michael1234

Gdyby ta seria K była taka dobra, to by była jakaś niemożliwa rewelacja. Na grzejnikach lepiej wychodzi niż większość pomp na podłogowym. Jakim cudem?

Witam Jaką pompę ciepła polecacie do budynku w okolicach Krakowa. Ściany połowa pustak max, połowa hasiowy + 10 cm styropianu Dach 15 cm wełny Powierzchnia ogrzewana 334m2 (parter + poddasze po podłodze) Obecnie na podłogowym około 110 m2 Wg ciepło właściwe: 31 tys. kWh to roczne zużycie ciepła na ogrzewanie (bez CWU) 15,7kW to szacowana moc grzewcza (C.O. + CWU) 15,0kW – maksymalna potrzebna moc grzewcza 7,4kW – przeciętna moc grzewcza Tyle będzie potrzebne w przeciętny dzień zimy, przy średniej dobowej 1,4°C i średniej temperaturze w domu 22,0°C. 45W/m2 wskaźnik zapotrzebowania na moc grzewczą 9,6kW – moc w temperaturze biwalentnej -5°C (dla pracy równoległej) Najlepiej jakiś split, bo moje się monobloków gdyż może zamarznąć, wiem, wiem są zawory ale czy będą one skuteczne po 10 latach? Oraz jak ja testować? Przyszła jeszcze myśl do głowy, skoro i tak pompa ciepła w domu w którym jest podłogowe + grzejniki będzie musiała pracować na wyższej temperaturze to może warto zamontować dwa mniejsze urządzenia jedno do podłogowego drugie do grzejników?

Witam Dlaczego tak jest że w każdych warunkach pompa ciepła przy wyższej temperaturze zasilania osiąga gorszy COP o jakieś 40-60%? Proszę o fizyczne wyjaśnienie. Pozdrawiam

Daj link o której stronie piszesz

Możesz powklejać? Masz COP-y również dla niepełnych obciążeń? Bo chyba dla zwykłych zjadaczy chleba to nie jest nigdzie dostępne.

Czynnik R32, poza tym SCOP dla W55 jest 3,57 co jest dobrym wynikiem, ale gdyby ta pompa miała COP 3,44 przy A-7W55 to pewnie SCOP byłby jeszcze wyższy. Dla mnie wygląda na błąd...

No za dużo, wszystkie pompy mają około 2 przy -7 i 55 na grzejnikach. No i podejrzane, że brakuje danych dla 4 wierszy powyżej.

Dla mnie to wygląda na błąd.

Znalazłem coś takiego w internecie: https://www.panasonicproclub.com/uploads/LT/catalogues/EU_20P_PRINT_AQ_K_GEN_23_LR.pdf Czy to na pewno ma COP 3,44 przy 12 kW mocy i temp -7 zewnętrznej a 55 na grzejnikach? Czy to błąd? Pozdrawiam

A gdzie mogę znaleźć COP-y (szczególnie w A-7W55) dla Panasonic-ów na R410A 12kW ale na NIEPEŁNYCH obciążeniach bo z tego co rozumiem, to to co jest podane w necie to są COP-y przy maksymalnych mocach? Druga sprawa, dlaczego przy A-7W55 T-CAP wypada gorzej niż HP?

Skąd takie info?

Witam Chciałbym zrozumieć jak działa sterowanie dwoma obiegami grzewczymi w pompach ciepła Panasonic przy instalacji z buforem. Czy jeśli ustawię sobie dwa obiegi: 1) Podłoga, krzywa grzewcza w najniższym punkcie 35 stopni 2) Grzejniki w najniższym punkcie 55 stopni To po pierwsze: czy dwa obiegi grzewcze oznaczają, że muszę mieć dwa termostaty pokojowe? Załóżmy, że tak. I teraz pytanie jak to się zachowa jeśli będzie 0 stopni na dworze i temp wyliczona dla grzejników to będzie 43 stopnie a dla podłogówki 30 stopni to czy jeśli temperatura w strefie nr 2 zostanie osiągnięta to pompa będzie grzać bufor do 43 stopni? Czy może będzie próbować grzać go tylko do 30 stopni i taką temperaturą zasilać grzejniki? Innymi słowy czy pompa jest tak mądra by sama próbować obniżyć temperaturę zasilania do temperatury niższej strefy a dopiero gdy jej się to nie uda grzać wyższą temp? Pozdrawiam

No to nie widzę żadnych zalet hydrosplitu bo dalej woda może zamarznąć i trzeba przez niego tłoczyć wodę jeśli raz na 100 lat wystąpi -35 na dworze i pompa nie działa.

Że jak? Dla Panasa nie mam podanego ile pobiera. Za to wytwarza równe 9 kW a COP to 2,12 czyli powinien pobierać 4,25 kW. Kaisai: 3.57 kW pobiera Wytwarza: 8.86 kW COP: 2,48 3,57 kW * 2,48 = 8,8536 więc wszystko się zgadza. Może Kasai czegoś nie uwzględnia i coś jest napisane drobnym druczkiem? Oświeć mnie.

Jednak nic mi się nie wydaje 🙂 Porównując Panasonic Monoblok T CAP Mono WH-MXC09J3E8 z Kaisai KHX-14PY3 dla warunków A-7W55 mamy COP 2,12 w Panasonicu i 2.48 w Kaisai. Czyli Kaisai z każdego pobranego kWh produkuje nam 17% więcej ciepła. Czyli Kaisai jest lepszy?

Ok strefy znalazłem na stronie Panasonica: https://www.aircon.panasonic.eu/PL_pl/blog/zapotrzebowanie-na-moc-cieplna-budynku-w-kw-a-strefa-klimatyczna/ Dobra chyba te tabelki dla Kaisai też znalazłem 🙂 https://kaisai.com/files/page_files/445/r290-technical-manual-kaisai-1.pdf Może dlatego wydają mi się tak rewelacyjne bo nigdy nie patrzyłem za monoblockami a te w monoblokach są na papierze lepsze bo mierzą na zewnątrz budynku...

Ale skąd zwykły zjadasz chleba może pobrać taką dokumentację? Przeszukałem Internet i nie widzę. Czy te strefy klimatyczne są jakieś ogólne? Czy zależnie od producenta? Tej tabelki z Panasa nie bardzo rozumiem, nie widzę tam COP dla danej temp zewnętrznej i zasilania🙂

@sambor Skąd masz te tabele z COP-ami Kasai? Nigdzie nie mogę tego znaleźć na stronie producenta. Dlaczego T-CAP? Lepiej wygląda ten Kasai jeśli chodzi o COP. Szczytowo już takie zużycie kiedyś było (jak było w nocy -15), chociaż pytanie czy nie wynikało ono również z pewnych nieszczelności w budynku i konieczności zapewnienia dużej ilości powietrza do kotła węglowego.

A czy te Kasai ma coś co wyprodukuje mi z 10 kW przy -15 i COP będzie wyższy niż 2? Czy pompy propanowe są naprawdę najbardziej efektywne jeśli chodzi o niskie temperatury? Dlaczego? Przecież temperatura parowania propanu to tylko -42 stopnie a R32 -51,7 stopnia.

Wydaje mi się, że sterowanie drugiego obwodu za pomocą zaworu 3D będzie mniej efektywne niż to co teraz mam.

Na grzejniki w mrozy muszę puścić 50 stopni. Nie musi być 55 ale 50 musi żeby było ciepło; wiem z doświadczenia bo obecnie jak jest -20 to piec na słabym ekogroszku i tak więcej nie osiąga.

Witam Mam dom 200m2 podłóg i 60m2 podłogowego, obecnie jest kocioł węglowy na ekogroszek bez zaworów 3D/4D itp oraz osobna pompa do podłogówki i czujnik przylgowy z termostatem (wiem, że przy węglu powinien być układ pomieszania, ale węgla już niedługo nie będzie). Czyli woda z temperaturą zasilania równą temperaturze zasilania grzejników idzie na podłogówkę (ale jak temp powrotu jest za wysoka to wyłączana jest pompa i przepływu nie ma). Teraz pytanie czy warto ten układ przerabiać? A jeśli tak to jak? Przed założeniem PC. Pozdrawiam

Wydaje mi się, że jeszcze lepiej zamknąć układ a kocioł na paliwo stałe podłączyć przez bufor z wężownicą. Wtedy nie będzie problemów nawet przy chwilowym braku prądu

Witam Jak działa ten cały hydrosplit? Wydawałoby się, że to ma OSOBNY obieg wody z glikolem pomiędzy jednostka zewnętrzną i wewnętrzna... czytając jednak materiały producenta natykam się na na jakieś bajdurzenie. Jak to więc rzeczywiście jest i czym taka pompa różni się realnie od monoblocka, który ma zamarznie na mrozie w przypadku braku zasilania? Pozdrawiam