Ocena Projektu C.o. I C.w.u.

[wlad]

Witam ciepło wszystkich z okazji mojego pierwszego postu na tym forum.

 

prośba jakich nie mało tutaj - weryfikacja projektu co i c.o. i c.w.u.

Projekt sam narysowałem - nie był jeszcze z nikim konsultowany. moja wiedza z tej dziedziny ogranicza się do zakresu kilkudniowego przeglądania www.

Jednak myślę, że umiejętności mi nie brakuje - lutować miedź potrafię, pex-y zaciskać też więc może i bym podołał wspomnianej instalacji w moim nowo powstałym domku.

Na parterze na całości podłogówka + dwa grzejniki (klatka schodowa i łazienka)

Na poddaszu grzejniki + podłogówka w łazience.

 

Moje pytania i wątpliwości:

- z tego co się zorientowałem to rozdzielacz od podłogówki powinien być wyżej niż obwody, jednak - czy z rozdzielacza umieszczonego na parterze mogę zasilić jeden obwód na poddaszu - jeśli miałby swoje odpowietrzniki na poddaszu ??

- czy rozdzielacz od grzejników ma być również powyżej grzejników - gdzieś wyczytałem, ze nie musi - ale co wówczas z odpowietrzaniem jeśli powietrze znajdzie się w "syfonie" z powstałego grzejnika ??

- czy grzejniki na parterze mogą być zasilone przed rozdzielaczem jak na schemacie ??

- czy jest jakaś szansa na zredukowanie ilości pomp przy takiej strukturze ogrzewania - z cyrkulacją ciepłej wody będzie ich w sumie 4 szt. :(

- czy przy takiej strukturze układu powinien być zawór różnicowy w obiegu grzejników przy pompie ??

- czy taka instalacja mogłaby pracować w układzie zamkniętym - z tego co zdążyłem się zorientować to jest więcej zalet niż wad takiego układu - a przy kotłach z podajnikiem poza "martwymi" unormowaniami prawnymi nie ma chyba jakiś wielkich przeszkód - tym bardziej, że na zachodzie to jest powszechnie stosowane i nic nie stoi na przeszkodzie takiemu rozwiązaniu.

 

W sumie - z uwagi na żonę - priorytet to c.w.u. - ma szybko nagrzewać, utrzymywać ciepłą wodę, nie wystudzać np. po zgaszeniu pieca i aby była opcja tylko grzania w c.w.u.

Proszę o sugestię - gdzie co pozmieniać - co dodać co wywalić - aby instalacja działała i nie była niepotrzebnie skomplikowana.

 

Projekt ten nie jest jakimś moim prototypem - jest zerznięty z innych - dostosowany tylko do moich warunków/oczekiwań - ale z pewnym marginesem ze względu na moją małą wiedzę w tej dziedzinie.

 

Dzięki za wszelkie informacje.

 

pzdr

wlad

Edytowane 9 Lutego 2011 przez wlad

[wlad]

Nikt nic nie doradzi ?? :(

[reaper]

- z tego co się zorientowałem to rozdzielacz od podłogówki powinien być wyżej niż obwody, jednak - czy z rozdzielacza umieszczonego na parterze mogę zasilić jeden obwód na poddaszu - jeśli miałby swoje odpowietrzniki na poddaszu ??

 

Możesz, ale pamiętaj, by odpowietrzniki stanowiły najwyższy punkt pętli.

 

- czy rozdzielacz od grzejników ma być również powyżej grzejników - gdzieś wyczytałem, ze nie musi - ale co wówczas z odpowietrzaniem jeśli powietrze znajdzie się w "syfonie" z powstałego grzejnika ??

 

Może być poniżej grzejników, a powietrze ma to do siebie, że ucieka do najwyższego punktu. Odpowietrzysz przez grzejniki.

 

- czy grzejniki na parterze mogą być zasilone przed rozdzielaczem jak na schemacie ??

 

Mogą

 

- czy jest jakaś szansa na zredukowanie ilości pomp przy takiej strukturze ogrzewania - z cyrkulacją ciepłej wody będzie ich w sumie 4 szt.

 

Nie ma takiej szansy

 

- czy przy takiej strukturze układu powinien być zawór różnicowy w obiegu grzejników przy pompie ??

 

Powinien być.

 

- czy taka instalacja mogłaby pracować w układzie zamkniętym - z tego co zdążyłem się zorientować to jest więcej zalet niż wad takiego układu - a przy kotłach z podajnikiem poza "martwymi" unormowaniami prawnymi nie ma chyba jakiś wielkich przeszkód - tym bardziej, że na zachodzie to jest powszechnie stosowane i nic nie stoi na przeszkodzie takiemu rozwiązaniu.

 

Jeżeli spełnisz wszystkie wymagania bezpieczeństwa, to może pracować w układzie zamkniętym. Jeżeli natomiast nie czujesz się pewny w wykonywaniu instalacji, to zastosować możesz układ mieszany i zainstalować na obiegu C.O. wymiennik.

 

W sumie - z uwagi na żonę - priorytet to c.w.u. - ma szybko nagrzewać, utrzymywać ciepłą wodę, nie wystudzać np. po zgaszeniu pieca i aby była opcja tylko grzania w c.w.u.

 

To już nie żona, taka jest automatyka.

 

Proszę o sugestię - gdzie co pozmieniać - co dodać co wywalić - aby instalacja działała i nie była niepotrzebnie skomplikowana.

 

1. Obieg podłogówki powinien być wpięty, za zaworem 4D

2. Na schemacie jest źle podłączony zawór 4D. Zasilanie i powrót nie mogą być wpięte tak "na wprost". To nie będzie działać.

3. Pompy proponowałbym przenieść na powrót. Mniej się grzeją i dłużej popracują.

4. Zawór zwrotny na obiegu podłogówki przesuń zaraz za pompę, lub zaraz za rozdzielacz na powrocie.

 

Może później coś dostrzegę więcej

[garenty]

DLACZEGO PODŁOGÓWKA MA BYC WPIETA PO ZAWORZE 4 DROZNYM???

[reaper]

Nie napisałem MA BYĆ, tylko że powinna być. Może być wpięta tak jak na rysunku, to będzie działać dobrze tylko trzeba pamiętać o właściwym zamontowaniu czujki temperatury powrotu. Zaraz przy wejściu do kotła , a nie np: zaraz za zaworem 4D. Z takimi przypadkami sie również spotykałem. Nie będę fanatycznie bronił swojej wersji ;)

[wlad]

 

1. Obieg podłogówki powinien być wpięty, za zaworem 4D

2. Na schemacie jest źle podłączony zawór 4D. Zasilanie i powrót nie mogą być wpięte tak "na wprost". To nie będzie działać.

3. Pompy proponowałbym przenieść na powrót. Mniej się grzeją i dłużej popracują.

4. Zawór zwrotny na obiegu podłogówki przesuń zaraz za pompę, lub zaraz za rozdzielacz na powrocie.

 

Może później coś dostrzegę więcej

 

dzięki reaper za zainteresowanie i wskazówki - załączam schemat z naniesionymi poprawkami - proszę o weryfikację

 

pozdrawiam

wlad

[reaper]

dzięki reaper za zainteresowanie i wskazówki - załączam schemat z naniesionymi poprawkami - proszę o weryfikację

 

pozdrawiam

wlad

 

No to chyba trochę pomieszałem, zmęczenie wyszło. Z zaworem różnicowym , to zostaw pompę CO na zasileniu. Przy podłogówce też pompę zostaw jak byla, a zawór zwrotny przy podłogówce, przesuń za podłączenie podmieszania 3D. Pompę CO też warto zabezpieczyć zaworem zwrotnym, bo z rysunku wychodzi, ze wszystkie sie będą "ganiać" . Mea culpa.

Edytowane 13 Lutego 2011 przez reaper

[Marek]

było prawie dobrze a zrobiłes całkiem żle

wróc do poczatku popraw podłaczenie 4-D i poprzesuwaj zawory daruj sobie róznicowy

namaluj podłaczenie naczynia poprawnie

i najwazniejsze nie sil sie na malunko rysunki bo zaciemnasz przejrzystos schematu

[wlad]

było prawie dobrze a zrobiłes całkiem żle

wróc do poczatku popraw podłaczenie 4-D i poprzesuwaj zawory daruj sobie róznicowy

- ok - ale jak to jest w końcu z tym różnicowym ?? - ma być czy nie ?? - też gdzieś już wyczytałem, że przy układzie z zaworem 4D jest zbędny gdyż i tak nie ma grawitacji ale nie chce się tu wymądrzać

- co masz na myśli żeby poprzesuwać zawory ???

 

namaluj podłaczenie naczynia poprawnie

a jak to ma być poprawnie ??

[ZBYNIQ]

- ok - ale jak to jest w końcu z tym różnicowym ?? - ma być czy nie ?? - też gdzieś już wyczytałem, że przy układzie z zaworem 4D jest zbędny gdyż i tak nie ma grawitacji ale nie chce się tu wymądrzać

- co masz na myśli żeby poprzesuwać zawory ???

 

 

a jak to ma być poprawnie ??

to czy bedzie grawitacja zalezy od wykonania .ja zrezygnował bym z 4d pod warunkiem ze dasz zawory termostatyczne na grzejnikach [oprucz 1jednego] oczywiście

[wlad]

jeszcze jedno podejście :) dzięki za wszelkie sugestie

 

 

[oprucz 1jednego]

ZBYNIQ sory za moją mało-domyślnosć ale czy mógłbyś tą kwestię bardziej rozwinąć.

[ZBYNIQ]

jażeli termostaty się zamkna to ompa nie bedzie miała gdzie tłoczyc ..i robi sie to najczesciej poprzez drabinkę w łazience ..[lub stosuje sie pompe alfe 2 bo ona sobie z tym radzi.

[Marek]

jeszcze jedno podejście :)

tak własnie wyglada robienie czegos na oslep jak sie nie wie jak to działa

właczyłes podłogowke po zaworze 4-D a powrót juz nie chodzi do zaworu

óznicowy przy rozdzielaczach to jak kwatek do kozucha , jak sie komus podoba to niech sobie zakłada

co ma robic ZZ na powrocie podłogi i grzejników

naczynie malujesz tak ze jego pojemnosc rzeczywista jest zerowa

i jeszcze pare drobiazgów

przemysl sobie to wszystko uporzadkuj swoja wiedze i potem zabieraj sie za projekty

[wlad]

trochę luzu Marek

jakbym wiedział jak to wszystko działa to bym w ogóle tego tematu zakładał

chyba po to m.in. istnieje to www

chętnie bym poczytał jakieś wyjaśnienia a nie jakieś ganianie jak nauczyciel w szkole

poza tym skoro jeden pisze zmień to tak, drugi zmień to siak - to nie dziw się, że mi z tego bzdury wychodzą przy moim poziomie wiedzy

rozumiem, ze większości nie chce się pisać jakiś elaboratów wyjaśnień w tego typu tematach ale nie rozumiem po co się w ogóle wysilać na sprowadzanie kogoś do moralnego parteru

[Marek]

tytuł postu brzmi - ocena projektu.. i ponawiasz prosbe jak nikt tego nie uczynił

wiec OCENIAM jak nauczyciel

nie oczekuj ze ktos wyłozy ci kawe na ławe , byc moze tak jestes przyzwyczajony ze pomoc kojarzy ci sie z gotowcem

pisałes ze uczyłes sie pilnie w necie wiec poczytaj dalej az uzyskasz wystarczajaca wiedze zeby projekt zrobic samodzielnie i poddac go ponownie ocenie na forum

i nie miec moralnego kaca

Edytowane 18 Lutego 2011 przez Marek