esselite
-
Postów
359 -
Dołączył
-
Ostatnia wizyta
-
Wygrane w rankingu
4
Odpowiedzi opublikowane przez esselite
-
-
No i tu wzbudziłeś mój niepokój ponieważ ostatnimi czasy przy temperaturze około minus 14- 15 w nocy a w dzień około minus 8 - 10 cop pokazywała 2,2 Mimo tego iż na grzejniki szło nie więcej niż 38 stopni
Kosmos, ja przy minus 15, to się bym cieszył jak by jeszcze coś grzało.. Haha.
Wg papierów Panasa przy zasilaniu 35, ten COP taki ma być, więc chyba wyswietla to co w papierach, a jaki COP jest prawdziwy, to pieron wie.
-
- wysoka efektywność z SCOP dochodzącym do 4,6, a nie jak w tanich około 3,
Nic wyjątkowego.
Panasonic SCOP od 4.18 do 6.20 w zależności co komu pasuje podać to się poda.
-
1
-
-
Nie bój żaby, nic się nie wyłączy. Falownik obetnie sobie nadmiar i będzie produkował dalej. Nic się nie wykrzacza powyżej tych 11ATo zmień instalatora, bo źle dobrał falownik do paneli. Przy dużym nasłonecznieniu będzie się wyłączał. Nawet przy wersji 3,5kWp paneli do 10kW falownika.
Pytanie powinno brzmieć, czy przy tak niskim napięciu wystartuje.
Przy tych panelach max który otrzymasz to około 300 V.
Huawei ma napięcie robocze od 140 do 980V. Ale przy pełnym obciążeniu powinien mieć 470-850V
Według specyfikacji powinien ruszyć przy napięciu 200V. Ale jego praca nie będzie optymalna.
Tutaj masz specyfikację falownika który (prawie) spełni parametry tych paneli.
A tutaj kawałek specyfikacji Huawei. Natężenie prądu uzależnione od tabliczki znamionowej. Ale jaja.
-
Nie, w niektórych modelach tak ludzie mają taki pasek. Jak się cała odszrania podczas cyklu to będzie Oki. Mało czynnika też by powodowało słaby COP.
-
Można to też tak ustawić w Panasonicu. Można grzać Delta T, albo opcją max wydajność. Wtedy leci od razu do zadanej i olewa co jest na powrocie.
-
No , a dlaczego na delta 5 nie robi tak samo. Kupy się to nie trzyma.
-
Witam
Ustaw delte 2 lub 1 i wtedy dojdzie
I tu mnie masz, bo nie wiem, jak zmiana delty na 2, spowoduje, że nagle temp zadana będzie osiągnięta. -
1 godzinę temu, Kordjano napisał(a):
cwu czym grzejesz ?
CWU sobie dzisiaj podgrzałem grzałką w zbiorniku, żeby PC grzała sobie rurki w podłodze 😄
Tak ogólnie moje niezadowolenie bierze się z koncepcji zarządzania temp zasilania za pomocą temp powrotu.
To jest trochę bez sensu. Jeżeli powrót nie wzrośnie , to PC nie podnosi zasilania wyżej. To takie błędne koło, bo powrót nie wzrośnie, jak nie damy wyżej na wyjściu z PC.
Jak bym włączył PC w tryb CWU, to by mi dała na wyjściu nawet i 50st, a warunki zewnętrzne te same.
-
Uuuu, ale lipa. Pierwsza noc mojej PC 7kW Split w temperaturze poniżej -10 i nie daje rady dojść do temperatury 33C na zasilaniu na samej sprężarce.
Utrzymywała się temp zasilania 31-32C, bo powrót nie chciał się zrobić cieplejszy, więc delta trzymała zasilanie cały czas. W pewnym momencie o 5:30 krzywa zadała nawet temp 34C, ale zasilanie przez całą noc nie wzrosło powyżej 32C. Temp w pomieszczeniach spadła do 21.5C i było wyraźnie za chłodno.
Zezwolenie na grzałkę miałem ustawione na -10C i okazało się to za daleko. Teraz przestawiam to na -7C przynajmniej i daje 1h na podniesienie zasilania do zadanej temp, jeżeli to się nie wydarzy po godzinie, niech grzałka robi swoje.
Widać zapotrzebowanie domu jest wyższe, niż pompa może ogarnąć na samej sprężarce. Ciepło właściwie wyliczałem sobie zapotrzebowanie w najsilniejsze mrozy na poziomie 6,9kW.
Maksymalnie PC raportowała produkcje na poziomie 5,7kW przy stałym poborze w okolicach 1.9kW z sieci. Z tabeli Panasonica wychodzi , że przy -20C, dla zasilania na poziomie 35C, na samej sprężarce PC zrobi 4kW, a resztę ma załatwić grzałka.
Pokrywa się to dość dobrze z wyliczeniami zapotrzebowania dla mojego domu na ciepło wiałściwie: https://cieplo.app/wynik/141xz. Bez grzałki poniżej -10C nie dogrzeję. Pompa dobrana na styk, dla pktu biwalentnego -10C.
-
Ja na 7kw też widziałem 11kw i COP 10. Heh.
Pojawia się to na chwilę, jak pompa robi defrost i odwraca bieg wody w układzie. -
Piec z najmniejszą mocą potrzebny. Z wbudowanym zasobnikiem będzie drogo, a mały zasobnik będzie się szybko wychladzal i piec się będzie co chwila włączał, po odkręcaniu kranu do obmycia rąk.
-
Wg mnie wynik taki, jaki może być osiągnięty na tym piecu.
Policzmy. Minimalna moc kotła to 3.2kw.
Jezeli by chodził z tą minimalna mocą przez 24/dobe/miesiac to jest 3.2x24x31=2380kwh podziel przez 11.25 wychodzi 211m3. A jeszcze masz CWU i gotowanie na tym gazie. Wg mnie mniej nie będzie, chyba że piec będzie się po prostu wyłączał i będziesz grzał tylko wg harmonogramu o stałych godzinach.
Zakładam, że jest czujnik temp na zewnątrz i krzywa grzewcza jest ustawiona?
Ja w zasadzie ten sam metraż podłogówki, bez żadnych grzejników 180m2/150m2 podłogi zużywałem (jak miałem gaz) w styczniu w poprzednich latach ok 250m3. Ale piec miałem z modulacja min 4.7kw -
Tak, Nissan wprowadził taki napęd do quashqaia i x-trail i wcale to nie głupio im wyszło. Nazywają to e-power. Auto korzysta z dobrodIejstw auta elektrycznego, max moment obrotowy od startu, brak skrzyni biegów, toczenie się z dowolna prędkością w korku, nawet 1km/h, o wiele większą cisza aucie, bo silnik spalinowy jest zoptymalizowany do pracy prądnica i osiąga między 800-1200 obr. A i jeszcze hamowanie silnikami elektrycznymi z odzyskiem energii i jazda na jednym pedale jest możliwa. Auto jest hybrydą, nie elektrykiem i ma bardzo mała baterie, że 2kW.przecież sa juz elektryki na rynku , które mają silnik spalinowy tylko do ładowania baterii , a najlepsze jest to że nie można tych baterii ładować w inny sposób , ot to ekologia
-
Już i tak zapomnijcie o grzaniu taryfowym w 2023. Po przekroczeniu limitu dystrybutorzy zrównali cenę energii w obu taryfach do maksymalnej. Nie ma sensu już się w to bawić, przynajmniej do momentu, aż będzie jakaś korzystniejsza różnica w cenach między taryfami.
-
1
-
-
Możemy założyć, że na grzanie masz ustawioną delta 5C, zatem wg algorytmu PC zacznie grzać, jak temp powrotu spadnie o 2stC poniżej temperatury zadanej minus delta, czyli u Ciebie 26-5-2=19c . Przy powrocie do PC 19C powinno zacząć grzać dopiero. Jak dla mnie to by było za zimno, więc podniósł bym krzywą przy +15c , albo zmniejszył ustawienie delty. Jeżeli to jest zasilanie podłogi, a w pomieszczeniach masz powyżej 21C, to będziesz długo czekał, aż podłoga się wychodzi i do PC będzie wracać 19C. Chyba, że w pomieszczeniach ma być 18C, wtedy może być.Mam pytanie odnosnie wyłączania się pompy. Według krzywej 15/-15 strefa 1 - 24 /33 i strefa 2 - 25/35 przy temperaturze zewnętrznej 8 stopni pompa powinna chodzić i zasilać instalacje jakimiś 26 stopniami a ona stoi. Temperatura w domu spadła bo na zasilaniu jest 20 stopni Najlepsze jest to ze siłowniki zamontowane na strefe 1 i 2 cały czas próbują podnieść temperaturę ale nie mają z czego. Wytłumaczy mi ktoś o co chodzi? -
Wydawało mi się, że nie, bo napisałem kompletnie nie na temat.
-
W pewnym momencie uświadomiłem sobie, że ludzie publikujący filmy na yt robią to po to, żeby zarabiać pieniądze. Więc takie wpisy, jakiekolwiek by nie miały treści, uważam za reklamę i staram się nie pobudzać tematu.
-
1
-
-
To bulgotanie, to jednoska mogła robić w tym momencie defrost. Wtedy zachowuje się trochę inaczej iż przy grzaniu CO.
Jeżeli obserwujesz coś niespotykanego w maszynowni, to dobrze jest wejść w menu parametrów na sterowniku i zarejestrować podstawowe wskazania , czestotliwość spężarki, wydajność pompki obiegowej, temp na wyjściu i powrocie, bo to pomaga w ustaleniu, w jakim cyklu pracy znajduje sie PC.
-
U mnie bez Pompy deklaracje są takie. Chociaż widzę ,ze cos im sie poprzestawiało , bo dla suszenia pokazuja mniej niż dla samego prania.
Widać , że to suszenia konsumuje dużo, ale faktycznie jeżeli energia do suszenia jest zabierana z pomiszczenia, to w rachunku ogólnym nie ma sensu duzo dopłacać, do urządzenia z PC. No chyba, że sie więcej suszy latem, ale wg mnie suszenie latem w suszarce , zamiast wywieszanie to jeszcze gorsze marnotrastwo i PC w urządzeniu tego nie zmieni.
-
1 godzinę temu, wacio1967 napisał(a):
Jak widać na załączonym obrazku w każdej taryfie po przekroczeniu 2000 kWh będzie taka sama cena.
To jak to wreszcie jest, bo nie śledzę tematu ostatnio.
To do 2000 będzie się płącić po tych cenach z cennika, a jak się przekroczy 2000, to dopiero ta stawka płaska 0,6930 zł?
A nie miało byc tak, że do 2000kWh ceny są po takiej cenie co dzisiaj tylko, że z VAT23%? To juz to zmieniono, że zamrożone będą dopiero po przekroczeniu 2kWh?
A może ten cennik jest dla podmiotów, których nie obejmuje ustawa i tylko dla nich trzeba stosować te ceny.
-
23 godziny temu, Patrol napisał(a):w ustawieniach serwisowych mojej PC są widełki w jakich może się poruszać od t.zadanej i wyjściowo jest to -5 i +5
Nie ma w Panasie, raczej zaszyte w programie. Ja tylko znam zachowanie , że PC akceputuje wyjazd ponad temp zadaną , przez jakis czas, próbuje się zmodulować, żeby wrócić , a jak nie może to się wyłącza i czeka , az temp powrotu spadnie.
Akceptowanie przez PC temp niższej od zadanej, przy spełnionym warunku delty na powrocie uważam za nieakceptowalne i nie rozumiem tego. PC powinna osiągnąć temp jaką sobie ustaliła przez krzywą i jak nic nie stoi na przeszkodzie to powinna to robić. Oczywiście whania wynikające z bezwłądności układu zawsze są, ale jak ktoś projektuje tolerancję na 4 stC, przy zasilaniu 32 stC, to to nie jest dobra tolerancja bo odhyłka to aż 12,5 %21 godzin temu, carinus napisał(a):Trzeba też sprawdzić poprawność działania czujników temperatury, niekoniecznie muszą reagować na zmiany temperatury.No to raportuje mi PC i wskazania zmieniają się co 0.1 więc zakładam, że działają. Zakładam, że PC widzi te same wskazania co mi rysuje wykres, więc jak widzi, że jest woda za zimna to powinna zareagować.
20 godzin temu, Patrol napisał(a):Przypomina mi to jeszcze obniżanie krzywej od termostatu.9 godzin temu, cule napisał(a):że to wina termistora pokojowegoNie ma takiej opcji, ustawione wyłącznie na krzywej, zależnej od temp. na zewnątrz.
Mój przypadek nie jest przykłądem permanentnego niedogrzewania , sytuacja wydarzyła się razi traktuje to jako incudent jednorazowy. Wykres przeglądałem z ciekawości, co się działo przy -10C w nocy. No i też rano jak wstałem o tej 7.00 poczułem za dużo chłodu na podłodze, niż zwykle.
Nawet jeżeli to już sie nie powtórzy, to jakoś się stało i w takim tonie chciałem się podzielić, że to jest możliwe zachowanie urządzenia.
Dzisiaj w nocy PC też odwaliła szopkę na wykresie, tylko z temperaturą powrotu. Od 4:00 do 5:30 Temp powrotu spadała z 26.4C do 22.7C, przy ciągłym zasilaniu 30C, a to jest juz grubo poniżej Delta 5C. Na nieszczeście zaraz zaczęło się grzanie CWU , więc temp w podłodze przez kolejne 40 min nie podnosiło, więc jak wstałem to podłoga była zwyczajnie poza komfortem.
Jeżeli to jest wina prgramu, to jest on źle napisany, jeżeli to jest błąd, to cos go czasem powoduje i ciekawi mnie co to takiego.Akurat w tym wykresie jest coś podejrzanego, co by wskazywało, że to nie jest prawdziwe wskazanie temperatury przez PC.
Mianowicie temp powrotu przed włączeniem grzania CWU wynosiła te 22.7C, ale zaraz po zakończeniu grzania CWU, PC zaraportowała na powrocie 26.6C, więc jakoś magicznie woda sie nie podgrzała w podłodze. A przecież po przestawieniu zaworu 3D pompa amusiała pchać wodę z podłogi, więc ta temperatura wody na powrocie była by fatycznie niższa niż 26.6C
-
7 godzin temu, Trener40 napisał(a):
Za stary jestem na ferie zimowe,
Ło rety, to jak za stary to tym bardziej trzeba myśleć , jak rzeczy robić bezobsługowe. Po co Ci wokół tego chodzić, nawet jak zajmuje to minutkę.
Ja mam taki przykład z życia, bo rozwaliła mnnie grypa z zeszłym tygodniu i nie mogłem się podnieść z wyra, a tu:
- śmieci trzeba wynieść i wystawić, bo odbierają,
- ośnieżyć to białe gówno co napadało 20cm,
- samochód przestawić , bo szambiara przyjechała wybrać,
i jak jeszcze miałbym minutkę spędzić przy kolejnym zadaniu , to bym padł na pysk. Do pracy w końcu nie poszedłęm, ale normalnie musiałbym to przed wyjazdem ogarnąć, wiec lepiej jak na liście odkłąda się coraz mniej. Do tego dążmy na starość 🙂
Może w 90% przypadków nie będzie to zmartwieniem, ale raz kiedyś w końcu się okaże , że jest to problem i po co.
-
Dziwne rzeczy się tu działy ostatniej nocy. Może wiecie jak to sensownie wytłumaczyć.
Chodzi o te 2 obszary, które zaznaczyłem, grzanie CO.
00:17 - Jak PC zadała temp 32 st C. tak nie chciała za cholerę dobić do tej tempratury. Do następnego defrostu o 3:00 w zasadzie było cały czas na wyjściu 30,3 C, a PC wcale nie chciała tego zmieniać. Sprężarka pracowała sobie na 36,5Hz , z sieci pobierało 1kW i przepływ stał na ok 11-12L/min. Zatem PC miała zapas, ale stwierdziła sobie, że nie ma potrzeby grzać do tem zadanej.
03:08 - Po defroście sytuacja była troszkę lepsza. Cześtotliwość wzrosła, zużycie wzrosło, przepływy wzrosły i PC się zapędziła na chwilę do 32,6C, a potem zjazd i trzyma się na 31,5C (choć zadana jest nadal 32C).
05:30 - Załącza się grzanie CWU. To jest oczywiście grzanie bez grzałek. Jak widać, PC nie ma żadnego problemu by wejść na max 64Hz i ze zużyciem 2.05-2.22kW grzać wodę z temp na wyjściu do 43.6C, a ciepło przecież nie było, bo -8.5C.
06:18 - i po tym grzaniu CWU, już w ogóle jakaś abstrakcja, bo PC nie chcę znowu w ogóle grzać do temp zadanej. I nie chodzi o to , że brakuje mocy, bo jak by trzeba było to by sobie pobrała więcej, jak przy CWU, tylko ona nie chce dążyć do tej zadanej, albo nie wiem na co czeka, bo pobiera z sieci 1.8kW, sprężarka chodzi na max 64Hz, a woda max 28-30stC....Przychodzi defrost..
07:02 - po tym defroście dalej ma zadaną temp w tyłku. W pewnym momencie zadana już jest 34C (7:27), a ta obniża zasilanie by skończyć przed defrostem na 29.6C. I ja rozumiem, że jest -9.5C na zewnątrz, i gdyby to była kwestia, że ona juz nie wyrabia więcej na sprężarce, to bym nie widział w tym nic dziwnego, ale...
08:00 - nagle PC się budzi z letargu. Jest dalej zimno, w zasadzie apogeum zimna (-10.2) i PC już wchodzi na 32.5C i trzyma się tego przez kolejną godzinę do defrostu. Zużywa przy tym stałe 1.87kW, sprężarka na max i przepływ w okolicy 16L.
10:00 - Grzanie CWU. Trzeba dać w palnik, żaden problem. Sprężarka cały czas na max, , a momentalnie na wyjściu 40C i rośnie zgodnie z deltą -6 do 50C, zużywając "z gniazdka" 2.14-2.53kW
O co chodzi z tym nie dogrzewaniem wody do temp zadanej. Przed czym ona się tak broni na CO. Widać , że możliwości ma i jak trzeba to zabierze z fazy więcej , ale wodę dogrzeje, tylko , że na CO , nie chce tego robić.
Pomimo tego , że sprężarka cały czas pracuje na maxa, to PC pobiera sobie różne ilości energii z fazy i przy CO stwierdza, że woli niedogrzać, niż pobrać więcej, co jest jakąś chorą strategią. Jak dla mnie temp zadana powinna być najważniejsza i choćby skały srały, to trzeba do niej dążyć. PC mogła to zrobić bez problemu, a nie robiła, tylko opuszczała temp zasilania nawet w skrajnym przypadku (przed godz. 8.00) o 4 stopnie. COś jest tu "zepsute", ale nie wiem co. Temp. powrotu jest stabilna, nawet przy wahaniach na zasilaniu, bo woda utrzymuje temp podłogi, ale ewidentnie widać, że raz PC trzyma delte 3C, raz 4C , a raz taką, jaka ma być, czyli 5C, z tym, że nie manipuluje powrotem a zasilaniem.
I ja nic przy tym nie dłubałem. Nie wiem, czy to kwestia programu, czy tylko ja mam takie anomalie, ale z pewnością sytuacja nie do zaobserwowania przez "normalnego" użytkownika, raczej tylko taki świr, jak ja się zagłębia w te wykresiki, próbując ustalić co autor programu miał na myśli.
Już zacząłem się zastanawiać też, czy może mam te czujniki źle przypisane, ale w zasadzie każdego innego dnia te temperatury zachowują się logicznie, a tym bardziej przy grzaniu CWU widać, że wszystko gra.
-
Pamiętacie te rozkminki z kwietnia. Tych betonów juz nic nie ruszy 😉
Zjeżdżalni również
Tylko odwilż.
filmik:
Ale żeby nie było tak wesoło, to jednak będę coś tu myślał po sezonie, żeby ta woda znikała pod ziemię. I nie chodzi nawet o samo lodowisko, bo to mi w tym miejscu zupełnie nie przeszkadza, co o wilgoć jaka się musi tu utrzymywać we wszystkie dni, gdy temperatura jest powyżej zera. Dla pracy urządzenia będzie lepiej, jak ta wilgotność będzie na najniższym możliwym poziomie, a jak widać na kostce potrafi się utrzymywać dość długo, że aż zaczęło obrastać glonami.
Hainztechnik Calla verde czy Izzifast pro 290
w Pompy ciepła
Opublikowano
Nie wkleiłem całej, bo na telefonie bym widział mikroskopijne literki i nie byłbym w stanie nic zaznaczyć palcem.
To jest ogólnodostępny dokument że strony Panasonica, chyba nikt nie będzie miał problemu żeby to znaleźć.
Wszystko zależy od tego jaka formuła wylicza ten SCOP. Jeżeli na 3 miesiące w roku przyjmiemy, że PC pracuje w temp 20 st to podniesie to wartość średnia w kosmos do SCOP nawet 8.
Każdy se to może policzyć jak chce przyjmując dowolne założenia i wpisać w folder reklamowy.