cdsmarcin

Tak też chyba zrobię. Od czego przepływ zależy? Mam na obiegu kotłowym rury 1 1/2 cala. A czy instalacja mogłaby się zapowietrzyc w tym miejscu?

Czyli w miejscu powrotu między 4D a złączem w kotle?

Właśnie dzięki zamknięciu zaworu wszystko z obiegu idzie na 4D nie częściowo na 4D i częściowo na powrót do kotła. Aktualnie się poprawiło mam 56 na powrocie przy kotle. Ale teraz pracuje ponad temperaturę zadana, miał 75, spadał w dół do 65 i znowu w górę. Zmniejszylem moc kotła w trybie PID w związku z tym podawanie i nadmuch też powinno być mniejsze. Zobaczymy co będzie. W którym miejscu ja założyć aby było dobrze?

Zakręciłem zawór, który jest na powrocie. W pierwszym momencie byłem szczęśliwy, temperatura powrotu momentalnie osiągnęła niemal 60 stopni. Lecz po chwili zaczęła spadać i w tej chwili ma około 38 stopni. Wyjście powrotu CO na zaworze 4D jest gorące, przy piecu już temperatura jest o wiele niższa. Co może być przyczyną? Na zdjęciu zaznaczyłem miejsce, gdzie odczuwa się różnicę w temperaturze.

No mniej więcej tak, na zdjęciu jest chyba 3. Dokładnie tak, z 4D powrót CO (do dołu) wychodzi gorący, a przykładając rękę na powrocie za piecem jest jedynie ciepły. Dziś zamknę zawór i zobaczymy jak będzie wyglądała temperatura powrotu i praca pieca. Mam nadzieję, że to pomoże, bo już powoli mam dość... wchodzi w nadzór, a spalanie na dzień dzisiejszy wychodzi jakieś 40kg na dobę...

Czyli grubość rur w obiegu kotłowym też jest ok? Na tym zdjęciu lepiej będzie widać. Podłączone są dobrze tak jak rozrysowane na schemacie, może moja opisówka nie oddawała wyglądu tej instalacji. Rozumiem, że wszystko jest ok, tylko mam zamknąć zawór na powrocie i otworzyć zawór za różnicówką?

Na schemacie pogrubiłem. W cieńszą przechodzi powrót CO przed zaworem kulowym, który zamierzam zamknąć.

Rozumiem, że obieg kotłowy to droga wyjście z kotła -> 4D -> powrót na kocioł? W takiej konfiguracji rury są grube. Zmiana średnicy rury jest na drodze powrót CO -> 4D (to odejście przed zaworem kulowym). Zdjęcie z zaworem i rurami jakie wchodzą/wychodzą jest w pierwszym poście.

No widzisz, o tym już mi nic "majster" nie powiedział... A jak w przypadku braku zasilania będzie realizowany powrót przy zamkniętym zaworze na powrocie? Może w zamyśle instalatora to było przyczyną takiego połączenia bezpośredniego powrotu... P.S. Napisałem do Ciebie pw odnośnie tego siłownika na zawór 4D. Bo tak jak mam aktualnie to ile bym nie nastawił na temperaturę zaworu to i tak nic to nie zmieni, bo reguluję to mieszaniem w zaworze 4D, dobrze rozumiem?

Nie będzie problemu, że średnica rury zmienia się w tym miejscu? To odejście, które jest przed zaworem ma mniejszą średnicę niż cały powrót. Rozumiem, że woda nie będzie miała problemu, by "wspiąć się" kawałek w górę do 4D? No i pytanie - może ktoś się orientuje w jakim celu zastosowano takie połączenie powrotu?

Pokombinuję z tym, myślę, że to może coś pomóc. Tyle, że u mnie raczej nie chodzi o wysysanie temperatury przez CWU, a raczej o ten powrót, który mam dziwacznie połączony. Założyłem jeszcze wątek co z tym zrobić w dziale instalacji CO, tam może też coś ciekawego podpowiedzą... Zawór 4D przy aktualnych warunkach pogodowych mam ustawiony na 2, daje około 40 stopni na grzejniki.

@odpowietrznik wydaje mi się, że takie rozwiązanie zrealizuje zamknięciem zaworu kulowego na powrocie CO. W prostym rysunku wygląda to tak: Zawór nad różnicówką ma być otwarty? Gość, który montował piec mówił żeby go otworzyć w przypadku awaryjnego palenia np. w trakcie zaniku zasilania. Nie jestem pewien, ale raczej w instalacja w układzie zamkniętym, nie mam naczynia wzbiorczego (dom kupiony kilka lat temu, dlatego nie jestem pewien).

A bez pompy kotłowej nie da rady? Zanim ją założę chciałbym sprawdzić czy to w ogóle rozwiąże problem, dlatego też pytanie czy nic się nie stanie jak zamknę zawór kulowy. A ten siłownik nie będzie współpracował ze sterownikiem pieca? Mam K1PRv4

Pompa CWU oczywiście jest wpięta w sterownik pieca, załącza się według ustawionej histerezy. Nie znalazłem jednak nigdzie w ustawieniach opcji cyklicznej pracy tej pompy. Mam sterownik K1PRv4. Co się stanie w przypadku gdy powrót CO nie zdoła "wspiąć" się do zaworu 4D? Pytam, bo jeśli okaże się, że zakręcenie zaworu kulowego pomogło to nie wiem czy będę mógł zostawić to bez nadzoru na czas pójścia do pracy.

Mam problem odnośnie ustabilizowania pracy kotła w trybie PID, zadana 63 stopnie, a kocioł oscyluje 57-70 wchodząc w nadzór. W innym wątku okazało się, że prawdopodobnie powrót na kocioł ma za niską temperaturę, jednak nijak nie mogę jej podnieść zaworem 4D (jest albo zbyt gorąco w domu, albo powrót zbyt niski). Wcześniej nie miałem czujnika powrotu (instalator pieca go nie zamontował), znalazłem w pudełku i założyłem, jednak moim oczom ukazała się dziwna instalacja. Powrót CO idzie za razem bezpośrednio na kocioł i w mniejszej średnicy rury na zawór 4D, ze wszystkich schematów wynika, że powrót CO powinien być wyłącznie na zawór 4D. Mam założony również zawór kulowy (jakby odcięcie powrotu CO bezpośrednio do kotła), jednak czy mogę go zakręcić, by wymusić obieg przez 4D? Średnica rury idącej do 4D jest mniejsza niż średnica całego powrotu. Może nie do końca dobrze to opisałem, ale zdjęcie zobrazuje zjawisko lepiej :) Wcześniej była to instalacja na śmieciuchu i została przerobiona. Dodatkowo obok stoi nieużywany piec olejowy wpięty do instalacji (pompka najbardziej z lewej), z tego pieca wykorzystuje jedynie bojler (jest podpięty do DEFRO), dlatego też tłumaczę od razu, aby nie było zdziwienia :) Kolejne pytanie to w jaki sposób przy takiej instalacji sterować regulatorem pokojowym, by temperatura w pomieszczeniu była stała - czy wystarczy do tego dokupić siłownik na zawór 4D? Próbowałem regulator pokojowy ustawić na sterowanie CO, jednak gdy wyłączał pompę CO po osiągnięciu zadanej temperatury w pokoju kocioł również wchodził w nadzór i temperatura rosła aż do awaryjnego załączenia pomp, później gwałtownie spadała.

Zaznaczyłem szarym kolorem na Twoim rysunku jak to wygląda. Nie mam pojęcia po co powrót z CO idzie za razem na powrót do kotła i zawór 4D... Jeszcze zastanawiam się, czy jak przywrócę ustawienia fabryczne w menu serwisowym to nic nie popsuję? :) Kilka osób tam już pchało łapy w celu unormowania tego kotła (łącznie ze mną) i nie wiem czy tam wszystko jest ok. http://cosketch.com/Saved/pvXpY5jj

Chodzi Ci o to, że przy zamkniętym zaworze kulowy może nie wepchnąć powrotu na zawór 4D? Właśnie nigdzie nie mam takiej opcji, gdzie to u siebie znalazłeś?

To co jest na zawór wchodzi z prawej strony zaworu, to co od zaworu wychodzi z dołu czyli nie jest odwrotnie. Tylko chyba powrót CO powinien być bezpośrednio do 4d kierowany a u mnie wychodzi ze idzie na 4d i na kocioł jednocześnie. Chyba że ten zawór kulowy zamknąć i powrót trafi wyłącznie na zawór 4d? Tylko cały powrót jest dużej średnicy a to co idzie na 4d już średnicy mniejszej...

Raczej CWU nie ma wpływu, bo porównując wykresy nie ma odniesienia, histereza na CWU mam 1 stopień. Czujnika powrotu nie miałem, ale jak napisałeś posta to wziąłem schemat i podłączyłem (instalator tego nie zrobił, zostawił czujnik w kartonie). Oscyluje temperatura powrotu około 37-45 stopni, a zawór 4D mam skręcony na 1. Zastanawiam się, czy powrót mam dobrze wykonany, nie powinno iść bezpośrednio powrót z CO na zawór 4D? CWU mam w starym piecu olejowym. Dziś ustawiłem mu moc na 88% i korekte powietrza na 6%, po godzinie nie zauważyłem wielkich zmian. Tak samo z paleniskiem, nie jestem w stanie tak wyregulować kotła, by wyglądało jak w instrukcji tzn. żar na prawie całej długości paleniska... u mnie jest na 1/2 mniej więcej. Co do wykresu to wrzucam tutaj, ustawiony docelowo dopiero około 22 godziny. Czy jakbym zamontował siłownik na zawór i ustawił jego regulację pokojówką, a także ochronę powrotu to powinno coś zmienić? Aktualnie mam tak, że ręcznie ustawiony zawór cały czas podaje taką samą temperaturę na grzejniki. @null - byłbyś w stanie podać mi ustawienia serwisowe jakie masz u siebie? tzn. w menu serwisowym zakładka moc kotła (może tutaj mam coś nie tak). Daj znać również gdzie u Ciebie zainstalowany jest czujnik temperatury powrotu, bo nie mam pojęcia czy dobrze go umiejscowiłem.

A nie powinien wchodzić i właśnie w tym problem zatrzymania CO...

Ze spalaniem to ustalę jak w miarę stabilnie kocioł zacznie chodzić. Narazie mam problem z tą stabilnością w PID. Ile masz metrów do ogrzania? Nie wchodzi Ci w nadzór przy tym ustawieniu odliczania pompy CO?

To zupełnie inna bajka. Masz możliwość obniżenia temperatury zaworu po osiągnieciu zadanej w pomieszczeniu? Np. w pokoju zadana 23 i po osiągnieciu obniża np. Do 30 temperaturę na zaworze. Rozumiem, że palisz pelletem na kotle jak w tytule?

Wykres to jeśli chodzi na PID to powinien inaczej wyglądać. Tylko pytanie - masz ustawiony zawór na 50, a silownik na nim masz? Bo jeśli nie to nie ważne ile mu zadasz, będzie miał tyle ile dostanie z pompki przez zawór 4D z ręczną regulacją... Przynajmniej tak to się dzieje u mnie. W przypadku sterowania regulatora pompą CO mam duże wzrosty temperatury na kotle.

No i chodzi, ale jak regulator pokojowy wyłączy pompę CO to nie ma gdzie zejść temperatura w wyniku czego włącza się nadzór i z zadanych 63 robi się prawie 80 stopni na kotle...

Ale regulator steruje siłownikiem zaworu 4D? Miałem tak ustawione z pompą, ale wchodził w nadzór bo nie miał gdzie oddać temperatury. Tak jak pisałem bardziej chodzi mi o sterowanie zaworem 4D