Gonzus1989
-
Postów
219 -
Dołączył
-
Ostatnia wizyta
Odpowiedzi opublikowane przez Gonzus1989
-
-
Witam ,Panowie .
Zaobserwowałem że od czasu do czasu mój Kocioł przechodzi w tryb wygaszania/czyszczenia / postoju ( mimo ze jest nadzór ( wchodzi na postój)) bez żadne przyczyny . Czy możecie mi to w jakiś sposób wyjaśnić gdzie tkwi problem ? załączam wykres z momentu przejscia na tryb wygaszanie bez powodu ( przynajmniej ja tak twierdze ? )
Temp zadana 65 ( tryb Fuzzy ) czyli 5 stopni w momencie przejscia w tryb wygasznia/czyszczenia/postoju ) nie była przekroczona o pięć była dokładnie 64,5
-
-
Tak,ale życie weryfikuje praktykę ,której nie mogę nabyć drogą literatury dlatego czasem lepiej zapytać kogoś - kto jest otwarty na podzielenie się swoją wiedzą z punktu praktyki nabytej . Dzięki.
Ps. Jaki tryb w rzeczywistości lepszy FL czy ST ?
-
7 minut temu, cezar76 napisał:
Jeśli poświęcisz trochę czasu, to jest to do zrobienia. Ale nie osiągniesz idealnej temp. Jeśli chcesz, żeby palnik pracował bez wygaszania, to tek trzeba dobrać te h1 i h2, żeby kocioł pracował właśnie najlepiej w pobliżu tych 70 stopni. Owszem, ta temp może i zapewne będzie się wahać i zapewne będzie spadać, wzrastać... Z pewnością nie ustawisz tego za pierwszym razem. Możesz mieć farta i trafisz. Ale jak dom się nagrzeje, to może trzeba będzie wprowadzić korekty tych ustawień.
No własnie tak to będzie działać. Różnica temperatur będzie zapewne większa, bo wygrzewasz dom i ładujesz w niego mnóstwo energii. Jak uda ci się osiągnąć pracę na dwóch mocach, tj mocy pośredniej i minimalnej, to będzie dobrze.
Na tą chwilę dzięki stary za poświęceniu czasu - cieszę się że są ludzie ,którzy mają cierpliwość i kawał wiedzy nabytej pewnie przez kilka lat. :) Jak coś to będę pisać teraz walcze z H1 H2. Pozdrawiam
-
12 minut temu, cezar76 napisał:
Mi chyba też...
To chcesz, żeby była przekraczana czy nie????
Chciałbym tzn nie w dosłownym słowa znaczeniu ,ale w chwili obecnej nie wiem czy bez termostatów oraz innych rzeczach ( dom nie ogrzany / brak podpiętego zasobnika CWU ) uda się ustalić temperature zadaną bez żadnych uchybień . Ewentualnie będzie mi działać na zasadzie przybliżonej temperatury zadanej bo na tym to chyba polega w różnicy plus 3 w dół . Jak jest u Was?
-
1 minutę temu, cezar76 napisał:
Nie możesz. W trybie standard kocioł wygasza się od razu po przekroczeniu temp zadanej kotła. Tryb FL ma taką charakterystykę, że obojętnie jakiej temp zadanej byś nie ustawił, to zawsze wygaszanie zaczyna się po przekroczeniu 5 stopni temp zadanej. Np. w standard- temp zadana 40stopni- kocioł wygasza się po przekroczeniu 40st. W FL temp zadana 40- kocioł zaczyna wygaszać się po przekroczeniu 45st.
Już mi ręce opadają .. myślałem że można sobie ustawić to w tych H1/H2/H3 teraz Wiem że to służy to pisania algorytmu startowego . Aczkolwiek nie wiem czy w chwili obecnej ( rozpalam piec do zadanej ) czy uda mi się ustanowić stałą temperaturę pracy np. 70 żeby nie przekroczyła mi zadanej temperatury nawet o głupie 0,1 stopnia? Przełączy się w tryb wygaszania ? . Kurde ,myślałem że w STAND są tolerancje większe i mogę sobie ustawić plus 10 np. wzwyż.
-
1
-
-
2 minuty temu, cezar76 napisał:
Bo zmniejszyłeś temp zadaną kotła. W standard jak ustawisz 57 temp zadaną, to i przy takiej zacznie wygaszać. A na kotle było 65, czyli mocno przekroczona była temp zadana...
H2 jest liczy się w dół od temp zadanej, H1 tak samo. H2 dotyczy pracy z mocą średnią, a H1 dot. pracy z mocą minimalną. Jak zadasz 70, to przy h2=10 na moc średnią kocioł wejdzie przy 60 st., przy h1=5 na moc minimalną wejdzie przy 65st. Jak zadasz na kotle 60st, to przy h2=10 moc średnia będzie przy 50 st na kotle, a h1=5 st, moc minimalna będzie przy 55st... Już inaczej wytłumaczyć nie potrafię. Zaczynam się poddawać...
Ok dzięki stary powoła sukcesu za mną . Generealnie to super że takie osoby są na forum przy czymś co jest nowością nie jest łatwo to na swój sposób zrozumieć .
Jeszcze jedno pytanie w odwrotną stronę ; mam te ustawienia od Ciebie . Kiedy mi piec przy nich nie zacznie wygaszać ,albo inaczej chce w Trybie Standard zrobić tak żeby wygaszał mi powyżej 10stopni od zadanej np. 70 w FL było to 5 i nie można zmienić w STANDARD mogę prawda czy też ona ma z automatu 5 stopni ?
-
8 minut temu, Kordjano napisał:
Histereza kotła działa tak samo w trybie Fl jak i standard , Jak ustawisz nadzór na 0 min to w ogóle go nie ma , u mnie przy palniku 20 nadzór to 2kw po niżej tego to po chwili nadzorowania płomień zgaśnie , na dodatek przy tych 2 kw czs cyklu praca dla nadzoru ustawiony mam na 60 s przy 20 s i tak niskiej mocy to czasami podczas podawania nic tam nie wpadnie .
OK więc dlaczego ( skoro piszesz że histereza kotła ) a mówimy tu ( i właśnie nie wiem czy dobrze zrozumieliśmy się - trybie wygaszania ) bo jeżeli u siebie miałem np. Temperature zadaną 70 stopni w momencie dobijania było 65 stopni na piecu - nagle chciałem i zmieniłem na piecu 57 stopni nie powinno mi go jeszcze wygaszać gdyż 2 stopnie była tolerancja prawda ? do tych 15 stu ,które mam w H kotla jeżeli miałbym się sugerować Histerezą kotła . Tutaj myślę że odnośnik jest H1 ?
-
3 minuty temu, cezar76 napisał:
Oj kolego... Histereza to jest wartość spadku temp. I działa ona tak samo w standard jak i FL. A z wygaszaniem zadziałało wszystko prawidłowo. Przecież zmniejszyłeś zadaną na 57 a na kotle było 65. Więc logicznie że zaczęło wygaszać, bo o 3 stopnie została przekroczona temp trybu FL. Nie ma wartości H3. Jest histereza kotła. Widzę, że boisz się tej temp 70 stopni, co?
Zrobiłem to w trybie standard nie FL ..w Trybie STANDARD już pracuje w tej chwili . Zdziwiło mnie to że mimo tych ustawień ,które mi podałeś przełączyło mi w tryb wygaszania przy różnicy temperatur 8 stopni ( H kotła mam 15 stopni / H 1 mam 5 H2 mam 10 )
Ps. Na noc mu wrzuce 70 stopni :) teraz na czas testów do 65 jade
-
Btw. Czy histereza kotła ( w moim przypadku tak jak radziliście mi, ustawiłem na 15 stopni temp 70 na piecu ) czy ona w trybie STANDARD działa w dwie strony czyli piec nie bedzie sie wygaszać aż do momentu dojścia aż do temp 85,1 stopnia oraz zapalać aż do 54,9 ? w Trybie FL działa ona jak wiemy tylko podczas schodzenie. W trybie STD w dwie strony ? Załóżmy nastawiłem tak jak napisałes mi :
H1 = 5
H2 = 10
H3 kotła = 15
Na piecu dałem 70 zrobiłem test i w momencie gdy było 65 na piecu ( zadana wiciąż była 70 ) zmieniłem zadaną na 57 piec zaczął się wygaszać . Odniósł się wtedy do informacji z H3 czy tej zbliżonej czyli H1 ? bo gdydo H3 kotla to coś nie tak , jeżeli do H1 to rozumiem że Histereaz ta jest wyznacznikiem przechodzenia w tryb Wygaszania.
Sorki za te pytania ,ale pierwszy dni są najgorsze.. Dzięki chłopaki.
-
1 minutę temu, cezar76 napisał:
Wątpię aby pomogło. Na tym 1kw to w ogóle będzie jakiś płomień?
Takie mam nastawy fabryczne..
-
Tak dokładnie mam ustawione na 0,6 kw zmienić na 1kw ? Generalnie czytając testując to z tych ustawień fabrycznych finalnie chyba zostanie tylko moc zadana 15 kw ... Nie przypuszczałem że chcąc uzyskać płynność działania ,oszczędność( z czasem ) trzeba spędzić godziny , miesiące żeby synchronizacja była jakaś..
-
Jeszcze taka ciekawostka : W trybie nadzór FL mimo zmiany na 30 min z automatu przechodzi na tryb wygaszania po 5 min czy jest to również zadany maksymalny czas dla trybu FL ?
-
18 minut temu, cezar76 napisał:
Nie włączaj ochrony powrotu, bo to właśnie wysoka temp kotła ma zapewnić odpowiednią temperaturę powrotu.
mam wyłączoną - zadaną temp 50
-
Zmieniając temat ( korzystając z okazji ) Mam wrażenie (nie wiem jak jest u Was? ) że zawór ma zbyt dużą tolerancje . Zadaje mu 28 na mieszalniku bardzo długo trzyma 26,4 .... 26,2 ..... 26,0 - i w końcu otwiera się dobija do 29,0 zamyka ... aczkolwiek nie może wysterować żeby ta tolerancja była zbliżonej 28 tą którą chce. Czy też tak macie ? czy może nastawy mieszacza są do korekty ?
Dziękuje za pomoc.
-
-
5 minut temu, cezar76 napisał:
Wygrzewasz nową podłogę, więc potrzeba dużo energii. Ale w końcu nagrzał i się wygasił. Normalne działanie. FL ma za zadanie jak najszybciej osiągnąć temp zadaną.
Przesadzasz.
Jak już wygrzejesz podłogę, to najlepszym wyjściem będzie, jak kocioł będzie jak najdłużej stał. Pompa podłogi powinna pracować cały czas i wyciągać ciepło z kotła. Czyli - wysoka temp zadana kotła, wysoka histereza kotła i idealną sytuacją będzie jak najdłuższy postój kotła przy ciągle pracującej pompie podłogi. Zapalarka jest po to, aby odpalać kocioł. Moja ma już grubo ponad 4500 rozpaleń. Nowa kosztuje 200 zł. A jak zepsuje ci się na gwarancji, to ci wymienią. Martwisz się mocno na zapas.
A jeśli chcesz, żeby palnik pracował stale, to przejdź w tryb standard. Ale właśnie praca ciągła na niskiej mocy nie jest zdrowa dla kotła, bo wtedy kisisz pellet. Kocioł na pellet ma inną zasadę działania niż kocioł zasypowy czy na ekogroszek.
ok czyli na trybie FL proponujesz jaką H kotła ( czyli tą tolerancje w której piec ponownie zacznie pracować ) załóżmy temp zadaną 55 stopni Hkotła 5 stopni jest ok przy trybie FL ? czyli 60 stopni przechodzi w tryb wygaszania następnie 50 stopni odpala . ? Oczywiscie zwiększe temp tak jak kolega pisał do 65/70 stopni
-
Według mojej wiedzy ( a jest ona na poziomie 0 ) aczkolwiek na logikę . Chciałbym aby on działał ciągle w trybie fuzion bez przechodzenia w tryb wygaszanie czy nadzór ( aczkolwiek teraz testuje nadzór i zobacze jak to wygląda) .
Działając w ciągłym procesie na niskich obrotach spale mniej aniżeli zaczynając od startu tak jak to Fuzion mi teraz często robi , przekroczy 5 stopni / Gaszenie .. postój / Praca.
Wiem że w standard pewnie byłoby lepiej aczkolwiek na tą chwile kiedy to mam tylko podłogówkę samą bez CWU ( świeża budowa) aczkolwiek myślę że na Fusion bede miec mniejsze spalanie ( i tu może się myle ) . Chciałbym żeby praca była ciągiem przy zadanej temp w tolerancji 2 lub 3 stopnie w dół i w góre. W tej chwili potrafił mi pracować całą noc po czym nagle nad ranem przekroczył temperaturę 5 stopni wzwyż w trybie FL i znów gaszenie / postój po ponownym rozpaleniu to samo próba utrzymania się w granicach zadanej temp postój i tak w kółko. Dla mnie laika jest to na logikę i nie potrzebne zużycie podzespołów pieca / palnika i nagły przypływ dużej energii przy zapalaniu .
W tej chwili znów mi przeszedł do temp powyżej 5stopni .
Tym razem spróbuje mu dać nadzór na 10 min oraz H kotła na 3 stopnie tak żeby szybko wstał po zejscie 3 stopnie od zadanej. ( jeżeli coś źle robie proszę o korektę )
-
2 minuty temu, cezar76 napisał:
Nie umiem Ci tego wytłumaczyć.
Wolniej dobija, bo szybciej wyhamowuje. I być może po zmianie tych parametrów nie przekroczy temp zadanej.
Możesz mi napisać na jakich Ty obecnie parametry ,ustawienia na których użytkujesz .
-
Godzinę temu, robin60 napisał:
I tu w przypadku nadzoru nie jest wskazana tak duża histeryza kotła , trzeba ją ustawić jak najmniejszą np 5 st, tak by palnik podjął szybką pracę a nie pracował w nadzorze.
W tym przypadku praca nadal będzie na zasadzie " nadzór - praca " nadzór- praca" . jeżeli mam H kotła min 1 warto ją ustawić w takim przypadku ( pisałeś o min 5 tak żeby piec jak najwcześniej zaczął pracę ) u mnie jest od 1 do 30 stopni.
-
2 minuty temu, cezar76 napisał:
Parametry A i B odpowiadają za szybkość schodzenia z mocy kotła. Szybciej wyhamowuje. Jeśli będziesz miał termostat pokojowy, to jak mówiłem, w sprzyjających warunkach palnik powinien pracować bez wygaszania w granicy temp zadanej kotła i wygasić się, po uzyskaniu temp pokojowej.
Możesz mi podać na przykładzie ?
Załóżmy wariant A : zmieniłem z 5 na 8 szybciej będzie schodził po zadanej temperaturze do niższych parametrów ? tzn. zadana 55 po osiągnięciu 55 zejscie jest szybsze na niższe obroty jeżeli ustawie 8 , tak ?
Załóżmy warian B : zmieniłem z 40 na 30 sens działania taki sam jak opisałem powyżej ?
Jedyna zmiana również to powolniejsze dochodzenie do temp zadanej aczkolwiek nie jest to aż tak widoczne po moich dzisiejszych testach .
Dziękuje za odpowiedz
-
23 minuty temu, cezar76 napisał:
Musisz bardziej wytłumaczyć co masz na myśli.
Tu miałem na myśli że jego bezwładność ( czyli trybu Fuzzy logic ) będzie bardziej precyzyjna po zastosowaniu tych termostatów ( te 5 stopni będzie dla niego wystarczające aby nie przekraczac ) - tak wnioskuje po Twojej wypowiedz.
Generalnie jest to drugi dzień kotła . Świeże wszystko aczkolwiek będę dążył do zdobycia doświadczenia w obydwóch trybach. Fuzzy logic jest to niby "łatwizna" która ma przyciągać nas klientów aczkolwiek działa na tą chwilę mało preczyjnie aczkolwiek kolega Robin60 podał mi ustawienia ,które wprowadziłem w trybie FL zmieniłem parametry :
A - 5 na 8
B- 40 na 30
.... w chwili obecnej przy teście nie przeszedł do trybu wygaszania gdyż zdążył "wychamować " i przekroczył tylko 3 stopnie i teraz widze że spada do zadanej temperatury ( zobaczymy do ilu spadnie i w jakiej mocy będzie działał palnik )
Możecie mi powiedzieć na jakiej zasadzie działają te parametry . Znam książkową wersję ich,ale nie znam praktyczną.
Dziekuej za odpowiedz .
-
10 minut temu, cezar76 napisał:
Twoje ustawienia obecne H1 i H2 są za niskie. W trybie FL wartości H1 i H2 nie mają znaczenia.
czyli ustawić :
H1 - 10
H2 - 5
H kotła - 15
?
Dzięki za zainteresowanie
-
2 minuty temu, robin60 napisał:
Ja cały czas używam trybu FL , ale mam same grzejniki na jednym obiegu CO i oddzielny CWU.
Ale obecnie palę na ruszcie awaryjnym i pozbywam się zapasów drewna :):)
Czy kaloryczność ustawiasz taką jak na etykiecie worka pellet czy z ustawien fabrycznych ?
U mnie na worku jest 4,6
Nastawy fabryczne 5.2
Jaka bedzie różnica jeżeli zmienie na 4.6 ?
Dzięki za zainteresowanei
Fuzzy logic - problem z ustawieniem modulacji ( Wchodzenie w tryb wygaszanie )
w Kotły pelletowe
Opublikowano · Edytowane przez Gonzus1989
Screen z płomienia.