tomala993

witajcie czy mógłby mi ktoś pomóc, dziś od 8 rano do 16 siedziałem w kotłowni, próbowałem różnych ustawień, jednak bez skutecznie czy może mi ktoś pomóc?.

Witaj Damianie, otóż co do pompek absolutnie się z Tobą nie zgadzam, z dwóch powodów. 1. Przy założeniu iż jedna pompa chodzi na CO czyli zakładamy większa, np. 25/60, to na II biegu pobór prądu jest 60 W, jak dołożymy drugą która będzie chodzić tylko na CWU, gdzie wystarczy I bieg a nawet niech będzie II, ale już tu pompka może być mniejsza np. 25/40, to zużycie drugiej pompy jest 45W, niejednokrotnie zaśniemy przed telewizorem, czy zostawimy komputer nie wyłączony to pobór z takich urządzeń jest kilkakrotnie większy 2. Jeżeli kupujemy kocioł z zasobnikiem, idziemy w kierunku I oszczędności z uwagi na stałopalność, jak też na wygodę i komfort, jak do tej pory miały osoby palące gazem czy olejem opałowym. Otóż po co kocioł ma ogrzewać zbiornik cwu skoro ma zadowalające nas 45*C,a jak mamy pompę po nagrzaniu się wyłączy i poboru o którym wyżej mowa już nie mamy. Co do zaworu wiele było już tematów na tutejszym forum, aż do znudzenia, powiem Ci jedno, nie patrz na zawór tylko przez pryzmat temp. zasilania i powrotu. Bo zawór ten ma funkcję podwójnego mieszania, a rewelacyjnie się to sprawdza w temperatuach na zewnątrz 8-12 stopni, gdzie bez zaworu nie da się grzać bo będzie za gorąco w domu a z temp. kotła nie ma co zjeżdżać w dół bo szkoda kotła a takowy zawór to umożliwia. Na kotle temp. 70*C, spalanie bardzo czyste, a do domu płynie zasilenie o temp. np. 45 stopni grzejniki lekko ciepłe w domu 22*, wilgotność odpowiednia, itd, itp. CO w układzie zamkniętym to jedna wielka, bomba, ja sam widziałem jak kobicie rozwaliło komin i jedną ścianę przez taki układ, to o czym piszesz iż przepona odbiera całe ciśnienie może zadziałać w kotłach o niewielkiej bezwładności np. retorciaku, gdzie skoki temp. nie są tak wielki,a co za tym idzie ciśnienie zmienia się znacznie wolniej, w kotłach typowo zasypowych, nie ma na to szans, przy dużej bezwładności, i bardzo szybkim rozprężaniu się układu. Pozdrawiam Tomasz.

Witajcie a co powiecie na temat tego schematu instalacji, zaprojektowałem go sam. https://forum.info-ogrzewanie.pl/index.php?...post&id=783 a du dalsza część tej samej instalacji: https://forum.info-ogrzewanie.pl/index.php?...post&id=785. Jak możecie to ustosunkujcie się do tego schematu z góry dziękuję.

Sorki zapomniałem dodać aby mieć dużo mniej popiołu i lepsze spalanie obecny miał odsiewam i zostają mi tylko węgliki jak w eko do spalenia,a i tak co 12 godzin muszę wybierać popiół bo mam pełną szufladę.Czemu tak jest. Z kotła jestm zadowolony ale takie palenie już mnie dobija.POMÓŻCIE.

witajcie chciałbym się dołączyć do tej dyskusji o ile pozwolicie, bo mam podobny przypadek jednak z moich wyliczeń wychodzi iż stary kocioł palił tyle samo co nowy: Otóż dom o pow.220m.kw. ocieplony wełną od góry w posadzkach 9 cm styropian na zewnątrz budynku 5 cm styropian ale budynek murowany w półtora pustaka. Kocioł to Cichewicz futura 25KW, obecnie palę w tym kotle miałem z Lubelskiej Kopalni, 20 grzejników-nowa instalacja na rozdzielaczach 2 pompy 1-CO, 2-cwu-zasobnik 300L, zawór czterodrożny ustawiony na około 8(10), temp. zasilania z kotła 70*C, na dom 55, powrót z domu 50-52, powrót do kotła 44 stopnie. Zasobnik 150 L miału wystarcza mi na 3 dni przy obecnej temp. -3, wychodzi jakieś 60, w porywach do 55 KG/Dobę, powiem szczerze że takie osiągi miałem na starym kotle 1 dobowym.Dodatkowo w domu regulator pokojowy.Sterownik kotła to RK 2006. Moje ustawienia to: temp.min.kotła 69*C-na takiej kocioł pracuję i taką utrzymuję w podtrzymaniu % podawania to Fn-27 czas cyklu w trybie praca, czyli F 70 czas postoju w podtrzymaniu 35min. czas pracy w podtrzymaniu 25s temp. cwu-45*C, histereza cwu-2 histereza CO-2 wentylator na max, przesłona w pełni otwarta. Z uwagi na powyższe mam kilka pytań. 1. Czemu mam taką różnicę zasilania i powrotu w temp. mam to mierzone na termometrach. 2.Czemu skoro mam ustawioną temp zadaną 69 to kocioł podnosi mi jeszcze o 2 st.aby załączyć pompę cwu, można to jakoś zmienić, 3. Nie mogę ustawić wyższej temp. minimalnej niż 69, a do takiej kocioł dąży gdy pracuje z regulatorem pokojowym, czemu. 4. Czemu tak dużo spalam, pomóżcie BARDZO WAS PROSZĘ I BARDZO DZIĘKUJĘ.

Witaj powiem Ci jedno iż moje doświadczenia z wentylatorem są raczej pozytywne, bo źle dobrane parametry wentylatora np. zbyt mocno wdmuchujący potrafi przewymiarować temperaturę na kotle to z tym mogę się zgodzić, ale za mala prędkość faktycznie może pwodować dużo dymu. Kwestia przećwiczenia. Wesołych Swiąt. Pozdrawiam Tomasz.

Witaj kolego co do spalania tzw od góry miału mam spore doświdczenia z tego rodzaju paleniem i nie zgodzę się że to taki urok palenia. Głównym, czynnikiem powodującym tzw strzały kotła, jest gaz kotłowy wydzielający sie z opału i tu w zależności od budowy oraz od spalanego opału może go być więcej w kotle lub mniej. Jednak moje spostrzeżenia w tym teamcie sa taki: Gdy pale miałem i rozpalam kociol od doły a później zasypuję całość mialem, powstają strzały na skutek braku ujścia spalin a w zasadzie gazu z tlącego sią miału który ma problem z przebiciem sie przez cały zasyp na ruszcie. I wówczas tego typu sytuacje miały miejsce rownież u mnie a miałem trzy kotły i działo sie zawsze tak samo. Natomiast przy spalaniu w tych samych kotłach miału od góry(warunek iz te kotły sa do tego przystosowane) to nawet, gdy kociol jest w podtrzymaniu i miał tylko mi się tlil bez problemu zagladałem do kotła bez obaw jakichkolwiek wybuchów.Pozdrawiam Tomasz.

Witaj Michal t czy twój kocioł ogrzewa wodę w grzejnikach tradycyjnych czy tez w podłogówce nie ma wiekszego znaczenia dla kotła poza faktem iz np. w podłogówce woda może Ci szybcie stygnąc z uwagi na duży odbiór ciepła, dzieje się tak np w zbiornikach z podłogowką, ale ja bym jednak składnial się do walki ze sterownikiem, ja pale miałem tak beznadziejnej jakości ze gdy nie dam konkretnych nastaw na kotle to rano gdy teromstat pokojowy załączy mi obieg wody w Co piec nie jest w stanie sobie z tym poradzić i po 45 minut gaśnie, bo albo masz tak kiepski opal jak ja albo masz znaczniej mniej wody w kotle niz w instalacji, i również możesz mieć kłopoty z utrzymaniem temperatury, ale wcześniej czy później kocioł musi nagrzać Ci całą instalację, bynajmniej dlatego ze pracuje w trybie ciągłym. WALCZ ja to samo do tej pory przerabiam. Pozdrawiam Tomasz.

Witam broda1725, odnośnie komina to powiem Ci szczerze, i.ż ja zamontowałem rurę z dwóch powodów: 1. Ponieważ jak paliłem zwykłym miałowcem to miałem dużo dymu z komina i jak wiatr był w kierunku domu to na podwórku, nic nie było widać a komi jest niższy i dlatego. 2. Ponieważ nie miałem żadnego zabezpieczenia komina przed śniegiem i deszczem ja podniosłem wysokość o 1 metr, ale u mnie komin jest na drugim budynku nie na domu, ale i tak po zmianie kotła na Cichewicz futura econo, mogłoby nie być tej rury bo dymu nie ma prawie nic. Co do sterownika uważam że nie powinieneś szukać przyczyn w sterownik tylko myślę, że wina może leżeć po stronie ciągu kominowego lub tego jak ten opał się u Ciebie spala,ale mogę się mylić.

Witam serdecznie ja zanim zainstalowałem rurę to miałem komin bez wkładu o przekroju chyba 24x18 czy jakoś tak dostawiłem rurę i jest spoko samo zwężenie nie wpłynie w żaden sposób na wylot spalin jedynie jak dotychczas wylatujący dym wychodził z tego kwadratu tak teraz będzie wychodził z rury czy fi 16 czy 20 zapchać czy klinować się na pewno nie będzie. Można wykonać z tej blachy tylko że trwałość takiej blachy w kontakcie z takimi spalinami bardzo zmaleje, a za rurę zapłacisz 100-300 złotych ze strażakiem za 1,5 metra. Ja jak montowałem swoją rurę do komin był już dość zabrudzony, ale nic nie czyszcząc założyłem rurę ze strażakiem i śmiga.Pozdrawiam Tomasz.

Witam Arkar na takim metrażu taki kocio w zupełności Ci wystarczy, biorąc nawet pod uwagę grzanie CWU, ja osobiście z własnego doświadczenia zastosował bym zawór 4D, co do PID to Ci nie podpowiem, bo taki sterownikiem się nie bawiłem. Wykonaj to na dwóch pompach + cyrkulacja spokój komfort i wygoda sam wiem co to znaczy. A układ dodatkowo zabezpieczył bym inhibitorem korozji.Pozdrawiam Tomasz.

Witam powiem Ci tak u mnie po zainstalowaniu tej rury no i oczywiście nowego kotła, czas postoju po zainstalowaniu tej rury wydłużył mi się do 30-35 minut, i nie mam żadnego ocieplenie, a na starym miałem postój koło 5-6 minut bo piec był podpięty bezpośrednio do komina. Może być również kwadrat fi 20x20 aby dostał jedynie nakrycie czyli jakieś daszek do tego kwadratu a jak okrógła rura to moim zdaniem wystarczy fi 16.Pozdrawiam Tomasz.

Witam Machu a powiem Ci że tego nie wiedziałem, ja osobiście myślałem, że jeżeli jest F65 to jest to równy czas podawania i postoju. Obecnie mam dokładnie ustawione FN 28 i F65, wentylator na 90%, powiem Ci że jest jedna na pewno różnica, że gdy rano włącza się o 5 termostat a ja wstaje koło 6 to w domu jest już ciepło i piec nie gaśnie określając brak opału. A powiedz mi co zrobić aby tego cholernego popiołu było mniej i aby mniej palił, bo teraz wychodzi mi około 40-45 KG na dobę.

Remikson himani Ci napisał prawidłowo otóż gdy przydławisz powroty z innych grzejników na górze przepływ będzie wolniejszy i więcej czynnika pójdzie na ten grzejnik.Pozdrawiam Tomasz

SOKOLAM jeżeli już się zdecydujesz na przeróbkę to nie pomiń jednego faktu otóż skoro sam to będziesz przerabiał to powstawiał sobie w kilku najbardziej twoim zdaniem kluczowych punktach instalacji zawory kluowe i śrubunki że w przypadku demontażu czegoś lub przróbki nie będziesz musiał spuszczać za każdym razem wody z instalacji.Pozdrawiam Tomasz.

Witam ja jak paliłem w swoim kotle to zasypując go raz około 60 Kg wystarczyło mi to na 1,5 w I klasie miału a 20 godzin w II klasie,więc jeżeli twój kocioł pracuje cały czas to masz super wynik. Broda1725 wydłuż tyle komin żeby wystawał poza szczyt i oczywiście może zakończyć go strażakiem ja swoją rurę nie ocieplałem i działa OK.

Sokolam jeszcze jedno z uwagi na fakt jakim kotłem będziesz palił to jednak postaraj się przerobić to zasilenie tego naczynia i podepnij je do zasilania z pieca bo nie dość że będzie Ci taki układ służył do odpowietrzeniu układu ale przede wszystkim ma on służyć do jak najszybszego rozprężenia układu ze zbyt dużego ciśnienia w przypadku wysokiej temperatury w piecu.

Z pewnością jakaś część tego gorącego czynnika szła na rozdzielacze jednak jak sam wiesz automatyk, z praktyki pewnie że stare układy grawitacyjne były robione na dużych przekrojach rur z odpowiednimi spadkami dla usprawnienia takiego układu i łatwości przepływu czynnika, natomiast w moim przypadku miałem 100 ST. na kotle więc rozszerzalność i ciśnienie duże a jednak rozdzielacze blokowały ten przepływ co do pionu sprawa bez dyskusyjna tak jak napisałem wcześniej pod wpływem rozszerzalności woda popłynie czy kocioł jest poniżej grzejnika czy też nie. Ale co do rozdzielaczy wiem jak było u mnie woda płynęła przez naczynie a grzejniki były zimne.Pozdrawiam Tomasz

jeżeli założysz przed pompą dodatkowy odpowietrznik na bajpasie to się nic nie stanie koszt również nie wielki, a unikniesz dziwnego bulgotania i szumienia w okolicach pompki a i układ znacznie szybciej się odpowietrzy.

Na początku tak jak napisał automatyk podłącz naczynie do zasilania na trójniku zaraz na wyjściu z kotła bez żadnych zaworów i jeżeli porobisz duże spadki na tej rurce a średnica będzie około 1 cal to większość wody odpowietrzy Ci się przez naczynie, drugi odpowietrznik wstawiłbym na wyjściu na instalacje przed pompą na bajpasie a następne już na pionach i na grzejnikach ewentualnie łazienkowych oczywiście mowa o automatycznych odpowietrznikach ten zaraz za piecem będzie działał bardzo podobnie jak separator powietrza jednak jego wydajność będzie znacznie mniejsza.Pozdrawiam Tomasz

Skoro piszemy o trafności spostrzeżeń to czytaj posty do końca także moje ponieważ napisałem iż znam ten przypadek z autopsji i wiem czy u mnie to działało czy też nie, choć kocioł zawsze stał poniżej grzejników od rozdzielaczy mam również 16, i ni cholery woda mi nie popłynęła tymi rurkami, wiec wiem doskonale o czym pisze, a tak na marginesie czy kocioł stoi poniżej czy w jednej linii z odbiornikami to nie ma to większego znaczenia ponieważ woda w grawitacji to nie ciepłe powietrze unoszące się do góry, tylko ciecz która rozszerza się i zmienia swoją objętość pod wpływem temperatury, a gdy zmienia swoją objętość powstanie wówczas ciśnienie tworzące obieg wody w instalacji, a gdy rozdzielacze plus instalacja tworzy takie opory iż ciśnienie wody nie jest w stanie przepchnąć tego czynnika to możemy wówczas sobie poteoretyzować, więc w tym wypadku wysokość kotła nie ma większego znaczenia poza naczyniem w zbiorczym które gdy będzie powyżej grzejników tworzyło będzie samo ciśnienie, dożąc do wyrównania naczyń połączonych.

No własnie widzisz obawiam się że mam tak kiepski opał że wiele się tu nie da zdziałać, ponieważ wcześniej miałem FN 28 i czas postoju 65, i palić się paliło jednak popiół i jego ilość się nie zmieniła, dodać muszę że jest to miał choć powiem szczerze że na starym kotle paliło się super takim górnego spalania jedno zasypowy, a teraz kurcze tyle kasy i taka kicha, ale masz racje przywiozłem na potrzeby testu eko groszek chyba z Juliana i wielka przepaść, ale i cenowo to również jest różnica 440 a 720 to sporo na 1 tonie nie uważasz, a i jeszcze jedno czego nic nie mogę zrobić aby kocioł palił mi mniej, stary spalał mi 60 Kg na dobę a ten w pracy ciępłej bez rozpalania w granicach 50.

Witam serdecznie ja napisze jaki układ pracuje u mnie z pominięciem odnoszenia się do postów i osób które wydaje mi się momentami że nie wiedzą co piszą. Otóż mam dom około 200 metrów dobrze izolowany, instalacja w miedzi, potem wchodzi w rozdzielacze a następnie pex-em na grzejniki. Ukłąd na dwóch pompach +zawór 4D+głowice z zaworami termostatycznymi 22 grzejniki w domu w instalacji około 85-100 l wody +105 w kotle.+ dodatkowo 7 termometrów do pomiaru temperatur I tak: 1)jeżeli ktoś ma układ miedź+pex i ewentualnie rozdzielacze to z góry dementuje, iż pomimo zastosowania bajpasa z zaworem różnicowym przy pompie to grawitacja nie będzie działać przy braku zasilania, ja przy starym piecu na w/w instalacji miałem 2 lub 3 razy 100stopni i pomimo tak wysokiej temperatury grzejniki nie odbierały mi ciepła z pieca bo przy takim układzie opory hydrauliczne są tak duże że niech się nikt nie łudzi że będzie działać. 2) Nie zgodzę się absolutnie z tym iż powrót z CWU jest na tyle wysoki aby pod mieszać temp. powrotu z moich termometrów wynika wprost gdy podmieszam na 4D to wraca mi do kotła 48-50 stopnie przy zasileniu 64 stopnie, a powrót ze zbiornika na 1 i 2 biegu pompy, woda oscyluje w granicach 40 stopni, ponieważ zasadą działania zbiornika CWU i jego konstrukcji, jest jak największe oddanie ciepła z instalacji aby w jak najkrótszym czasie nagrzać wodę CWU. 3) Odnośnie połączenia zaworu 4D i głowic, powiem krótko jest to wygodne i praktyczne, mogę zarazem zabezpieczyć kocioł wyższym powrotem, mieć stałą temperaturę w domu na grzejnikach bez obawy iż ktoś się poparzy to daje nam zawór 4D, a głowice jak ktoś mądrze napisał wspomagają taki układ aby nie przegrzewać pomieszczeń gdy grzejniki są przewymiarowane, a zawór otwarty jest np. na max ponieważ 70 stopni z kotła na grzejniki to uważam, że mało kto dobierze taki układ aby pracował jednakowo w każdym pomieszczeniu.Sorki za tak długi post, ale chciałem opisać swoje uwagi i obserwacje.Pozdrawiam Tomasz.

Witam techno dzięki za podpowiedź, ale powiedz mi taką rzecz, skoro teraz mam wentylator na 100% i przesłona otwarta, a jednak jak jest zbyt długi czas przerwy w cyklach, to płomień jest niewielki, i ciężko mu dogrzać kocioł do temp. zadanej jak przysłonie wentylator to nie będzie podobnie?. Dziś rano wstałem i popiołu cały popielnik aż po wysokość retorty i dodatkowo wczoraj obniżyłem fn z 20 na 19 to rano jak włączył się regulator pokojowy, wyskoczyło brak opału.

witam wszystkich od 2 tygodni użytkuję kocioł futura econo z regulatorem rk 2006 dom mam w granicach 200-210 metrów docieplony okna nowe, wata na poddaszu instalacja nowa 2 pompy zbiornik cwu 300L, od pieca miedź do rozdzielaczy, a dalej PEX MOJE USTAWIENIA TO: ilość podawania %20 czas podawania 35s czas podtrzymania 35min czas pracy 25s temp zadana 67 temp wody cwu 50 Obecnie pale miałem na tym kotle, i sam już nie wiem kombinuje różne ustawienia i przy obecnych temp. kocioł spala mi około 50KG na dobę a popiołu nie nadążam wybierać po 12 godzinach full, wentylator 100% w pełni otwarty, i przy takich ustawieniach np o 5 rano gdy włącza się termostat pokojowy i załącza grzanie kocioł spada do 45 stopni i ma poważny problem z nagrzaniem się.POMÓŻCIE PROSZĘ.