał w przypadku małego odbioru przez instalację. Kombinuję nad powietrzem bo regulując korekcją nadmuchu zdaje się, że przesuwamy wtedy całą charakterystykę w górę albo w dół i jak np. mam na 0 to jest OK do momentu jak nie odkręcę grzejnika w łazience i nie włączy mi się grzanie bojlera, które podnoszę o 7 stopni w harmonogramie tygodniowym codziennie o 17.00. Wtedy jak dość mocno zwiększy się pobór ciepła to widzę, że dmuchawa za słabo dmucha mimo, że idzie na 100%. Potem z kolei jak już nagrzeje i idzie na 1% to wydaje mi się że za mocno, bo robią mi się spore spieki i na ucho jak porównam ze starym softem K1P 2.2.6 to dmuchało słabiej jak już osiągnął zadaną temp.Dlatego chciałem mu rozszerzyć zakres działania algorytmu jak chodzi o dmuchawę. Co do turbinki to dalej mam wyłączony halotron. Rozmawiałem z Techem i analizują to ale chyba nic z tego nie będzie, bo oni jednak też rekomendują eko-groszek i każą pewnie sprawdzić na innym paliwie. Może faktycznie coś w tym jest, bo jak tak obserwuje parametry to widzę, że turbinka w większości kręci się jednak wolniej niż docelowe obroty o jakieś 100, czasami szybciej,a czasami nie kręci się wcale. Wtedy wystarczy pogrzebać w palenisku i już zaczyna się kręcić. Odnośnie obrotów lewo/prawo powiedzieli że to nie istotne, zależy jaka turbinka. Dalej nie wiem jaka jest zależność, czy jak turbinka obraca się szybciej niż docelowe obroty w tym ekranie Tech to oznacza, że jest mniejszy przepływ przez palenisko i dmuchawa zwiększa obroty czy odwrotnie? Na infolinii też w zależności na kogo się trafi ale słyszałem już dwie odmienne wersje :) Co do paliwa to w instrukcji kotła, przynajmniej mojej pisze wyraźnie, eko-groszek 5-25 lub miał węglowy 0-31,5. Nie wiem co pisze przy kotłach seryjnie wyposażonych w turbinkę czyli K1Pv3 i V4. Bo jeżeli pisze że miał węglowy też i są problemy z PID to wg mnie jest to podstawa do reklamacji. Ja mam k1P po tuningu więc mnie się to nie tyczy. Wiem natomiast jedno, przez ten czas jak mi to działało na włączonym halotronie to w palenisku nie było nic czarnego ani nie było spieków takich jak teraz mam.
- Defro Eko Komfort Pz K1Pv3 - Zasada Działania Turbinki
- Defro Eko Komfort Pz K1Pv3 - Zasada Działania Turbinki
- Defro Eko Komfort Pz K1Pv3 - Zasada Działania Turbinki
-
Defro Eko Komfort Pz K1Pv3 - Zasada Działania Turbinki
Panik i otwory czyste, tydzień temu wszystko czyściłem i za dwa dni problem wystąpił także to raczej też odpada. Jesteś pewny że ma się kręcić w stronę przeciwną do obrotów dmuchawy? Jak w takim razie wytłumaczyć fakt, że jednak mi to chodziło przez kilka dni, potem przez ponad tydzień?
- Defro Eko Komfort Pz K1Pv3 - Zasada Działania Turbinki
-
Defro Eko Komfort Pz K1Pv3 - Zasada Działania Turbinki
Właśnie wracam z kotłowni bo znowu się zaczęło...Turbinka kręci się we właściwą stronę czyli w prawo tak jak dmuchawa, mimo tego dmucha ledwo ledwo. Odłączyłem więc kabelek z turbinki i po chwili dmuchawa zaczęła wchodzić na właściwe obroty. Zauważyłem też że ostatnio pojawia się mi wykrzyknik przy dmuchawie ale to chyba mówi o tym że turbinka się nie kręciła przez jakiś czas i nie było impulsów. Zobaczę za chwilę czy też się pojawi, bo zdaje się że powinien jak ma wypięty kabelek. Co do samej zasady działania to nie wiem ale jak przymknąłem klapkę to nawet zwiększyła lekko obroty. Czy nie jest przypadkiem tak, że przy zawalonym palniku czyli jak nie ma przepływu to dmuchawa dmuchając bardziej napędza turbinkę skoro nie umie wdmuchać do paleniska jak jest zapchane? Bo przecież gdzieś te powietrze musi iść tak? Jeżeli tak by było to większe obroty turbinki znaczyłyby bardziej przytkane palenisko ?
-
Defro Eko Komfort Pz K1Pv3 - Zasada Działania Turbinki
Chyba nie tędy droga z tymi obrotami turbinki w drugą stronę. Próbowałem zasymulować sytuację, popchnąłem ją śrubokrętem w lewą stronę i w trybie pracy ręcznej uruchomiłem wentylator. Próbowałem tak kilka razy ale zatrzymywała się i zaczęła się kręcić w prawo.Nie udało mi się jej zmusić do zmiany obrotów więc sądzę, że chyba to nie tu leży problem. Kombinowałem nawet w ten sposób,że zamknąłem klapkę, teoretycznie turbinka powinna się zatrzymać bo nie ma przepływu tak? Nic takiego się nie stało, kręciła się dalej i nawet nie zwolniła, nic z tego nie kumam... Marvin83 masz K1Pv4 PZ ? Bo K1PV3 PZ chyba nie robili skoro nie mają softu tylko trzeba korygować ustawienia motoreduktora pod Ekoenergię.
-
Defro Eko Komfort Pz K1Pv3 - Zasada Działania Turbinki
2902. Faktycznie gdzieś się natknąłem że ktoś pisał o odwracaniu turbinki ale powód był raczej inny, bo gdyby działo się tak jak u mnie to sądzę, że bym pamiętał. Ja założyłem ją zgodnie ze zdjęciem jakie dostałem od Techa czyli naklejką do dmuchawy,jak na zdjęciu. Dostałem też listę jakie parametry mam zmienić w menu serwisowym żeby ten V3 zagrał moją ekoenergią.