darioxxx999

[ Na szybko, która rurka jest zasilającą? Górna czy dolna. (Chodzi mi o to która zasilająca idzie od pieca) Jeżeli górna jest zasilaniem to wg mnie jest wszystko dobrze. Zawór na powrocie nie może być zamknięty bo wtedy pompa pcha w kolo podłogówki nie zaciągając ciepłej wody z zasilania. Dolna rozdzielka pełni w tej chwili rolę zasilającej i prawidłowo ma być ciepła. Co jest dokładnym problemem bo nie do końca wiem? Czy podłogówka nie grzeje czy grzejniki?

Witam. Rotametry powinny być na górnej belce (zasilającej) Za pompą powinien być zawór zwrotny. Na bajpasie zawór regulacyjny np rlv-s danfos Ale to do przeżycia. Kapilara na belce zasilającej (górnej) Do pompki przydałby się jakiś sterownik, żeby załączyć ją przy zadanej temp chyba że załącza się z pieca. Na belce przydałby się jakiś termometr. Skąd wiesz że pompa dobrze miesza i temp idzie właściwa? Kto robił te luty i jakie to są Twarde czy miękkie bo nie wygląda mi to na nic?

Warto. Wg mnie jeden z lepszych pieców (śmieciuchów) Prosty w obsłudze i bardzo sprawny. Co do firmy też jedna z lepszych wg mnie. Jeżeli mogę coś doradzić to odpuść sobie defro - firma jeszcze się rozwija i jakościowo trochę jej brakuje do Sasa. Zebca i krzaczka nie znam. Co do kolegi hp79 to Jest dolno górny faktycznie jest to piec ze spalaniem dolnym. ma ruszta wodne - tak i żeliwne do przeczyszczania. Ma dmuchawę - ma I dla mnie jeżeli takie masz wymagania to 3 X Tak. Zresztą uważam że to dobre założenia. Z tego co piszesz to latasz dość często do pieca. Podejrzewam że tu będzie tak samo i jeżeli kupisz podobny piec a innej firmy nie wiele to się zmieni. Pomyśl może nad jakimś miałowcem np Sas mi pójdziesz wtedy raz na dobę lub rzadziej. Ewentualnie uwt gdzie masz do wyboru spalanie albo górne albo dolne. A może coś dla wygody jakiś automat?

to jeszcze sprawdz altech-a, duzo się ich ostatnio montuje.

darioxxx999' O którym zaworze mówisz ? Myślałem nad RTL-em , ale podłogówka na rozdzielaczy była by niezależna z własną pompą i mogłą by działać wiosną i jesienią gdy tylko było by chłodno a chodził by bojler C.W.U sterowanie 4d ze sterownika pieca , piec jak pisze producent :http://www.sas.busko.pl/pl/produkty/sas-eco/opis-waciwoci-kota.html "Kocioł SAS ECO jest urządzeniem nowoczesnym, wielodobowym, w pełni automatycznym, w którym obsługa sprowadzona jest do minimum. Jest on niskotemperaturowym, kotłem c.o. przystosowanym do wysokoefektywnego spalania węgla kamiennego sortymentu miał (klasy 25/9) o wilgotności max. do 20% lub wegla kamiennego sortymentu groszek (nazwa handlowa eko-groszek)" dystrybutora mam na miejscu ale dzięki a rozdzielacz http://www.kan.com.pl/pdfy/nowosci/rozdzielacz77a.pdf Witam pytałem się o zawór różnicowy który montujesz równolegle przy pompie zamontowanej na powrocie do pieca. Sas eco w tej chwili idzie z dwoma typami sterowników jeden to z firmy tech i tam nie masz możliwości sterowania zaworem 4d tylko pompą (zawór 4 d może być sterowany przez dodatowy modół który trzeba dokupić) a drugi z firmy plum gdzie możesz wpinać zawory 4d i będą sterowane automatycznie. Możesz też na rozdzielaczu dać zawory 0,5 calowe i poprostu zamknąć je na lato i zostawić tylko podłogówkę. lub zamnąć zaworami na grzejnikach. możliwości jest bardzo dużo. Ale oczywiście wybór podłogóki z pompą to dobre rozwiązanie i równiejsza praca. Pochwal się jaka jest cena tego pieca u was w okolicy. Ciekawy jestem tak dla porównania.

Ale nazwałeś plik idealnie (arcydzieło) -arcy mistrza. Nawet nie chce mi się go do końca sprawdzać ale dostałeś zrobioną kotłownię na miarę domu pokazowego. W tej instalacji dochodzi układ zamknięty z jednej strony. Jak dla mnie można by było zrobić to tylko na wymienniku i tyle. bufor, sprzeglo, cale sterowanie i kilka pomp do wywalenia. W prawdzie sprzęgło było by dobrym rozwiązaniem nawet dla mnie ale to zawsze dojdzie dodatkowo jedna lub dwie pompy a tego chcę uniknąć. Szkoda, że nikt się nie odezwał co by już posiadał coś zbliżonego do mojego schematu. Jeżeli zakupie w przyszłym roku kominek to postaram się zamieścić zdjęcia i opis czy działa po mojej myśli. Ogólnie jestem za tym żeby wybierać rozwiązania najprostsze i zawierające jak naj mniej elementów. Jest wtedy szansa że mniej się będzie psuło

Ok. Instalację sam wykonuję i sam nad nią myślę, więc nie ma tu mowy o jakimkolwiek naciąganiu. Marekd na pewno masz rację mówiąc że w domu będzie ciepło jak w ukropie. Sam jestem tego ciekawy, jednak uważam że skoro i tak będę palił w kominku to niech to ciepło gdzieś odchodzi np na piec. Zobaczymy w przyszłym roku jak wszystko podepne. Teraz Bobek310 pkt1 Piec saseco ma opcje nadzoru i jeżeli czujnik mu pokaże że temp wody jest na wyznaczonym poziomie przejdzie w ten tryb. w tym czasie mogę palić w kominku, jeżeli kominek nie da rady to piec dogrzeje do zadanej temp. Gdy w kominku zgaśnie i temp wody spadnie to piec przejdzie do trybu pracy i już. Dlatego chcę włączyć pompę zasilającą z kominka w powrót do pieca. Marekd nie wiem kto ci liczył tą instalacje ale jeżeli sprawdzi się ten układ to koszt dodatkowy do kominka to koszt pompy, zaworów do pompy i kilku rurek,(które i tak już zamontowałem) i sterownika jakiegoś bardzo prostego żeby zczytał temp z komin jak się podniesie i załączył tą właśnie pompę.

A swoją drogą masz gdzie kupić ten model pieca? Jeżeli co to podeślę ci kilka namiarów na Handlowców. Do tarnowskich gór nie mam daleko.

Zestaw z Kana podepnij zasilanie do A a powrót np do a1 i będzie dobrze. Jest szansa że grzejniki pójdą grawitacyjnie, czy ten zawór tak sam wskoczył? Jeżeli jest szansa na grawitacje a chcesz palić latem w na bojler to zrezygnuj z zaworu różnicowego i daj kulowy zwykły. w przeciwnym wypadku będzie ci ciepło szło na dom. Dlaczego pompa na grzejniki montowana na powrocie? Nie jestem tego pewien jak zareaguje zawór 4D. Może ktoś jeszcze napisze co się dzieje podczas pracy 4D gdy pompa jest tam gdzie jest. Ja osobiście montuje pompę na zasilaniu i za zaworem. Wtedy działa jak należy. Na koniec małe przemyślenie - na 2 podłogówki nie szkoda ci kasy na KAN. pomyśl czy nie taniej i lepiej zwykłymi zaworami RTL albo poszukaj na necie są takie małe układy mieszające do montowania na 2 - 3 obiegów.

Witam, Po pierwsze sas eco nie jest na wszystko tylko jest to piec na eko groszek a w opcji ma spalanie miału (retorta obrottowa) i możliwość założenia dodatkowego rusztu. Jednak nie licz że ten dodatkowy ruszt to jakieś cudo i będziesz w nim palił tradycyjnie. Co do podłogówki to po pierwsze nie napisałeś jak chcesz ją sterować. Ułatwię ci, jeżeli zaworami zabezpieczającymi na powrocie to poprostu włącz podłogówkę na rozdzielaczu. Jeżeli układ mieszający to będziemy dalej pisać. Ps obróć obrazek przed wysłaniem, mnie się nie chciało patrzeć ani obracać.

Niestety ten układ nie spełni moich oczekiwań. jest on faktycznie prosty i działa bez zarzutu, jednak ja chcę aby po tym jak skończę palić w kominku instalacja sama się włączyła poprzez piec na ekogroszek, który w tym czasie mając wodę podgrzaną przez kominek włączy się w tryb nadzoru. Jedynie chcę zamontować sterowanie do pompy kominka która będzie się załączać i wyłączać przy spadkku/wzroście temp w kominku. Chciałbym żeby instalacja sama się regulowała kiedy zacznę palić w kominku i sama powracała do pracy z pieca gdy w kominku wygaśnie. Dlatego żadne zawory ręczne nie wchodzą w opcje.

Tak jak wyżej. Zbiornik wyrównawczy zamontuj zaraz na zasilaniu pieca. ( przy tak dużej temp łatwo to zagotować) Nie widzę żadnych zaworów zwrotnych a myślę że są one tutaj niezbędne - zwłaszcza przy pracy z bufora. Pompa p2 może cisnąć wodę również przez piec i nie wykorzystać całej dostępnej wody. Nie wiem co to jest za zawór zt2 - wygląda mi na 3d czy to o niego Ci chodzi pisząc, że będzie pilnowane żeby nie poparzyć osób 3. Na koniec od siebie, wygląda mi to na bardzo prostą instalacje z kotłem śmieciuchem jednak wprowadzenie bufora zaczyna tutaj robić dużo problemów. Nie do końca widzę uzasadnienie ekonomiczne tej instalacji. Wydaje mi się, że się mocno narobisz i efekt będzie taki, że będziesz musiał dalej mocno się narobić żeby to chodziło. Myślę tutaj o paleniu w piecu w temp wysoko skrajnych tzn 85. Do tego będzie potrzebny dobry węgiel - bo miał całkowicie odpada. Nie wiem czemu chcesz zrobić taką instalacje i tyle pracy w nią wkładać- liczyłeś bądź zaobserwowałeś gdzieś taką prace. Ktoś określił że przez rok spalisz tyle i tyle węgla? Napisz proszę co kieruje tobą, że chcesz to mieć. Wywnioskowałem, że chcesz mieć ciepło w nocy jak idziesz spać i ciepło w domu jak wracasz. Jeżeli to są podstawowe kryteria to proponuję ci zamontować piec SAS ECO ze sterownikiem firmy Plum. Jest to typowy piec miałowy z zasobnikiem i podajnikiem tłokowym. Montuje dosyć często ten model i po zimie klienci są bardzo zadowoleni. Dodatkowo ten sterownik pozwala na mocne rozbudowanie instalacji poprzez ustawienia nocne czy regulacje mieszaczami. Jeżeli dalej chcesz robić swój projekt to chętnie przejże jeszcze twój projekt po tych pierwszych sugestiach co do zmian i może coś jeszcze pomogę. Oczywiście będę też czekał na relacje z pracy w tym układzie bo nie będę ukrywał, że bardzo jestem ciekawy z efektywności takiego rozwiązania.

Dlatego, że zakładałem ostatnio bojler u klienta w istniejącej instalacji i nie chciał w żaden sposób ruszyć (bojler 2 płaszczowy) w dodatku ciągle brakowało wody. po 3 podejściach rozkułem ścianę gdzie szły rurki od pieca i okazało sie że wyrównawczy jest na zasilaniu za pompą. po przerobieniu wszystko ruszyło bez problemu a bojler to nawet grawitacyjnie poszedł. W związku z tym zastanawiam się czy pompa którą wepnę na zasilaniu z kominka a będzie wchodzić w kocioł nie będzie pchać wody w ten właśnie zbiornik wyrównawczy powodując jakieś nieokreślone kłopoty. Nie wiem czy po prostu piec mający 120l wody zadziała jak sprzęgło a dodatkowe pompy pracujące na dom a zaznaczone w kółko wyciągną to co będzie im potrzebne. Będę wdzięczny za wyjaśnienie tego zjawiska tzn czy wystąpi, może wystąpić, na pewno nie wystąpi. Pracuje w tej branży już jakiś czas ale kominka jeszcze bezpośrednio nie wpinałem do takiej ilości pomp.

To jeszcze raz. Po co ci ten zawor klapowy? Takie zawory czyli zwrotne daje się jak są np dwie pompy. Co do twojej grawitacji to będzie problem przy tej pompie. Jezeli będzie chodziła pompa a bedzie za wejsciem do bojlera to grawitacja wg mnie nie ma szans (pompa wyciągnie wszystko z pieca i tyle ) Jeżeli ma być pompa i ma chodzić to olej grawitacje. Daj bojler za pompą i za zaworem 4d i niech chodzi na niskim parametrze. jezeli bedziesz potrzebowac cieplejszej wody (np wieczorem) to zejdz do kotlowni i podnieś temp na godzine. Na koniec jeszcze raz. Kup dwie pompy (na bojler jakas tania) sprawdz sterownik ( jezeli nie ma sterowania pompa to kup jakis sterownik do bojlera - szczerze nigdy nie szukalem ale ostatecznie ktos na forum pewnie zrobi) w najgorszym razie zrob pompe na wlacz wylacz i tyle. I na koniec nie dziaduj za 150zl zrob instalacje tak jak ma wygladac po ludzku Daj 2 pompy albo jedna i zasilanie z niej wszystkiego. Wg mnie nie polaczysz ogrzewania z pompa z grawitacyjnym zeby chodzilo rowno.

Dzięki za opinie. W rys nr 2 założenie było takie, że pompa załączy się jak w kominku temp osiągnie zadaną na jakims prostym sterowniku. wyciągając z kominka wodę zamknie zawór kulowy (różnicowy) na piecu i stworzy obieg poza kotłem. Jednak ten pomysł mi sie najmniej podoba dlatego zacząłem kombinować i powstał schemat nr 1 ( tak wiem że w odwrotnej kolejności napisałem) z pompą na powrocie żeby grzać całą wodę łącznie z piecem. Martwił mnie tylko ten zbiornik wyrównawczy na piecu.

TO ja się podepnę pod ten temat. Też będę robić instalacje w kotłowni na piecu na eko groszek. Chciałbym zostawić wyjście pod kominek z płaszczem wodnym. Zrobiłem dwa schematy. Może ktoś poradzi którą opcję wybrać bądź co zmienić (zaznaczę że nie wchodzą pod uwagę żadne sprzęgła czy wymienniki ciepła) Co do twojej instalacji to wydaje mi się temat dosyć prosty. Z tego co rozumiem masz jedną pompę na piecu (pytanie czy ona ma jakiś sterownik np z pieca czy poprostu chodzi cały czas) jeżeli chodzi cały czas lub jesteś w stanie ją załączyć na okres grzania w kominku to moim zdaniem ta jedna pompa powinna wystarczyć. Kominek w zasadzie wpiąć w dowolnym miejscu w obieg i w nim palić Pamiętaj tylko o zbiorniku wyrównawczym. Albo zrób dwa albo jeden wspólny na strychu. Podstawowa zasada od pieca i od kominka do zbiornika nie może być nic po drodze. Dodatkowa sprawa która może nas obu dotyczyć to umiejscowienie pomp. Wiadome jest żeby nie dawać pompy przed odejściem na zbiornik wyrównawczy bo będzie pchała pompa w ten zbiornik a nie w grzejniki (oczywiście może to być tylko w jakimś procencie) W związku z tym czy na moim 1 schemacie gdzie zasilanie kominka chce wprowadzić w powrót do pieca nie będzie cisła w zbiornik wyrównawczy?

O jakim reduktorze mówimy?

Dlatego dwie pompy bo obecne zbiorniki są dosyć dobrze odizolowane i o wiele bardziej wydajne niż ich pierwsze egzemplarze, w których była tylko mała podkowa a nie spirala czy bojler z płaszczem wodnym. Dodatkowo możliwość regulacji temp na bojlerze - zawsze stała. Reszta j.w.

Ok nazewnictwo może się różnić ale generalnie zasada się zgadza. Jeżeli bojler idzie grawitacyjnie to pobiera energię z pieca systematycznie - co skutkuje że kocioł pracuje częściej niż faktycznie potrzeba. Jeżeli jest pompa to załącza się dokładnie wtedy kiedy czujnik da sygnał o spadku temperatury na bojlerze. Może teraz mniej namieszałem. Hi ale u nas faktycznie używamy że bojler wychładza piec (tak myślę że to pozostałość po starych piecach grawitacyjnych)

To jeszcze sobie przypomniałem, jak dasz pompę do bojlera i sterownik będzie sterował nią to żeby to wszystko grało to bojler musi mieć wejście na czujnik z pieca. W takim układzie ustawisz CWU na np 50 stopni i tyle będzie na bojlerze. Jeżeli nie dasz pompy a pójdzie grawitacyjnie to będziesz miał zawsze za gorącą wodę i straty na piecu bo bojler wychłodzi ci kocioł. Dobra tyle.

WItam. To może pokolei. Instalacja w PP będzie faktycznie najtańsza a mnie bardziej chodziło o tanio i estetycznie więc pomyślałem o Pexie ( nie doczytałem wczoraj, że nie chcesz większych przeróbek) Swoją drogą czy dom masz w całości podpiwniczony? bo skoro tak to proponowałbym mimo wszystko pexa pod sufitem bezpośrednio do grzejnika dołem. Dodatkowy chociaż mały koszt to rozdzielacz lub systemem trójnikowym. Teraz koszt PP napisałeś że 4m kosztuje 10 zł. U nas metr rury pp20 kosztuje 4.6 Chyba że nie sprawdziłeś dobrze. Do takiej instalacji musisz kupić rurę stabilizowaną PP a tu już jak sprawdzisz cena nie będzie taka fajna ( chyba że u nas jest drożej) Teraz ten nieszczęsny bojler który trochę tu nie może się zegrać. Albo go za zaworem 4d i na jednej pompie ( to może być problemem jeżeli na 4d ustawisz niska temperaturę) albo druga pompa np diamonda za 100 zl i niech chodzi. Dobrze żeby na piecu sterownik miał sterowanie pompą CWU to w tedy będzie się mało załączała. Pamiętaj żeby dać odpowietrznik bojlera w najwyższym punkcie. Zbiornik wyrównawczy - nie może mieć po drodze do siebie niczego nawet zaworu różnicowego (chociaż tak piszesz że masz i tak się spotyka) jak założysz śrubunek na piecu to daj trójnik np5/4 na 1" i od 1" do góry do wyrównawczego. Możesz sobie zrobić dojście rurką calową bądź przejść na PP np 40 myślę że wystarczy ale średnicę może ktoś skorygować jak chce. Zawór 4d jest faktycznie dobry i super się sprawuje w użytkowaniu ( daj sobie za zaworem i za pompą termometr, będziesz widział do jakiej temperatury zmieszasz wodę - taki bajer ale fajny) Teraz powroty. wszystkie musisz sprowadzić do zaworu 4d ( oczywiście nie jest to mus) zawór będzie miał dostarczoną chłodną wodę do zmieszania. Na koniec jeszcze się spytam jakie chcesz dać średnice rur do kolejnych grzejników? Jak coś nie napisałem to zapytaj jeszcze raz bo już mi sie nie chce czytać.

Jak dla mnie to masz tą instalacje źle zaprojektowaną. Bojler jeżeli nie pójdzie grawitacyjnie to nie pójdzie wcale. Jeżeli ma być instalacja na jednej pompie to traktuj bojler tak jak grzejnik i wepnij go za pompą. Zawór zwrotny przy bojlerze przy jednej pompie nie jest potrzebny. Jeżeli to ma być kocioł na węgiel czy podobny to tak jak narysowałeś naczynie otwarte podłączone na zasilaniu i bez żadnych zaworów itp. Do tego przejście na ogrzewanie domu poprzez zawór różnicowy dla bezpieczeństwa przed zagotowaniem ( zawsze to woda pójdzie np na bojler bądz na któreś grzejniki grawitacyjnie. Może tyle na początek - jeżeli masz tak ją zacząć to raczej poczekaj i dopracuj schemat. Jeżeli potrzebujesz więcej porady to daj więcej szczegółów. Jaki piec przede wszystkim - wyjaśni mi to po co ci zawór 4d i to w układzie mieszającym. I na koniec czemu PP? Można taniej i ładniej jeżeli o to chodzi.